Tema: Proyector | Sony VPL-HW50ES 3D | 1080p SXRD

Iniciado por Pompy

Hola Neo,
La verdad que si estoy contento con el 55, sobretodo por lo que he ganado en suelo de negro, es mucha la diferencia con el 30.

No he probado lo que da el 55 en bombilla en alta potencia, pero en baja tampoco es tanta la difierencia con el 95, hablamos de 3-4 ftL con bombillas nuevas a favor del 55.

Lo del RC al principio me choco también por el ruido que generaba, en unas películas se nota más que en otras, pero es lo que comentas, le da una nitidez a la imagen que supera la nitidez, por ejemplo, de la óptica del 95, lo malo es si te acercas a la imagen, el ruido es exagerado, pero a ciertas distancias es un plus de nitidez muy grande, por eso lo uso al mínimo y sin subir nitidez del proyector (pruébalo a ver si te gusta dejando la nitidez a cero y activado el RC al mínimo) + darbee al 30%.

Perdona por lo que voy a decir, pero que con el JVC no notarás ghosting.... eso me es muy difícil de digerir, si el 3D es lo peor que tiene Jvc, al menos hasta la fecha. Fíjate que me ha dado un corte de digestión al leerlo, ja ja ja

Lo del motionflow, aunque ha mejorado aún más, es un efecto que no puedo con él, y mira que le da una nitidez brutal en todas las escenas (hasta con mucho movimiento), pero por mucho que lo intento no me acostumbro. Me gusta el movimiento a 24 ;)

Los negros y a 2,4 de gamma son una maravilla, tanto que voy a volver a ver unas cuantas películas de la colección

Un saludete ;)

No me refiero al 3D, en 2D el Sony 50 tiene mas ghosting que mi antiguo JVCHD350, ambos a 24fps sin ningun tipo de creador de frames, pero el Sony con el Reality Creation al minimo hace maravillas y elimina no solo el ghosting del Sony sino tambien la falta de nitidez al hacer barridos horizontales, esto lo sufre cualquier aparato que reproduzca a 24fps, llamese Sony, JVC, o Casio.

No es la primera vez que leo que la tecnologia SXRD de Sony tiene algo mas de ghosting, quizas por eso Sony ha invertido mas en desarollar un buen creador de frames, de ahi que el sorprendido soy yo cuando he leido que decias que tu antiguo Sony 30 no tenia ghosting, pensaba que el ghosting era algo innato de la tecnologia SXRD, se ve que a partir del sony 50 han mejorado en imagen pero aumentado algo el ghosting, aunque como siempre se dice, cada proyector y tecnologia tiene sus pros y cons, y desde luego los proyectores Sony destacan en muchisimos aspectos.

Un saludo.

NeoGeo, creo que te estás liando. Si no me equivoco Pompy se refiere a la doble imagen que se produce al ver 3d debido a una mala fusión de las imágenes superpuestas en las gafas. No tiene nada que ver con el movimiento ni con la interpolación de trames.

Saludos

Se refiere al crosstalking supongo, que sólo está presente en el modo 3D.

Iniciado por Cientos

NeoGeo, creo que te estás liando. Si no me equivoco Pompy se refiere a la doble imagen que se produce al ver 3d debido a una mala fusión de las imágenes superpuestas en las gafas. No tiene nada que ver con el movimiento ni con la interpolación de trames.

Saludos

Entiendo, pero pero en este caso el que se esta liando es Pompy ya que el ha mencionado ghosting y le he comentado mi experiencia al respecto, luego esta el Crosstalk que comenta Rivroner que es la doble imagen en 3D, ahi no puedo profundizar porque casi no he probado el 3D, solo alguna demo corta SBS donde si habia algo de crosstalk, aunque segun los expertos lo ideal es un bluray 3D (dicen que hay mucha diferencia), y eso no lo he probado.

Un saludo.

Pues ghosting yo si que he notado en jvc y sin embargo en el sony no.el jvc en transiciones de mucho contraste mecdejaba una estela verde como si de un plasma se tratase.y en los juegos para mi mucho mejor el sony tambiem en este aspecto.

Perdonar, no tenia claro ese concepto, me referia al crosstalking, pensaba que se decia ghosting.

Ahora, si ghosting es el efecto en el 2D, casi llamo a los cazafantasmas cuando vi la prueba del jvc rs46. No es comparable el movimiento en 24p de los actuales sony con los actuales jvc, no se como procesaria la imagen el modelo hd350, pero al menos el que vi en concerto, bajo mi opinion era insufrible comparando con la imagen que tenia con el anterior proyector sony hw30. Por lo que tengo entendido el movimiento que vi en la prueba del rs46 es así en todos, por esto me hacéis pensar un poco mal de este tipo de comentarios, mi opinión es que parece que se quiera hacer creer o confundir a la gente diciendo que jvc procesa mejor el movimiento a 24hz en 2d, cuando en realidad no es así.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Entiendo, pero pero en este caso el que se esta liando es Pompy ya que el ha mencionado ghosting y le he comentado mi experiencia al respecto, luego esta el Crosstalk que comenta Rivroner que es la doble imagen en 3D, ahi no puedo profundizar porque casi no he probado el 3D, solo alguna demo corta SBS donde si habia algo de crosstalk, aunque segun los expertos lo ideal es un bluray 3D (dicen que hay mucha diferencia), y eso no lo he probado.

Un saludo.

Pos sí, tienes razón. Error de terminología y nada más

Saludos

Iniciado por Pompy

Perdonar, no tenia claro ese concepto, me referia al crosstalking, pensaba que se decia ghosting.

Ahora, si ghosting es el efecto en el 2D, casi llamo a los cazafantasmas cuando vi la prueba del jvc rs46. No es comparable el movimiento en 24p de los actuales sony con los actuales jvc, no se como procesaria la imagen el modelo hd350, pero al menos el que vi en concerto, bajo mi opinion era insufrible comparando con la imagen que tenia con el anterior proyector sony hw30. Por lo que tengo entendido el movimiento que vi en la prueba del rs46 es así en todos, por esto me hacéis pensar un poco mal de este tipo de comentarios, mi opinión es que parece que se quiera hacer creer o confundir a la gente diciendo que jvc procesa mejor el movimiento a 24hz en 2d, cuando en realidad no es así.

Un saludo.

Es probable que al mejorar la calidad de imagen en los nuevos modelos, tambien aumente un poco el ghosting tanto en los JVC como en los Sony, esto tambien pasa con los televisores de alta gama, cuanto mas procesadores de imagen tienen, mejor calidad de imagen, pero tambien aumenta el ghosting y gaming lag.

Un saludo.

Bueno como no me deja subir archivos y no se como hacer para que se visualicen directamente las capturas voy a colgar los enlaces .
Si alguien me explica o quiere hacer otro post en el que se muestren directamente , por mi genial .

Son capturas de la configuracion que tengo actualmente del hw50 , que he hecho con lo poco que se con el HCFR y con una sonda spider 4

http://imageshack.us/f/59/dk7v.jpg/
http://imageshack.us/f/600/4l8r.jpg/
http://imageshack.us/f/29/ptw2.jpg/
http://imageshack.us/f/809/yrf7.jpg/
http://imageshack.us/f/10/bapl.jpg/
http://imageshack.us/f/856/z6va.jpg/
http://imageshack.us/f/853/ny5t.jpg/
http://imageshack.us/f/7/9qmp.jpg/
http://imageshack.us/f/189/75sx.jpg/

Capturas de HCFR:
http://imageshack.us/f/542/a7oz.jpg/
http://imageshack.us/f/11/g608.jpg/
http://imageshack.us/f/809/b9tt.jpg/
http://imageshack.us/f/14/e25p.jpg/
http://imageshack.us/f/4/f2mi.jpg/

Donde mas dudas tengo es en la apertura de diafragma y en rango hdmi .
Con el diafragma en auto completo , con el mismo gamma confifurado (2,4) , segun sonda consigo 2,3 . en estas capturas creo recordar que esta en auto limitado y da casi el 2,2 de referencia . Yo aqui voy a seguir probando pero creo que en auto completo le da mas punch a la imagen , en auto limitado o manualal 70% lo deja mas oscuro pero sin perder detalle de negros .

Y en rango hdmi si se pone en limitado , si se pierde un poco de detalle pero se consigue mejores negros . yo ahora lo tengo en completo . Tambien es cierto que segun el reproductor supongo que igual ya teneis el rango limitado , por lo que supongo que daria igual tenerlo en completo o limitado ya que la fuente ya manda el rango que tengais configurado .

¿Vosotros como teneis la apertura de diafragma y el rango hdmi ? .

Creo recordar que en esas capturas la luminancia y el gamma lo clave con auto limitado , hdmi en limitado y en 2,4 de ganancia , pero ahora no estoy del todo seguro . De todas formas es lo de siempre , la sonda me dice que asi esta clavado , pero alfinal el gusto de cada uno manda .

Soy novato en esto y lo he hecho con lo que se ... por ejemplo contraste no se tocarlo y muchas mas cosas tampoco , tambien es cierto que ya lo veo muy bien y se trata de disfrutar el cacharro y no pasarnos la vida configurando .
Si aguien quiere probar esta configuracion y quiere completar o comentar sus impresiones y sus configuraciones , por mi mas que perfecto .

Pues la verdad es que no estoy seguro si el mio lo tengo configurado en HDMI Limitado o Completo, ¿donde esta este ajuste?, ahora de memoria no me acuerdo.

Desde mi experiencia, con mis limitados conocimientos sobre calibración, siempre he calibrado con el iris dinámico apagado o en una posición fija si el proyector lo permite. Te recomiendo que calibres con el apagado aunque posteriormente lo pongas en auto limitado o auto completo si te gusta la implementación de un iris dinámico, aunque la imagen no será tan fidedigna.

En cuanto al rango HDMI, para bluray se utiliza el rango limitado.
Básicamente, en YCbCr, los componentes siempre están en el rango limitado (16-235, color de 8 bits). El rango completo (0-255) está reservado únicamente para señales RGB.

Un saludo

Esta en ajustes de hdmi .

Y si configuro para colorometria y demas siempre en fijo a 70% creo recordar , sino los colores cada vez te dan un valor , pero para la luminancia y gamma si que he hecho varias pruevas con el iris , que al fin y al cabo es como va a estar .
Como decia antes no se si en esas 2 capturas ( luminancia y gamma ) era en iris limitado o fijo y rango hdmi limitado o completo .
Con iris completo como digo me sale un gamma mas oscuro 2.3 aunque despues en escenas con luz es mas luminoso que de otra forma .

De todas formas ayer con una peli puesta le pregunte a la parienta que como lo veia mejor y preferia el iris completo auto , como digo le da un punto de mas luz que no esta nada mal , pero como digo al final estos dos ajustes a gusto del consumidor .

Si que os digo que la temperatura de color , segun sonda , en d65 se va a mas de 7000k y a d55 un poco menos de 6000k , por eso he recurrido a pesonal 3 ( que parte de d65 ) , y apartir de ahi he configurado .

De todas formas tampoco hay tanta diferencia , el proyector biene muy bien calibrado , no es como con mi plasma que realmete despues de pasar con sonda parece otra tv , increible lo que mejora la imagen en el plasma, pero en el proyector no hay tanta diferencia .

La proxima intentare ajustar el 3d , que supongo se hara igual .

Iniciado por Notis

Desde mi experiencia, con mis limitados conocimientos sobre calibración, siempre he calibrado con el iris dinámico apagado o en una posición fija si el proyector lo permite. Te recomiendo que calibres con el apagado aunque posteriormente lo pongas en auto limitado o auto completo si te gusta la implementación de un iris dinámico, aunque la imagen no será tan fidedigna.

En cuanto al rango HDMI, para bluray se utiliza el rango limitado.
Básicamente, en YCbCr, los componentes siempre están en el rango limitado (16-235, color de 8 bits). El rango completo (0-255) está reservado únicamente para señales RGB.

Un saludo

Gracias Notis, pero tengo una duda, ahora empiezan a circular MKVs de profundidad de color 10bits, he probado alguna y no se ven con mi proyector, pero es posible que sea porque lo tengo en limitado ¿no?, quizas en rango completo si podre verlas, probare a ver que tal.

Lo que no tengo claro es si realmente merece la pena los 10bits vs 8bits, a ver si alguien con conocimientos me puede aclarar las dudas.

Un saludo.

El problema que tienes yo se lo achacaría al reproductor y no al proyector. A ver si lo puedo explicar de forma que se me entienda. El rango completo, a diferencia del limitado, introduce dos conceptos: BTB y WTW.

BTB establece, llamemos, 16 niveles de negro (del 0 al 15) por debajo del negro de video (16).
WTW establece los niveles de blanco superiores (del 236 al 255) al blanco de video (235).

En el entorno PC se utiliza los niveles RGB (0-255) del rango completo. Por lo que se ve, digamos, los diferentes patrones o escalones por debajo del negro de vídeo y por encima del blanco de vídeo.
En la estándar del bluray utiliza REC.709 el cual solo utiliza rango limitado.

Ahora bien, tu podrías perfectamente visualizar un PC con el proyector configurado en rango limitado y podría visualizar un bluray con el proyector en rango completo. Lo que se haría en este último caso es "mapear" o reasignar al nivel de negro 16, el nivel 0. No se si me explico.

Por lo que pienso que el problema debe de estar en el reproductor.
Por ponerte un ejemplo, mi WD HDTV no me reproduce los mkv's codificados a 10bits que he probado hasta ahora.

Con mis conocimientos me es complicado explicarme mejor. A ver si algún maestro lo deja más claro...

Un saludo

Buenas, quiero pillarme una lampara de respuesto para mi Sony 50, y queria saber si esta que venden en amazon es la correcta, segun he leido en el manual, cada lampara viene con su filtro para el polvo, ¿alquien que haya cambiado su lampara puede confirmarlo?.
La lampara es la misma para el HW30ES, HW50ES y VPL VW95ES

http://www.amazon.es/Electrified-LMP...y+vpl+hw+50+es

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Buenas, quiero pillarme una lampara de respuesto para mi Sony 50, y queria saber si esta que venden en amazon es la correcta, segun he leido en el manual, cada lampara viene con su filtro para el polvo, ¿alquien que haya cambiado su lampara puede confirmarlo?.
La lampara es la misma para el HW30ES, HW50ES y VPL VW95ES

http://www.amazon.es/Electrified-LMP...y+vpl+hw+50+es

Un saludo.

Hola. Me apunto a tu pregunta. Yo estoy como tu, buscando como loco una lámpara de repuesto a buen precio. Me da algo si se me funde inesperadamente la mia y me quedo una semana sin disfrutar de la máquina.

De la lista de proyectores que indicabas, creo que también es la del HW55. Yo prefiero cambiar todo, no solo bulbo, con lo que una opción como la del vendedor que indicas, a ese precio, parecería magnífica, aunque imagino que no será la original sino una compatible de ese modelo, porque a ese precio....

Sldos.

Iniciado por Esrogoz

Hola. Me apunto a tu pregunta. Yo estoy como tu, buscando como loco una lámpara de repuesto a buen precio. Me da algo si se me funde inesperadamente la mia y me quedo una semana sin disfrutar de la máquina.

De la lista de proyectores que indicabas, creo que también es la del HW55. Yo prefiero cambiar todo, no solo bulbo, con lo que una opción como la del vendedor que indicas, a ese precio, parecería magnífica, aunque imagino que no será la original sino una compatible de ese modelo, porque a ese precio....

Sldos.

Pues si no es original, no la pillo, prefiero pagar mas y asegurarme que sea el mismo modelo de lampara que viene con el proyector.
Me parece que la bombilla del 55 es diferente, ya que dura el doble de horas (6000).

A ver si entre todos encontramos la bombilla correcta para nuestro proyector y a un precio ajustado.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Pues si no es original, no la pillo, prefiero pagar mas y asegurarme que sea el mismo modelo de lampara que viene con el proyector.
Me parece que la bombilla del 55 es diferente, ya que dura el doble de horas (6000).

A ver si entre todos encontramos la bombilla correcta para nuestro proyector y a un precio ajustado.

Un saludo.

La bombilla del HW55 es la misma, lo puedes ver en la página de Sony, lo que hace al parecer aumentar la durabilidad es un cambio en el sistema de refrigeración.
En cualquier caso, yo creo que esa de esta pagina podría dar muy buen resultado. En la mayoría de los casos, las originales son las mismas pero más caras simplemente.

Sldos.

Repetido.

........

Iniciado por pelayo

Como bien dice Esrogoz, la bombilla es la misma en todos los modelos dese el HW30 hasta el HW55, y el modelo creo que es el LMP-H202.

Y ya comentar sobre esto, que por lo que he podido ver en una review de Worf, parece ser que en Sony -esto ya según mis propias conclusiones- quizás hayan decidido bajarle el voltaje a la misma y mejorar el sistema de refrigeración para alargar la vida de la lámpara, y como es lógico a costa también de reducir la luminosidad en el HW55 respecto al HW50 pues ha bajado de 1704 a 1178 lúmenes, según Worf. Y quizás de ahí que ahora pase a tener una vida estimada de 5.000 horas.

En nuestra última calibración de hace unos días a un HW50 con 190 horas de uso, nos daba unas 39 cd/m2 en modo bajo y unas 65 cd/m2 en modo alto con el iris abierto a tope en una pantalla de 135".

Por eso, desde mi punto de vista, es algo lógico que Sony haya ajustado así el HW55, pues creo que al HW50 no le hace falta tanta luz en condiciones mas o menos normales y si así alargamos la vida de la lámpara, pues mejor.

En mi opinión mientras el proyector esté en garantía, yo pondría la original por si acaso.

Saludos.

Pues menuda diferencia en luminosidad del 50 al 55, yo tengo el 50 y estoy encantado con su chorro de luz, no lo cambiaria por menos luminosidad aun alargando la vida de la lampara, tal como esta es perfecto, y ademas hay que tener en cuenta que con el paso de las horas las lamparas pierden luz, asi que mejor que sobre.

Tienes razon en que es mejor poner una original, a ver si encontramos una buen precio.

Saludos.

Iniciado por NeogeoG

Pues menuda diferencia en luminosidad del 50 al 55, yo tengo el 50 y estoy encantado con su chorro de luz, no lo cambiaria por menos luminosidad aun alargando la vida de la lampara, tal como esta es perfecto, y ademas hay que tener en cuenta que con el paso de las horas las lamparas pierden luz, asi que mejor que sobre.

Tienes razon en que es mejor poner una original, a ver si encontramos una buen precio.

Saludos.

+1

Sldos.

Deben de haber limitado el chorramen de luz, porque hoy he calibrado y creo que en baja debe estar similar al 50, pero en alta lo han capado seguro.

En baja calibrado da unos 13ftL y en alta calibrado unos 20ftL, seguro que el 50 en alta da mas, pero cuando baje potencia la bombilla se pone en alta y seguro que, aunque tenga unas miles de horas, los 13ftL se podran conseguir.

Iniciado por Pompy

Deben de haber limitado el chorramen de luz, porque hoy he calibrado y creo que en baja debe estar similar al 50, pero en alta lo han capado seguro.

En baja calibrado da unos 13ftL y en alta calibrado unos 20ftL, seguro que el 50 en alta da mas, pero cuando baje potencia la bombilla se pone en alta y seguro que, aunque tenga unas miles de horas, los 13ftL se podran conseguir.

13ftl es lo mismo que me daba el Sony 50 con el zoom trabajando casi al maximo, y es un punch bestial, aunque ahora que he cambiado mi pantalla de 120 por una de 110, ya no tengo que forzar tanto el zoom y aun he ganado algo mas de luminosidad.

Un saludo.

Ps. En amazon he encontrado esta que esta bastante bien de precio y parece ser la oficial, ¿creeis que es buena compra?
http://www.amazon.es/Sony-LMP-H202-l.../dp/B005DDE2PI

Iniciado por NeogeoG

Ps. En amazon he encontrado esta que esta bastante bien de precio y parece ser la oficial, ¿creeis que es buena compra?
http://www.amazon.es/Sony-LMP-H202-l.../dp/B005DDE2PI

No está mal de precio y es marca "Sony", aunque que yo sepa, Sony no fabrica sus propias lámparas.

Sldos.