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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Más del doble de puntuación que el Woxter, no me sorprende en absoluto, y señores, aquí la subjetividad se ha ido de vacaciones así que esos resultados van a misa. Woxter un aparato cumplidor, lo que yo decía.
Gracias Kores y gracias Javierg, ahora solo falta ponerle nombre a ese pepino que saca 73 puntos, casi na :! Lo reyes estan cerca y yo soy un "salido tecnológico" , mi S97 al mercadillo y me pillo ese pepino :atope
Saludos.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
Cita:
a este paso termino comcrándome el pioneer 380 por video compuesto (89€) y a tomar por...
q si el sony desplaza la imagen
q si el woxter no da la talla
el pana s97 se me pira de $
que esta pasando !!!
pa meter más caña: thomson hdmi 125€ en mm
Ya somos dos, yo estaba apunto de comprarme el Sony, hasta tengo el cable ya instalado en la regleta, pero lo del desplazamiento no termina de gustarme, es algo de lo que se ha dicho tanto, que seguro que lo pillo y estará dandome por saco pensando en el jodio desplazamiento ¿ y si Sony no puede arreglar esto con un nuevo firmware ?, ¿ en que coño estaban pensando los ingenieros de Sony cuando diseñaron el aparato ?. Aunque se me va un poco de presupuesto nos queda saber como se ve el nuevo Marantz, el de 300 y pico euros. Y Pioneer ha de estar a punto de sacar un nuevo DVD de esta gama....... a seguir esperando. Paso de comerme más el coco y sigo con mi Pioneer 470 que se ve muy bien por componentes.
Un saludo
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Cita:
Iniciado por PIP0
Más del doble de puntuación que el Woxter, no me sorprende en absoluto, y señores, aquí la subjetividad se ha ido de vacaciones así que esos resultados van a misa. Woxter un aparato cumplidor, lo que yo decía.
Gracias Kores y gracias Javierg, ahora solo falta ponerle nombre a ese pepino que saca 73 puntos, casi na :! Lo reyes estan cerca y yo soy un "salido tecnológico" , mi S97 al mercadillo y me pillo ese pepino :atope
Saludos.
Pipo
Te doy 200 por el S97 y así solo tienes que poner 1.469 más para pillarte el pepino. :))
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
El desplazamiento de imagen del Sony (Pixel Cropping).
http://img224.imageshack.us/img224/1...vpns92v5ax.jpg
El del Woxter
http://img224.imageshack.us/img224/7...r680dvi8cv.jpg
Mis conclusiones:
El Woxter es un buen aparato con una relación calidad precio muy interesante. Hasta ahora, en mi opinión, el rey de los "baratos" (<200 EUR). Ideal para aprovechar su salida HDMI y su upscaling. Sin embargo, hay que pagar peaje: el mando es un zurullo con botones y no tiene una nitidez muy buena. Eso, por lo que he podido ver, es especialmente crítico con proyectores como el Toshiba MT200. Dada su limitada resolución, es extraordinariamente sensible a la nitidez que de el lector. El ligero Pixel Cropping es, para mí, perfectamente perdonable. Para los más ahorradores y que no sean muy tiquismiquis con los dientes de sierra, diagonales etc. o como lector del "día vago" para los del HTPC.
El Sony es un aparato de un peldaño ligeremante superior. Su nitidez es mejor, su gestión de las diagonales y dientes de sierra es mejor (aunque no es suficiente como para puntuar en dos de las pruebas del HQV, se nota una ligera mejora respecto al Woxter) y gestiona mejor también el detalle de las imágenes y el ruido digital, tanto estático como en movimiento. La calidad de construcción es en general mejor. Su mayor defecto es el puñetero Pixel Cropping, del que deben ser conscientes los talibanes de los formatos originales. Yo os confieso que me disgusta algo ahora que lo he medido, porque durante un par de semanas he convivido con ello sin echar de menos nada en la pantalla y pensando que era un simple desplazamiento..... Así que aunque sea un defecto gordito, creo que la mayoría puede vivir con él de verdad...
La posibillidad de comparar ambos contra un PEPINO (con mayúsculas) me ha aclarado muchas cosas, aunque no todas me gustan.
1) No hay lector perfecto (igual que no hay proyector perfecto). Tenemos que aprender a hacernos a esa idea. Hay peajes que pagar en la gama en que nos movemos. Faroudja = ruido, el resto = desentrelazado estilo "peine". Y a la espera de que HQV, Gennum y demas sean "terrenales". El "Pepino" cantó en muchas pruebas y hasta perdió respecto al Sony en alguna...Y ahí vienen las elecciones: nitidez vs. text scroll?
2) A diferencia de lo que pienso en audio (y esta batería de pruebas objetivas ya me da que pensar, ya quisiera yo tener una parecida para sonido....) sí hay una diferencia de calidad asociable a la etiqueta del precio. Lógicamente asintótica o simplemente no proporcional. Pero sí es cierto que entre los dos baratos y el caro había diferencias de calidad apreciables.
3) A las puertas de la HD un lector caro puede ser causa de arrepentimiento en el futuro. Yo creo que todos los que seguimos este hilo estamos más o menos cómodos con esa afirmación ¿no? Sin embargo la implementación de las salidas DVI y HDMI sigue siendo algo chapucerilla por el momento en las gamas bajas. Por otra parte, leyendo por ahí ayer vi una idea que me ronda en la cabeza desde entonces: por mucho que lancen pelis en HD (¿a partir del año que viene?), tardará muuuuucho tiempo en haber todo lo que hay hoy día y probablemente seguirá habiendo lanzamientos en DVD muuuucho tiempo, además de que no creo que ninguno vayamos a renovar tooooda nuestra colección en HD el día 1 de la nueva era. Es decir: el lector DVD tardará en desaparecer de nuestro salón (más de 1 año o 2) y por tanto... porqué comprarse uno malo habiéndolos mejores?
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Otra conclusión más:
Lo de esperar cómodamente con un lector de buena calidad por componentes (Sony 730, Pio 470 etc) es una elección también muy correcta (la que yo hice en Junio comprándome un Pio 575) pero también tiene peajes:
1) todos los lectores que he probado hasta ahora tienen un overscan importante por componentes. Por HDMI o DVI eso se reduce o incluso elimina en muchos casos. Osea, que el que decida que "el pixel cropping del Sony es una vergüenza" y tenga uno por componentes, que sepa que probablemente tiene algo parecido, pero por las cuatro esquinas.
2) todos los lectores que he probado hasta ahora se suelen ver más nítidos y contrastados por DVI-HDMI que por componentes.
Como decía ese pedazo de filósofo alemán Erich Fromm, "elegir es renunciar".
Espero que todas estas disquisiciones os hayan aclarado el panorama y si no, pues lo siento mucho.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
:palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas :palmas Me parecen unos muy buenos razonamientos, yo aunque sin tanta parafernalia-de-pruebas-teconológica fui a probar el sony con algunos otros que había en la tienda de muy superior precio "jaien" y no lo poníanen ningún aprieto.
Estas navidades los reyes me lo van a traer seguro,me plantearía lo del pepino, pero ¿qué hago con él en año, año y medio? al cementerio de cacharros insevibles? :atope los lectores de HD supongo que serán compatibles con el DVD, con lo cual...
saludos
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Cita:
Iniciado por Kores
Pipo
Te doy 200 por el S97 y así solo tienes que poner 1.469 más para pillarte el pepino.
Que cabrón eres :atraco , es decir el pepino cuesta la friolera de 1669 €, el año que murió Rembrandt. Pues va ser que no.....
Sin mariconadas ni peloteos, me ha parecido una "disertación" magnífica y muy aclaratoria. Me ha sorprendido que al final "acaricies" al Woxter con cariño, pero supongo que es lo que hay. En cuanto al Sony se ve un buen aparato, pero lo del Pixel Cropping a un servidor no le hace ni puta gracia a pesar de que pueda camuflarse con el factor tiempo. :apaleao
Como decía aquel; Virgencita, Virgencita, que me quede como estoy :))
Salu2.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Cita:
Sin mariconadas ni peloteos
Cita:
Me ha sorprendido que al final "acaricies" al Woxter con cariño
Aclaro lo del Woxter aún más. No me gusta y está embalado para llevarlo al MM a devolver L.A.P. (lo antes posible). Sin embargo, funciona, se mueve y hace lo que dice hacer. Con sus limitaciones y defectillos, pero cumpliendo. Y comprar algo así es perfectamente lógico para muchísima gente que no quiere pagar más que eso. No es mi caso, que quiero mejor desentrelazado y más nitidez y todavía no se cuánto me va a costar esa broma....
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
YO HE TENIDO EL WOXTER
YO HE TENIDO EL OPPO
YO HE ESTADO UNA TARDE VIENDO EL SONY
El oppo le da cera por el ojete al sony, ni que decir al woxter
en nitidez, la mejor del oppo respecto al sony es evidente
tratamiento del color mas que evidente
saludos
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Gracias Kores, has aclarado muchas cosas con esta gran review.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
Cita:
Iniciado por Kores
3) A las puertas de la HD un lector caro puede ser causa de arrepentimiento en el futuro. Yo creo que todos los que seguimos este hilo estamos más o menos cómodos con esa afirmación ¿no? Sin embargo la implementación de las salidas DVI y HDMI sigue siendo algo chapucerilla por el momento en las gamas bajas. Por otra parte, leyendo por ahí ayer vi una idea que me ronda en la cabeza desde entonces: por mucho que lancen pelis en HD (¿a partir del año que viene?), tardará muuuuucho tiempo en haber todo lo que hay hoy día y probablemente seguirá habiendo lanzamientos en DVD muuuucho tiempo, además de que no creo que ninguno vayamos a renovar tooooda nuestra colección en HD el día 1 de la nueva era. Es decir: el lector DVD tardará en desaparecer de nuestro salón (más de 1 año o 2) y por tanto... porqué comprarse uno malo habiéndolos mejores?
Otro planteamiento posible es pillarse lo mejor de una determinada tecnología cuando esta ha llegado a su máximo desarrollo, por ejemplo un buen CRT (TV o proyector) cuando estos han pasado a mejor vida (en la gama alta quiero decir) o un lector CD. Yo lo he hecho con mi JVC y con el CD Rotel que tengo y estoy muy contento en ambos casos, claro que esto es interesante en el caso del DVD si se tiene una buena colección de discos en caso contrario no merece la pena.
Podría ser posible que los nuevos lectores HD estuviesen muy optimizados para HD (sobre todo en el caso del BR que necesitaría una cabeza lectora adicional) y no lleguen a sacar el mismo partido de los "viejos" DVD, o lo mejor no... quien sabe.
En cualquier caso como bien dices aún nos queda una "jartá" hasta que los nuevos formatos rivalicen en precio, variedad y disponibilidad con el DVD.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
Felicidades Kores, al final el woxter no ha salido volando ventana abajo.
Yo lo devolví hipsofacto después de pasarle el Silicon Optix y ya veremos que cae....
Cada vez me arrepiento más de no haber comprado en china el 868 por 400€
Saludos
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Jodeeeer 400€ por un 868 :laleche
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
HOLA TITO DONDE SE PUEDE COMPRAR EL OPO DEL QUE HABLAS? Y QUE MODELO ES .ES MEJOR QUE EL SNY ENTONCES ?ESPERO RESPUESTA
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
Cita:
Cada vez me arrepiento más de no haber comprado en china el 868 por 400€
piooner o pioonel??
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,
Cita:
Iniciado por TITO LUIGI
Cita:
Cada vez me arrepiento más de no haber comprado en china el 868 por 400€
piooner o pioonel??
este punto no me quedó muy claro, jijiji, y allí se quedó. El Marantz 7600 por 400€ también.
Creo que tengo la tarjeta de la tienda perdida por el Lonely planet, ummmmmmm, alguien se anima? :))
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: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Voy a pensar en voz alta :))
¿Alguna vez os habeis arrepentido de alguna compra?, es decir si no sale mal la unidad o es una birria de todo a cien.
Es que se me ocurre pensar que en toda tecnología pasa igual, ejemplo proyectores se de muchos que han tardado en comprarlo por las dudas, por si sale otro mejor por... y al final están encantados casi siempre por lo que compran(dentro de las limitaciones) e incluso de lo que se arrpienten es de no haberlo disfrutado antes.
Luego entonces sería una mala inversión 600 € pra la lista de nuestras queridas peliculas que ya tenemos, seguro que como dice Kores tardarán en salir todas, algunas ni las renovaremos y otras :! , las tenemos por simple melancolía ni siquiera son buenas te´cnicamente, mejoraran con la HD el master?. No se, pero creo que cada vez me tira mas el invertir en un reproductor decente y dejar las historías y comeduras de coco buscado algo que no existe con una calidad eficiente por poco dinero^.
Perdón por el O.T.
Saludos.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Gracias Kores. Muy didacticas todas tus explicaciones. Lo del Oppo (manda webos el nombrecito), no se, es una marca que no habia oido nunca. Si se escacharra me lo como con papas?
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Creo que esperare con mi Sony 730 a mejores tiempos. :agradable
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
HOLA AMIGOS VIERON LO QUE LES MANDE? QUE TAL SERA ESTE DVD ALGUIEN PUEDE OPINAR ALGUIEN LO VIO O LO TIENE?? EL PRECIO NO ESTA MAL Y LAS PRESTACIONES TAMPOCO A VER SI ENCUENTRO MAS INFORMACION APORTEN ALGO A VER QUE SALE.UN SALUDO
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Creo que leí que era practicamente igual al SANSUNG HD850, es decir una puta mierda.
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
A VER SI OPINAN LOLAILO O KORES DE ESTE REPRODUCTOR TOSHIBA QUE SON DE LOS QUE MAS EXPERIENCIA TIENEN MUCHAS GRACIAS .PREGUNTO ES SUPERIOR EL SONY QUE ESTE TOSHIBA?
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Yo no he visto el Toshiba pero sí el Samsung al que dice que se parece como muchísimo. Y es una auténtica castaña. Tiene menos nitidez que un lector decente por componentes.
Por cierto. Se considera mal en la net-etiqueta escribir siempre en mayúsculas, porque es como si estuvieras GRITANDO.:hola
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Re: Pruebas con Denon 1920,,,Sony ns92,,,woxter dv-680,,,,
Estas son mis pruebas de desplazamiento del grabador sony rdr-hx1010 con el escalador a 1080i por hdmi y los patrones del DVE, proyectado con el panasonic 700:
http://img413.imageshack.us/img413/2...dmi12po.th.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/3...dmi20yv.th.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/3...dmi36ma.th.jpg
Kores no dispongo de los patrones que tú usas para ver el pixel cropping, pero con estos lo que observo es un overscan en vertical y nada por horizontal. El ajuste de posición en pantalla está sin tocar (imagen por defecto), asi que, la imagen me la da centrada pero con el sobreescaneo que comento en vertical.