Tema: Store, el bazar online

Iniciado por Liberty

Que se lo digan a los que están jugando a Gears of War 2... :malicioso

Logico que se cabreen ya que han tenido que pagar la cuenta Gold para poder jugar el multi.

Pero estoy de acuerdo con lo que dice ProjecteZX, que para ser un servicio gratuito, la cuenta Silver está muy pero que muy bien. Y en mi caso, más que suficiente por lo que ofrece, ya que lo de jugar en multi no me gusta, y es lo único que te ofrece la cuenta Gold (además de la primicia de las demos).

Con las demos, si, es cierto que, comparado con el PSNetwork, tienes que esperar una semana para verlas, pero tampoco creo que sea algo muy grave, porque en mi caso no me importa esperar para ver algo que tendré gratis y que han tenido que pagar los Gold.

Por supuesto, todo eso es algo subjetivo, y entiendo que si quieres tener una demo justo cuando salen y gratis, estás en todo tu derecho a quejarte porque eso es lo que ofrece la PSNet.

Por cierto, Liberty, recuerdo hace tiempo que te quejabas de la publicidad que daba el hash antiguo de la X360, ¿con el nuevo look, ya te gusta más?

Yo sigo diciendo que en el tema de las demos, se ha perdido completamente la perspectiva... ¿Cuál es el sentido de las demos? No es servicio, no es un extra, por favor, ES PUBLICIDAD. Una demo solo sirve para ver si quieres comprar un juego, es un gancho de una empresa para que compres el juego. ¿Os parecería bien que vuestro supermercado os obligase a pagar una cuota para recibir folletos publicitarios, o que en la tele tengas que pagar para ver publicidad? Es absurdo. Mucho más, cuando en el resto de consolas y ordenadores, las demos son gratis y sin limitaciones de descarga a clientes "de primera"...
No es cuestión de esperar una semana, Sheldon, eso a mí me da igual. Es la sensación de desprecio que transmite Microsoft con esta acción, la sensación de que eres un cliente de segunda, un paria que no tienes derecho a bajarte una mísera demo si no te pones una semana en la cola, aunque hayas pagado lo mismo por la consola y pagues lo mismo por el juego... Juego que, en muchos casos, no tiene online, por eso no tiene sentido que te chantajeen para que pagues por el juego online...

Y si, Sheldon, el nuevo look de la X360 está muy bien, me gusta mucho, y el tema publicitario está tratado con mucha más cabeza.

Pero mejor dejarlo aquí, que este no es el hilo correcto...

El símil con el supermercado me parece acertado, tienes toda la razón.

Está claro que aquí la culpa la tiene Microsoft (y no la empresa del juego), pero ya sabemos que de algo nos tiene que exprimir, aunque ellos justifiquen que el pago sea para el mantenimiento de los servers.

¿Injusto? Si, lo es, pero por eso lo hace, porque es una gran corporación que se puede permitir esas acciones porque saben que tienen prestigio en el mercado y la mayoria de la gente seguirá siendo fiel. ¿Desprecio? Hombre, depende de como se mire, desde el punto de mira que enfocas tu si que lo es, pero tampoco se puede hacer nada, porque por muchos que protestamos ellos seguiran a sus treces. Por eso me lo tomo así: no pagarles un duro para que no me expriman y disfrutar de lo que tengo comprando lo más barato posible.

Y si, no seguimos con ese tema que nos estamos desviando, aunque ciertamente tiene su interés en seguir.

Solo una cosilla mas.

Prefiero esperar una semana a probar una demo (en caso de no querer pagar por la Gold a los señores de MS) que no poder probar una demo por que a los señores de Sony se les ha ocurrido cobrar a todos (indistintamente de si es una empresa grande o pequeña) para poner una triste demo en su PSnetwork. Ahí radica la diferencia, con Microsoft, puede que tarde y con una política desagradable, pero puedes probar los juegos.

Cuando solo tenia la PS3 no podía probar ni la mitad de demos que ahora que tengo la XBOX y repito, da igual si no pagas por la suscripción, por que en tan solo 7 días tendrás la oportunidad de probar esas demos que no catarás con la de Sony.

Por cierto, este tema no va tan mal en este hilo, ¿no? Después de todo este hilo no tiene mucha vida normalmente.

Es que salvo por el tema de las demos, la Store muy a mi pesar es muuuy pobre. Yo creo que desde que empezó no han cambiado los trailers de películas descargables. Anda que...

Sheldon, la estrategia de Microsoft está muy clara: quiere conseguir el mismo monopolio que tiene con Windows, pero en las consolas, a costa de gastarse cientos de millones de dólares, que la competencia no tiene, para aplastarla... Ahí está el tema de las tres luces rojas: Microsoft no tiene problema en arreglarlas gratis, e incluso cambiarlas, y por datos han cascado millones de consolas. ¿Cuantos cientos de millones se ha gastado Microsoft en este tema? Si esto le pasa a Nintendo, quiebra...

En el mundo ideal de Microsoft, todo el mundo tiene que tener en su casa una X360, todo el mundo tiene que jugar online en sus servidores, y todo el mundo tiene que bajarse películas "en HD" (lo de HD entre comillas, porque solo llegan a 720p y con un bitrate de mierda), desde su servicio de videoclub online. Aunque para ello se gaste cientos de millones en reparaciones o en casi regalar la consola, como está haciendo... Un mundo idílico en el que no existe la competencia, y en el que, por supuesto, tienes que pagar por la consola, por los juegos, por los niveles extras, por los temas de escritorio, por los iconos, por las imágenes de fondo, otra cuota para jugar online, otro tanto más para alquilar películas...
La idea es convertir todo el ocio en descargas digitales (juegos y películas), de manera que estés obligado a jugar en sus servidores, para tener a todo el mundo controlado, y a pagar por todos los lados... Solo a ellos, claro... Ahí tienes el tema del HD-DVD: en ningún momento Microsoft tenía intención de apoyar el formato, en su mente solo existen las películas descargables, para que todo el mundo pase por "su" caja. Pero sacó un lector HD DVD solamente para fomentar la guerra contra el blu-ray, con la idea de que ambos formatos se destruyesen entre sí, para después decir: "los formatos en disco han muerto, aquí teneis el servicio de Microsoft para descargar películas"...

Así que Microsoft seguirá invirtiendo toda la montaña de dinero que haga falta hasta que, como con Windows, la competencia desaparezca, y todo el mundo tenga que vaciarse los bolsillos con sus servicios online, porque no habrá otra cosa.

Projecte ZX, como digo, no se trata de esperar o no una semana, o de que en la Store de la X360 haya más demos. Se trata de algo tan sencillo como respetar al cliente, y yo siento que Microsoft me desprecia y me castiga, tratándome como un paria de segunda, porque no pago por un servicio que no uso, aunque pague lo mismo por la consola y por los juegos, que es lo único que necesito.

tienes que pagar por la consola, por los juegos, por los niveles extras, por los temas de escritorio, por los iconos, por las imágenes de fondo, otra cuota para jugar online, otro tanto más para alquilar películas...

¡¡Paren maquinas!! Que yo sepa Sony no me ha regalado la PS3 que tengo en casa ni los juegos, ni muchos de los contenidos descargables que se ofrecen en su Store. Además, ya hace tiempo que existen juegos en PC donde tienes que pagar una cuota SOLO para ese juego (aunque reconozco que este ejemplo está cogido por los pelos). Y, vamos, que en mi videoclub no me llevo las pelis gratis, ni en el canal taquilla del digital ni en el AppleTV...

Pero vuelvo a repetir, entiendo tu opinión sobre Microsoft, la respeto (¡faltaría mas!) y la comparto en gran medida. Pero que quieres que te diga, MS se está gastando una pasta y a mi me gustan muchas de las cosas que están haciendo. Puede ser una filosofía a golpe de talonario, pero en muchos detalles le pasa la mano por la cara a Sony (y estos si que van de prepotentes y sobrados por la vida).

Subscribo todas las palabras escritas por Projecte, ya que hago lo mismo que él.

Por otro lado doy la razón a Liberty en cuanto a lo del monopolio de Microsoft, pero... tampoco tan exagerado, porque dudo mucho que Microsoft llege a dominar completamente ese mundo ideal que acaba de describir Liberty (almenos nosotros no creo que lo vivamos).

Obviamente, no estoy diciendo que eso vaya a ocurrir, sino lo que a Microsoft le gustaría... Otra cosa es que lo consiga... Pero es bastante obvio que todos sus esfuerzos están encaminados a obligar a que todos los juegos funcionen a través de sus servidores en su servicio online (eso ya lo ha conseguido en la X360) y a hostigar y castigar a la gente que no se apunta a ese servicio online. Y dentro de ese servicio, te cobra por todo. Porque vale que otras también cobran por las películas o los niveles extra (obviamente), pero Microsoft es la única que cobra por jugar online, que cobra por bajarte demos al instante, o que cobra por los temas de escritorio y los fondos de pantalla...

Tampoco tengo ningún interés en defender a Sony, claro que son unos prepotentes... Pero la diferencia que para mí es clave, es la forma de tratar al cliente. Ni Sony, ni Nintendo, ni las empresas de PC, tienen clientes de "primera" o de "segunda", penalizando a los que no quieren suscribirse a sus servicios, aunque no los necesiten, algo que Microsoft sí hace. Y esto es como todo, si yo voy a una charcutería y me dan a probar gratis las muestras de queso con ánimo de que compre ese producto, y en la de la esquina me dicen que para probar las muestras tengo que pagar una cuota o ponerme en la cola de los parias y esperar una semana, ¡por una mísera prueba de queso (que es lo que hace Microsoft con las demos... pues obviamente me voy a la tienda en la que me tratan con respeto...
El problema será cuando solo quede la charcutería de las cuotas, entonces no te quedará más remedio que pasar por el aro...

Por supuesto, yo también entiendo vuestros argumentos y también me parecen válidos, simplemente son formas distintas de ver las cosas...

Iniciado por Liberty

Y esto es como todo, si yo voy a una charcutería y me dan a probar gratis las muestras de queso con ánimo de que compre ese producto, y en la de la esquina me dicen que para probar las muestras tengo que pagar una cuota o ponerme en la cola de los parias y esperar una semana, ¡por una mísera prueba de queso (que es lo que hace Microsoft con las demos... pues obviamente me voy a la tienda en la que me tratan con respeto...

Cierto. Pero, creo yo, que también hay que tener en cuenta los servicios que me puede dar la charcuteria una vez haya comprado sus butifarras. Imaginate que la que te da muestras gratis me gustan y les compro un paquete de 20 butifarras. Llego a casa y descubro que me han dado 18 y seis de ellas están en mal estado. Vuelvo allí y me dicen que no, que las dos que faltan me los he comido yo y que si quiero substituir las butifarras defectuosas, hay que pagar.

En cambio, descubro que la otra charcuteria (la que debo esperar una semana), dice que te cambian gratuitamente todas las butifarras defectuosas y que además me regalan 5 butifarras más.

Creo que es importante valorar todos los servicios en general, no sólo basarse en un aspecto concreto como el de las demos. Personalmente, prefiero esperar los 7 dias porque sé que, luego, cuando compre a dicha empresa, estaré tranquilo porque me ayudaran si tengo problemas.

Si ya digo que entiendo vuestra forma de verlo, Sheldon, y que me parece igual de válida. Simplemente digo que yo me remito a lo más básico, que es el respeto al cliente, y la sensación de no sentirte discriminado y maltratado. Y eso es lo que me hace sentir Microsoft con su acoso constante, su obsesión por cobrar por todo, y sus portazos en la cara a la hora de bajarme un producto publicitario como es una demo. Y si una empresa no me respeta, pues me voy a otra, incluso aunque sea peor...

Claro que son todas las opiniones igual de válidas, en eso estamos todos de acuerdo

Lo curioso es que lo que acabas de describir me ocurre con Sony. Pero no lo digo por el tema videojuegonil (lo único que se salva en mi opinión), sino que en general: todos sus productos me han dado más problemas que felicidad, y mira que he tenido cosas de Sony (TV, reproductores, minicadenas, videocamara, discman,...).

Supongo que ahi entra la experiencia de cada uno con los productos. Yo de Sony no tengo mucho, pero lo que tengo (las consolas, la tele, mi padre una cámara), nunca he tenido ningún problema. Sin embargo, ya me han cascado dos X360 casi sin usarlas, y la segunda después de prometer Microsoft que el nuevo modelo ya no se estropeaba...

Si os gustan los pinball, la semana pasada salió en la store Zen Pinball, con cuatro mesas con un muy buen diseño, buenos gráficos, jugabilidad distinta en cada mesa, juego online, total personalización. Todo por 8 euros. Es bastante divertido, y está recibiendo buenas puntuaciones.

Trailer:

Otra joyita que no os debéis perder de la Store: Shatter, una revisión del clásico machacaladrillos.

Fat Princess también está bien, si te van los juegos multijugador.

Haciendo el índice me he encontrado con esto , se podría pasar aquí todo lo relacionado con la store que hemos estado hablando estas semanas

Y para seguir hablando de la Store en general a partir de ahora

GENIAL!!! HEROEDELEYENDA MODERADOR YA!!!

Secundo la moción.

Estás haciendo méritos, ¿eh...?

Acuérdate de los pobres cuando seas moderador.

No me quieren, yo soy como Ibra, calidad innata pero el terror del vestuario

Selección de ofertas especiales
• Dissidia: Final Fantasy (Antes – 24,99 € – Ahora – 11,99 €)
• Dissidia 012: Final Fantasy – Prologus (Antes – 2,99 € – Ahora – 1,49 €)
• Dissidia 012: Final Fantasy (Antes – 34,99 € – Ahora – 17,99 €)
• Final Fantasy (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99 €)
• Final Fantasy II (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99 €)
• Final Fantasy IV: Complete Collection (Antes – 34,99 € – Ahora – 17,99 €)
• Final Fantasy V (Antes 9,99 € – Ahora – 4,99 €)
• Final Fantasy VI (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99 €)
• Final Fantasy VII (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99)
• Final Fantasy VIII (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99)
• Final Fantasy IX (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99)
• Final Fantasy Tactics: War of the Lions (Antes – 9,99 € – Ahora – 4,99)
Los miembros de PlayStation Plus cuentan con 10% de descuenta extra.
Final Fantasy V también estará disponible para los miembros de PlayStation Plus con un 100% de descuento el 8 de febrero.

Pedazo ofertas...

Estooo... Esos juegos me valdrían perfectamente en la PSP, ¿verdad?

Si, los de psx los puedes pasar todos, y a la futura Vita imagino que también

Entonces, los compro en PS3 y los paso a PSP. ¿Cómo?

Pues creo recordar que era conectando la PSP por USB a la PS3, y luego en el menú seleccionas el juego y le das a copiar a la memory stick, yo es que no tengo PSP pero imagino que será así

A partir del 8 de febrero de 2012, las 'cuentas PlayStation®Network' pasarán a llamarse 'cuentas Sony Entertainment Network' o 'cuentas SEN'. Este cambio se introducirá con la próxima actualización del software del sistema para PlayStation®3 y del software del sistema para PlayStation®Vita. Tras la actualización del software del sistema PS3™ y PS Vita*, notarás que las 'cuentas PlayStation®Network' pasan a llamarse 'cuentas Sony Entertainment Network'. Este cambio no afectará al nombre de las 'cuentas PlayStation®Network' cuando se acceda a ellas desde un sistema PSP® (PlayStation®Portable). *PlayStation®Vita saldrá a la venta el 22 de febrero de 2012.