Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Archibald, con que peliculas lo probastes , en algunas mal comprimidas , no te exagera los defectos (granulado...), al tener tanta definicion (para lo bueno y para lo malo), o quizas tiene el 868 unos filtros que lo mejoran.
Como sabes a que resolucion esta trabajando el proyector y como sabes que no tiene overscan.?
Un saludo y a disrutar.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sofa.gif ALT=":sofa">
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr>Archibald, con que peliculas lo probastes , en algunas mal comprimidas , no te exagera los defectos (granulado...), al tener tanta definicion (para lo bueno y para lo malo), o quizas tiene el 868 unos filtros que lo mejoran.<hr></blockquote>No he probado muchas películas aún, sin embargo te puedo comentar que ciertamente los defectos también se ven más "definidos", pero únicamente aquéllos que están en el DVD.
Por ejemplo he probado "frequency" que no está demasiado bien comprimida y uno de los defectos que padece es el efecto Gibb, el cual por desgracia se hace francamente notable.
En cuanto al grano cinematográfico, pues se nota también más, curiosamente. Sólo he probado una película con bastante grano, la misma que probaba para el shading, que no es otra que "the haunting". La pruebo porque adolece de tres defectos que van de la mano. Grano, ruido de vídeo e inestabilidad en la luminosidad. Decididamente se aprecia todo el conjunto mejor al verlo por DVI <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":("> .
Es el precio que hay que pagar por obtener una calidad de imagen excepcional. En cuanto pueda miraré alguna película que no tenga defectos como por ejemplo "moulin rouge" que ahora mismo diría que no tiene (o hasta la fecha no los he apreciado) o "monstruos, s.a." que el único defecto que tiene es la posterización, una de las plagas que asolan los DVD junto con el realce de contornos.
<blockquote>Quote:<hr>Como sabes a que resolucion esta trabajando el proyector y como sabes que no tiene overscan.?<hr></blockquote>
La resolución que envía el Pioneer es 1280x720p y viene indicada tanto en el display al conmutar como en el osd en cualquier momento que lo consultes.
El Z2 diría que me lo ha indicado al conmutar, pero no puedo asegurarlo ahora mismo. Lo que sí te puedo asegurar es que lo indica en el osd.
Respecto al overscan, lo he sabido de inmediato sólo con ver cierto tipo de imágenes que conozco a la perfección. De todos modos en cuanto lo he visto he puesto inmediatamente imágenes de test como las que vienen en el THX Optimizer y claramente muestran líneas que están en el borde de la pantalla por lo que el overscan es 0 o prácticamente 0. Para saber si es 0 exactamente necesitaría algún patrón más preciso, pero hasta que no me llegue el DVE (que tendría que haber llegado esta semana <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":("> ) no lo podré saber seguro.
El motivo de que haya probado frequency no era para ver el efecto Gibb si no porque los subtítulos del documental (que es 16:9) sólo son visibles completamente si el overscan es 0 precisamente.
Saludos.
<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Probaré con lo de bajar la nitidez cuando salte la alarma anti-grano, <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> . Gracias por el consejo.
Del THX Optimizer la imagen que va mejor para comprobar el overscan es la que consiste en una cuadrícula con puntos dentro de cada cuadro. Si no recuerdo mal creo que su uso es para el ajuste de nitidez, pero sirve para más cosas. Mírala primero en el PC para que sepas hasta donde llega la imagen completa y luego compara con el proyector. Si no hay diferencia es que el overscan es nulo o casi. Compáralo luego con la entrada por componentes y verás la diferencia y de paso lo que te perdías hasta ahora.
PD: No digas que lo he dicho yo, pero esdla no es una película exenta de defectos.
<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 29/2/04 0:38
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr> alguna película que no tenga defectos como por ejemplo "moulin rouge" <hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">
Como dice Tolousse "ESPECTACULAR-ESPECTACULAR"
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas">
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No Clouds!</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Si Archibald , es el precio de el HD<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> , pero compensa por que el salto de calidad es bastante grande con respecto a los otros tipos de entradas.
Es decir sacarle todo el jugo al Z2 <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smart.gif ALT=":alloro">
Un truquillo que hago yo con mi modesto HD-935 es en las peliculas con grano o defectillos de compresion , es bajar la nitidez en el menu del Z2, a veces hasta el -5 y aun asi se ve muy nitido<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Voy hacer la prueba del THX , en mi Z2 , por que pienso que tambien el overscan es casi nulo. (por DVI)
Unas peliculas perfectas , tienes Matrix Reload, Eslas, Las Dos Torres, El Monje , Underworld....
"Insensato, que haces posteando , vete a disfrutar de tu Z2+Pioneer 868"<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
Como dice un amigo mio "FULL EQUIP"
Un saludo y gracias por tu amabilidad.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sick2.gif ALT=":enfermo">
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr>Un truquillo que hago yo con mi modesto HD-935 <hr></blockquote>
As notado que las copias de seguridad trae algun que otro problema hoy e visto con mis niños dos peliculas grabadas a velocidad X1 con nero y la grabada en DVD-R LG se paraba varias veces y con Princo Ok enterita sin pararse.
¿te ha pasado esto? joseluk o cualquiera que tenga un 935.
Saludos.
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
He realizado la prueba del THX y confirmo sin overscan el Hd-935 por DVI<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
La verdad es que por componentes se come bastante pantalla de los lados(pero esto tambien le pasa al 730).
Por cierto por curiosidad que es el efecto Gibb?
Un saludo
</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=joseluk>j oseluk</A> fecha: 29/2/04 2:58
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Litris, te puedo decir que yo veo muchisimas peliculas en mi Hd-935 , en formato "copia de seguridad" y por ahora , ni un paron , ni aumento de la pixelacion (con respecto a otros reproductores , como el 730 que tambien poseo).Lo unico que noto que es sensible a los errores del disco , es decir los alquilados y que estan rayados , pero tambien lo es el Sony 730.
SE LO TRAGA TODO (DVD+R, +RW, -R)<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">
Pienso que debe ser cosa del consumible.(te recomiendo usar consumibles de calidad, lo barato sale caro)
Por cierto Archibald, lo de Esdlas.... hombre ya se que no son perfectas , pero son de buena calidad con respecto a otras como por ejemplo Las de Star Wars , que mucho optimizer THX y algunas partes de esas peliculas tienen muy poca calidad.
Un saludo
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sick2.gif ALT=":enfermo">
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Me estais comiendo la moral. ¿Y que hago yo con un sony 730 que no tiene ni dos meses? Cuando compre el proyector era el no va mas. Y justo cuando me lo compro empezais a hablar de los reproductores con salida DVI.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/teufel028.gif ALT=":]:|">
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Joseluk,
<blockquote>Quote:<hr>Por cierto Archibald, lo de Esdlas.... hombre ya se que no son perfectas , pero son de buena calidad con respecto a otras como por ejemplo Las de Star Wars , que mucho optimizer THX y algunas partes de esas peliculas tienen muy poca calidad.<hr></blockquote> Totalmente de acuerdo, pero una cosa no quita la otra <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> .
<blockquote>Quote:<hr>Por cierto por curiosidad que es el efecto Gibb?<hr></blockquote>
Dentro de muy pocos días te pondré un link a un artículo sobre defectos de imagen escrito por un amigo entendido en la materia donde estará explicado junto con muchos otros.
friosbosforo,
<blockquote>Quote:<hr>Me estais comiendo la moral. ¿Y que hago yo con un sony 730 que no tiene ni dos meses? Cuando compre el proyector era el no va mas. Y justo cuando me lo compro empezais a hablar de los reproductores con salida DVI.<hr></blockquote>
Hombre, tampoco es que fuera el no va más, aunque lo cierto es que por su precio es todo un maquinón (en el apartado de imagen). Y del Pioneer y del Samsung se lleva meses hablando. Yo mismo estoy hablando del Pioneer desde noviembre. Así que tampoco es que sea una "novedad".
Yo encargué ambos al mismo tiempo, el día 5 de enero, puesto que necesitaba dos, pero el Sony me llegó casi inmediatamente y en cambio el Pioneer, debido a problemas de suministro, me llegó casi un mes y medio mas tarde.
Si estás satisfecho con el Sony y no puedes encontrarle un uso alternativo, pues no hagas nada. Tampoco hace falta cambiar de reproductor. A lo mejor dentro de un tiempo el Pioneer baja de precio y entonces te resulta oportuno comprarlo.
Saludos.
<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 29/2/04 11:12
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr>Me estais comiendo la moral. ¿Y que hago yo con un sony 730 que no tiene ni dos meses?<hr></blockquote>
Yo he tenido los dos el 730 y el 935 y el Sony me gusto mucho ademas tiene mas opciones y el mando es mas manejable no digamos el manual por que el del 935 es como las revistas del TP que no valen pa na.
Pero me quede con el 935 por la salida DVI ya que como tambien tiene Componentes y progresivo mataba dos pajaros de un tiro.
El 730 una calidad muy buena, un poco mejor que el 935 pero claro esta por DVI<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> .
Ahh! otra cosa yo siempre me he comprado aparatos de gama alta (Denon A1, onkyo 939 yamah dsp A-1) y no es que el 730 o 935 sean malos pero por ejemplo en sonido <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> con mi Pioneer 717 tenia una calidad que no veas.
Saludos.
Pd:de todas formas esto ya se ha hablado por aqui
</p>
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Litris, totalmente de acuerdo con lo que comentas sobre el 730 y el 935, Pero yo como lo unico que hago con el 935 es poner la pelicula y darle a "play" y a todo lo mas cambiar de 720p <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> a 1080i<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> , pues como os diria me llega de sobra.
Friobosforo, yo tambien empece con el 730 y el Z2 alla por el mes de noviembre (2003) y lo considero una muy buena opcion para conectar al proyector por componenes progresivo , pero en algunas peliculas la nitidez no era la deseada por eso me decidi a comprar el 935, que en nitidez no se le resiste ninguna.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">
Otra cosa ya es la calidad de los DVDs (peliculas), que los de muchas productoras son una autentica basura, un ejemplo el otro dia me vi "american pie 3" , colores sobre saturados, las caras unas muy morenas y otras muy palidas, pense que era del z2 y cuando termino la misma comprobe con horror que lo mismo pasaba en el televisor, yo no se si es parecer mio , pero pienso que cada vez mas las productoras se paran menos en dar una calidad optima en sus dvds(salvo excepciones)
Archi , espero con ansiedad el link sobre los defectillos<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
Un saludo
</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=joseluk>j oseluk</A> fecha: 29/2/04 17:14
Re: para bman cable hdmi-dvi
<blockquote>Quote:<hr> bman avisame si vas a pedir el cable o el adaptador de hdmi ya que lo podemos comprar juntos y pagar los gastos a medias ok?<hr></blockquote>
Me parece una buena idea, quizás se apunte alguién más.
Salu2
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
935 multizona?
¿Hay alguna conbinacion de teclas para convertirlo?
Tengo mucha americanas ya que yo antes del dvd me traina Laserdisc amaericanos ac3 y cuando empezo el DVD segui comprando zona 1 ahora casi no vale la pena pero la calidad final (en algunas peliculas) Zona 1 es superior a Zona 2
Saludos.
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr>¿Hay alguna conbinacion de teclas para convertirlo?<hr></blockquote>
www.dvdrhelp.com/dvdhacks...+DVD+HD935
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Gracias!!! que caña<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
Sola mente me mosquea eso que dice.
<blockquote>Quote:<hr>I hacked my hd935 (Region2) with the hack explained above and works fine with other regions disks. just one problem. BIG problem. the player doesn't read dvd-r disks no more. +rw disk seems to work. <hr></blockquote>
¿No sera por culpa de haberlo cambiado a multizona?
no creo.
Saludos.
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Volviendo a la cuestión de los modos y formatos de pantalla cuando la salida es HDMI, tengo que rectificar o mejor dicho ampliar lo que he dicho antes porque los he estado probando esta tarde y los modos disponibles varían en función de la resolución <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> .
Además el Z2 actúa también de forma diferente según la resolución de la señal que le llega por la conexión DVI.
Según el manual que he leído detenidamente los modos 4:3 Pan&Scan y 4:3 Letterbox para HDMI sólo son operativos cuando la resolución es estándar y no de alta definición. Dicho de otro modo, sólo es válido para las resoluciones 576 y 480 tanto entrelazadas como progresivas. Lo curioso es que luego sea cual sea la resolución escogida, deja seleccionar cualquiera de los dos modos 4:3 anteriores.
Sin embargo, a pesar de lo que diga el manual, no he conseguido que dichos modos actúen de ninguna manera ni con ninguna resolución. Quizá esté haciendo algo mal, pero al final me he cansado de probar tantas combinaciones.
Visto que el tema es más complicado os comento sólo lo que sí sé con seguridad que funciona, al menos tal como indica el manual, tras haberlo comprobado:
Respecto al Pioneer 868 por la salida HDMI:
<hr />El modo 16:9 wide envía al proyector la imagen rellenando todo los píxeles que permite la resolución. Por ejemplo, si la resolución es 1280x720, envía la imagen completa tal cual está en el DVD escalada a esa resolución. Por tanto su utilidad es para DVD 16:9 (anamórficos), puesto que 1280x720 es 16:9. Con DVD 4:3 la imagen queda estirada.<hr />
<hr />El modo 16:9 compressed actúa de modo distinto si el formato de imagen es 4:3 o 16:9. Si la imagen del DVD es 4:3 envía al proyector la imagen en pillarbox, es decir que la coloca en una ventana 4:3 y rellena los laterales con franjas negras. Por ejemplo, si la resolución es 1280x720, escala la imagen completa del DVD a 960x720, la centra en la pantalla y rellena el resto que falta con franjas negras. Por tanto su utilidad es para DVD 4:3 (no anamórficos). Con DVD 16:9 actúa igual que el modo 16:9. Por tanto este modo es ideal para DVD puesto que realiza autoformato de la imagen mostrándola en pantalla siempre en la proporción adecuada<hr />
Los dos modos 4:3 (Letterbox y Pan&Scan) actúan igual que el 16:9 wide, aunque según el manual no debería ser así. De todos modos todavía hay más parámetros que no he comprobado.
Respecto al Sanyo Z2 por la entrada DVI:
El Z2 tiene varios modos cuando la señal llega por DVI, algunos iguales a cuando la señal es analógica y otros distintos. Los que son iguales son Normal y Completo y actúan de la misma forma que con la señal analógica. Los que son distintos (D.Zoom y Real) actúan igual que el modo Completo, así que no les veo ninguna utilidad (de momento). El modo Zoom desaparece por lo que para películas 4:3 letterbox (panorámicas no anamórficas) es un problema puesto que sólo se pueden ver con las cuatro bandas<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":("> las verticales añadidas ya sea por el reproductor o por el proyector + las horizontales que vienen contenidas directamente en la imagen del DVD.
Por cierto, las bandas verticales generadas por el Pioneer son más "negras" que las generadas por el proyector. Además de que tanto en modo 16:9 wide como 16:9 compressed tenemos píxel perfect (a falta de comprobar el overscan) mientras que si utilizamos el modo Normal del proyector para que sea éste quien las genere, dejamos de tener píxel perfect puesto que está reescalando la señal de entrada. O sea que por ambos motivos es preferible que se encargue el Pioneer del tema. De todos modos tengo que comprobar más cosas al respecto del escalado para asegurarme completamente de la superioridad del 868 sobre el Z2 en todos los aspectos.
En resumen, por lo visto el 868 y el 935 funcionan de manera muy parecida, siendo ambos poco versátiles en este tema, al menos hasta donde yo sé y entiendo.
No sé si ha quedado más claro o más confuso, pero si tenéis alguna duda, preguntad y trataré de solventarla.
Saludos.
<hr /><div style="text-align:center"><span style="color:blue;font-family:century gothic;font-size:xx-small;">Listen, the last man who said that to me was Archie Leach just the week before he cut his throat</span></div><hr /></p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=archibald alexanderleach>Archibald Alexander Leach</A> fecha: 21/3/04 1:58
Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
<blockquote>Quote:<hr>No sé si ha quedado más claro o más confuso, pero si tenéis alguna duda, preguntad y trataré de solventarla.<hr></blockquote>
Para mi ha quedado clarito....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">
De momento he empezado a descartar el DV-868 y no porque sea una mala máquina (al contrario <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> ), sino por la maldita salida HDMI (No entiendo como los fabricantes de DVDs-Plasmas-etc se adelantan tanto a los fabricantes de Cables (misión casi imposible localizar un cable HDMI-DVI de + de 5 mts )
Pues eso, de momento espero hasta q no encuentre el cable....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares">
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Yo estoy con Bman ,me parece que todavia esta verde este tipo de " salidas " y no quiero pagar el pato de la novedad ,ya lo pague con los primeros dvd con salidas por componentes y para que luego lo traigan hasta las tostadoras.
De aqui a unos meses seguro que sacaran modelos con mayores prestaciones ,ya he leido por ahi que leeran el WM9 y demas historias de HD.Y luego el tema de que no encuentras los cables......
Por que sigo sin entender una cosa ,si los dvds comerciales estan grabados a una resolucion ,el escalador lo unico que hace es inventarse lineas ,por lo tanto no entiendo la mejora.
Cuando saquen las pelis en estos formatos si lo aceptare ,sino tirare de htpc.
Un saludo.
<span style="color:red;font-family:helvetica;font-size:medium;">Hazlo o no lo hagas ,pero no lo intentes.</span>
http://ns2359.ovh.net/~abcfunny/Pics/starwars/sw016.gif
Mi coleccion
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Re: Pioneer 868 conectado al Z2 mediante HDMI
Arto de hacer pruebas, desde el sabado hasta ahora mismo he visto 5 peliculas enteras con mi Z2 y HD-935 pero por componentes (no me ha llegado el cable DVI de 7,5mts<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry"> ) y solo puedo decir que estoy alucinado que calidad que colores <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/babas.gif ALT=":babas"> , la ultima a sido piratas del caribe y el cielo azul perfecto el agua ni en la TV se ve asi.
Tres de ellas de dibujos animados para mis niños, que se ven que te <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado">
Lo dicho tengo mi cine particular y estoy alucinado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> .
Si quereis os pongo capturas, las que querais.
Saludos.
</p>Editado por: <A HREF=http://pub165.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=litris>li tris</A> fecha: 1/3/04 22:34