Tema: The Last of Us Part II

A mí es que esto de los SWJ y anti-SWJ me parece una gilipollez, lo siento.
Y no, las reviews que le cascan un 3, o un 0, no vienen de trolls. Tienen otro nombre.

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Me voy a extender un poco sobre el final, por si alguien quiere hablar de ello sin irse por las ramas.

Spoiler:

Salvando a Abby, Ellie se está salvando a sí misma. Lo hace in extremis, en el último instante (igual que en las pelis de acción desactivan la bomba en el último segundo; exigencias del guión), y vuelve a ser el recuerdo de Joel lo que impulsa el cambio. Pero en esta ocasión no es el síndrome post-traumático atacando de nuevo, ni ve el cadáver ensangrentado de Joel. No, lo que ve en el momento de la verdad es su última interacción con él cuando aún vivía. Y ese último diálogo es la clave. La última noche le promete a Joel que le gustaría intentar perdonarle. Por supuesto ahora ya no puede, él se ha ido. Pero sí puede perdonar a Abby en su lugar.

Es interesante, porque la historia de las dos chicas son un reflejo de la misma moneda (no por nada Abby colecciona monedas :p ). Ellie recorre el camino hacia la venganza al mismo tiempo que Abby recorre el camino después de haberse vengado. Y es Abby la primera en darse cuenta de la futilidad de todo, la primera que intenta romper el ciclo, la primera en perdonar. Matar a Joel no trajo paz, las pesadillas rememorando el asesinato de su padre no paran. Solo cesan cuando empieza a ayudar a otros, cuando se topa con Yara y Lev, un par de chiquillos que necesitan ayuda... aunque pertenezcan al culto religioso contra el que Abby lleva años luchando. Ellie consigue ahorrarse ese trance. Al final perdona a Abby y a Joel. Se desprende de esa carga. Es un final mucho, mucho mejor que matar a Abby.


También es un final oscuro de pelotas, sí. Ellie lo pierde todo, su relación, sus amigos, incluso su conexión con Joel en la forma de esa guitarra que ya no puede tocar. Y esa es la intención, el mensaje quedaría vacío de contenido si los errores no tuvieras consecuencias. No es un mensaje nuevo ("la venganza es mala" lo hemos visto muchas veces), pero está bien ejecutado. Igual que hemos visto muchas veces el arco de padre adoptivo por el que pasa Joel en el primer juego (que por cierto, se parece sospechosamente al arco de su asesina).

La pequeña nota de esperanza la tenemos en el cambio de la pantalla de título, cuando acaban los créditos. La barca llega a la Isla de Santa Catalina. Abby ha encontrado su luz, encuentra a los Luciérnagas.

Las puntuaciones de 0 en Metacritic empezaron a caer antes de que saliera el juego a la venta y antes de que fuera físicamente viable que toda esa gente se lo hubiera pasado. Así que eso no ha sido más que un review bombing por envidia, amargura, rabia, ignorancia y más cosas propias de infelices amargados.

¿Que habrá gente que lo haya jugado y no le haya gustado, tanto como para cascar un 0? Seguro que alguno habrá, pero no representará ni el 0'1% del total de la turba que ha corrido a quemar antorchas porque en Twitter han dicho no se qué de SJW o porque es un exclusivo de Sony, directamente.

Que no es la primera ni la segunda vez que pasa esto, ¿eh?

Por eso me río de Janeiro cuando aquí alguno compra juegos basándose en Metacritic...

Igual que hay gente que lo califica de obra maestra sin haberlo jugado. Los extremos se anulan.

A mí es que me encanta esa actitud, esa manera de pensar, de simplificarlo todo a "en general, todas las quejas, toda la gente que no le ha gustado el juego, es un homófobo"..

Sí, si entre el 90% que habrá hecho review bombing será gente escocida, será Antisonier, será anti-SJW, homófobo todo lo que sea.. pero hay gente que no es nada de eso y que simplemente no le ha gustado el juego y sus razones tendrán. Pero noo, si no te gusta el juego es que eres un escocido antiSony anti-SJW anti pollas en vinagre. A mí ese tipo de pensamiento me parece muy retrógrada y aceptar ninguna crítica también.

Hay que empezar a diferenciar de los 'locos' con los 'racionales' y que por mucho que estos primeros sean más 'gritones' no quiere decir que sean la norma..

Spoiler:

Salvando a Abby, Ellie se está salvando a sí misma. Lo hace in extremis, en el último instante (igual que en las pelis de acción desactivan la bomba en el último segundo; exigencias del guión), y vuelve a ser el recuerdo de Joel lo que impulsa el cambio. Pero en esta ocasión no es el síndrome post-traumático atacando de nuevo, ni ve el cadáver ensangrentado de Joel. No, lo que ve en el momento de la verdad es su última interacción con él cuando aún vivía. Y ese último diálogo es la clave. La última noche le promete a Joel que le gustaría intentar perdonarle. Por supuesto ahora ya no puede, él se ha ido. Pero sí puede perdonar a Abby en su lugar.

Es interesante, porque la historia de las dos chicas son un reflejo de la misma moneda (no por nada Abby colecciona monedas :p ). Ellie recorre el camino hacia la venganza al mismo tiempo que Abby recorre el camino después de haberse vengado. Y es Abby la primera en darse cuenta de la futilidad de todo, la primera que intenta romper el ciclo, la primera en perdonar. Matar a Joel no trajo paz, las pesadillas rememorando el asesinato de su padre no paran. Solo cesan cuando empieza a ayudar a otros, cuando se topa con Yara y Lev, un par de chiquillos que necesitan ayuda... aunque pertenezcan al culto religioso contra el que Abby lleva años luchando. Ellie consigue ahorrarse ese trance. Al final perdona a Abby y a Joel. Se desprende de esa carga. Es un final mucho, mucho mejor que matar a Abby.


También es un final oscuro de pelotas, sí. Ellie lo pierde todo, su relación, sus amigos, incluso su conexión con Joel en la forma de esa guitarra que ya no puede tocar. Y esa es la intención, el mensaje quedaría vacío de contenido si los errores no tuvieras consecuencias. No es un mensaje nuevo ("la venganza es mala" lo hemos visto muchas veces), pero está bien ejecutado. Igual que hemos visto muchas veces el arco de padre adoptivo por el que pasa Joel en el primer juego (que por cierto, se parece sospechosamente al arco de su asesina).

La pequeña nota de esperanza la tenemos en el cambio de la pantalla de título, cuando acaban los créditos. La barca llega a la Isla de Santa Catalina. Abby ha encontrado su luz, encuentra a los Luciérnagas.

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Spoiler:

Muy bien explicado pero no responde absolutamente de lo que te hablo, no me cuadra que quieras dar un mensaje profundo en el ultimo nano segundo antes de matar a Abby cuando te pasas todo el juego matando a lo rambo, recuerdo perfectamente que en el primer juego hay una escena donde Joel puede decidir si dejar vivo a una persona que le esta suplicando por su vida y el dice "Vendrías a por nosotros" y le dispara. La gracia del primer juego es que no busca ser moralista o poético de un mundo que esta en la mierda, se desmarcaba de las tipificas películas de infectados/zombies para hacer una obra más humana, y para mi lo de que Abby y Ellie hagan las paces para salvarse a ellas mismas no me funciona cuando saben que están en un mundo donde van a seguir matando. Lo que si me hubiera gustado es que Ellie cumpliera su venganza y después poner la escena final en su casa, eso me parecería muchísimo mejor.

Y lo repito una vez más, no me parece un mal juego ni mucho menos simplemente por su jugabilidad o apartado visual le da mil patadas a cualquier triple A, pero creo que el señor Dunkman ni ha sabido continuar lo que hizo en el primer juego y ha tomado la decisión de poner escenas para contentar a colectivos, puede gustar más, menos o nada pero es algo que no se puede negar.

Y lo de metacritic quiero explicarme mejor, hay gente que es imbécil y le casco un 0 por solo lo que se decía del juego?, SÍ, hay mucha gente que lo estaba jugando y no le parecía bien que tiraran a la cara un panfleto ideológico en la cara, también. Y como dice el compañero mondras hay gente que le casca un 10 y se queda tan ancho pero a esa persona no se le pide que se justifique.

Iniciado por Niko Halen

Y lo de metacritic quiero explicarme mejor, hay gente que es imbécil y le casco un 0 por solo lo que se decía del juego?, SÍ, hay mucha gente que lo estaba jugando y no le parecía bien que tiraran a la cara un panfleto ideológico en la cara, también. Y como dice el compañero mondras hay gente que le casca un 10 y se queda tan ancho pero a esa persona no se le pide que se justifique.

En eso tienes razón, pero de lo que se habla es de que el juego ya tenía un montón de ceros antes de salir a la venta. Este review bombing estaba motivado por lo que estaba motivado, no hay que sorprenderse ahora. ¿Que mucha gente metió un 10, también sin jugarlo? Si, para compensar, porque hay gente que le da importancia a esto (que no la tiene) y pierde el tiempo con ello.

Por mi parte, como si le dejan un cero fijo a ese y a todos los juegos de Sony que salgan. Me la pela y, sinceramente, no creo que mucha gente de importancia real a las notas de ese sitio.

Iniciado por Hallowed

En eso tienes razón, pero de lo que se habla es de que el juego ya tenía un montón de ceros antes de salir a la venta. Este review bombing estaba motivado por lo que estaba motivado, no hay que sorprenderse ahora. ¿Que mucha gente metió un 10, también sin jugarlo? Si, para compensar, porque hay gente que le da importancia a esto (que no la tiene) y pierde el tiempo con ello.

Por mi parte, como si le dejan un cero fijo a ese y a todos los juegos de Sony que salgan. Me la pela y, sinceramente, no creo que mucha gente de importancia real a las notas de ese sitio.

Es que la gente que le ha puesto tan mala nota no es para joder a los usuarios que lo están disfrutando sino a la propia Sony que créeme que no le habrá gustado nada porque esto a tenido mas bombo que incluso la chorrada de polémica con el beso de Ellie.

El problema no es que metas politica en el juego sino el como lo haces, una de mis películas favoritas es Robocop que rezuma un mensaje corporativista desde el minuto 1 pero dentro de la historia de Robocop que es básicamente una parodia a la ultra-violencia pues encaja muy bien, meter escenas forzadas para gritarte al oído ES LESBIANA como si fuera algo extraordinario algo que tendría que tratarse con normalidad pues chirría muchísimo, ahí te das cuenta que el director esta más pendiente del aplauso fácil que en trabajar una buena historia.

Iniciado por Niko Halen

meter escenas forzadas para gritarte al oído ES LESBIANA como si fuera algo extraordinario algo que tendría que tratarse con normalidad pues chirría muchísimo, ahí te das cuenta que el director esta más pendiente del aplauso fácil que en trabajar una buena historia.

Estoy de acuerdo, pero no opinaré del juego hasta que no lo termine. Por lo que he visto hasta ahora, la polémica SJW me parece extremadamente exagerada, pero ya veremos. Al ritmo que voy, me lo acabo mañana.

Y esto a Sony no le molesta nada. "Que hablen de mi, aunque sea bien."

No sé, no es que me moleste que Ellie sea lesbiana o el otro personaje transexual, porque yo en ese ambito yo soy progresista y tengo amigos y los ayudo muchísimo, respeto sus pronombres, los trato como lo que quieren ser, pero es que creo que dice mucho de ti cuando, después de años esperando la secuela, lo primero que enseñas es un beso lésbico, como diciendo "mira que chulos somos" en vez de enseñar nada de historia, nada de gameplay, nada del juego excepto eso, y luego casi un año o dos y pico de sequía en información del juego.. lo que quiero decir es que muestra mucho que estas cosas las ha hecho Druckmann para, como dirían los americanos, "virtue signaling'.. como queriendo hacer un buen favor al colectivo, pero en verdad hace poco por ellos. Si bien es cierto que a muchos le chirría ver una lesbiana, un transexual, etc porque sí, llamalo homofobia, hay gente que no le ha gustado simplemente por mala implementación de los temas, quizá.

Pero lo curioso es que, quitando los fanáticos extremistas, ni siquiera la gente sana del colectivo le ha gustado mucho como se trata el tema en el juego, porque están algo hartos de que cuando se mete un personaje LGBT solo les hacen sufrir, etc. Mucha gente ha calificado este juego como porno de 'tortura'.. claro que, en un juego que va sobre un entorno post-apocalíptico, un camino de rosas no va a ser, no, pero parece como si este juego fuera mas allá y al extremo para ponerte incómodo, porque sí. En vez de enfocarse en hacer buena historia, buen gameplay, etc...

Es imposible negar que este juego ha tenido una recepción bastante horrible en lo referente a los trolls, escocidos, anti-Sonyers, gente que spoileaba para joder a la peña, etc.. los más pesados, los más coñazo. Y quizá sean la mayoría, la verdad es que no lo sé pues no hay un estimado. Pero por ser los más pesados, mucha gente junta toda crítica del juego a esa peña, y luego resulta que si el juego no te ha gustado por x razon, ahora resulta que no se acepta la crítica y eres un homófobo.

Iniciado por Ponyo_11

No sé, no es que me moleste que Ellie sea lesbiana o el otro personaje transexual, porque yo en ese ambito yo soy progresista y tengo amigos y los ayudo muchísimo, respeto sus pronombres, los trato como lo que quieren ser, pero es que creo que dice mucho de ti cuando, después de años esperando la secuela, lo primero que enseñas es un beso lésbico, como diciendo "mira que chulos somos" en vez de enseñar nada de historia, nada de gameplay, nada del juego excepto eso, y luego casi un año o dos y pico de sequía en información del juego.. lo que quiero decir es que muestra mucho que estas cosas las ha hecho Druckmann para, como dirían los americanos, "virtue signaling'.. como queriendo hacer un buen favor al colectivo, pero en verdad hace poco por ellos. Si bien es cierto que a muchos le chirría ver una lesbiana, un transexual, etc porque sí, llamalo homofobia, hay gente que no le ha gustado simplemente por mala implementación de los temas, quizá.

Joder, qué mala memoria tenemos. Lo primero que se enseñó de TLoUPII no fue el beso. De hecho en esa misma presentación (que tampoco fue la primera, hubo DOS antes) también mostraron un extenso gameplay.

Esos temas no están mal implementados, simplemente están ahí. Que Eli sea lesbiana no define fundamentalmente su personaje (ni es nuevo, ya lo vimos en el DLC del primero). Su relación con Dina sí, pero no por su condición sexual. Relación que por cierto funciona, está bien escrita, igual que lo están otras relaciones heterosexuales en el juego. Todos estos asuntos están tratados con bastante buen gusto, diría yo, y en cualquier caso la historia no gira entorno a eso. ¿Que han hecho un esfuerzo extra a favor de la inclusividad, la diversidad y todo eso? Sí. ¿Y qué? No hace mal de ninguna forma imaginable, a menos que nos hagamos pajas mentales con la agenda y demás.

Iniciado por Dr. Malcolm

¿Que han hecho un esfuerzo extra a favor de la inclusividad, la diversidad y todo eso? Sí. ¿Y qué? No hace mal de ninguna forma imaginable, a menos que nos hagamos pajas mentales con la agenda y demás.

Hace mal a la propia narración de la historia creando escenas ridículas, por poner varios ejemplos:

Spoiler:

- Ellie se pasa todo el juego matando a personas de todo tipo sin que le afecte a excepción obviamente de las heridas físicas y cuando mata a la amiga de Abby que esta embaraza le da casi un infarto por el simple hecho que este embarazada.

- Todos los personajes secundarios a excepción de los dos asiaticos que van con Abby (los scars) parecen que están para cumplir un cupo, sin personalidad, ni trasfondo ni ningún trabajo para simpatizar o encariñarte con ellos. Jesse el asiático muere de un tiro y solo piensas "pues vale", Many el latino más de lo mismo.

- Las únicas relaciones heterosexuales son entre Abby y Owen, para demostrar la relación entre una mujer descosificada y un hombre y por otro lado la de Owen y la chica embaraza para enseñarte que una mujer embarazada también puede luchar en este mundo. Ambas relaciones están puestas para mostrar el mensaje que por otra cosa.

-Mostrar un lugar idílico donde 2 lesbianas viven en su casa de ensueño con su hijo asiático como si no les afectara el mundo exterior o mejor dicho como si no vivieran en el mundo de The last of us porque se supone que los humanos se reagrupan para sobrevivir (Jackson, los lobos, Scars...) pero ellas son mujeres fuertes e independientes que están por encima de eso.

Y así podría continuar, el problema de todo esto es cuando lo quieres meter sin querer trabajarlo para hacerlo creible, solo lo pones, la gente aplaude y esperas a recibir el GOTY

Iniciado por Niko Halen

Hace mal a la propia narración de la historia creando escenas ridículas, por poner varios ejemplos:

Spoiler:

- Ellie se pasa todo el juego matando a personas de todo tipo sin que le afecte a excepción obviamente de las heridas físicas y cuando mata a la amiga de Abby que esta embaraza le da casi un infarto por el simple hecho que este embarazada.

Spoiler:

¿Por el "simple" hecho de que está embarazada? ¿No te parece una razón suficiente para que le dé un telele? Más aun cuando tiene a una embarazada esperándola en su propio lado. No es igual matar a gente que te quiere matar, que matar a una embarazada indefensa.

Iniciado por Niko Halen

Spoiler:

- Todos los personajes secundarios a excepción de los dos asiaticos que van con Abby (los scars) parecen que están para cumplir un cupo, sin personalidad, ni trasfondo ni ningún trabajo para simpatizar o encariñarte con ellos. Jesse el asiático muere de un tiro y solo piensas "pues vale", Many el latino más de lo mismo.

Spoiler:

Bueno, esto es subjetivo. Casi todo lo es cuando hablamos de empatía, claro. Que no sintieras empatía por esos personajes es algo completamente comprensible. A mí me jodió que muriera Jesse, o incluso Manny era majete. Al estilo de Tess en el primer juego, por ejemplo. En cambio la doctora o el gorrilla me importaron menos. No todos pueden tener trasfondo. Personalidad sí que tienen, y además bien definida. Y eso no es subjetivo.

Iniciado por Niko Halen

Spoiler:

- Las únicas relaciones heterosexuales son entre Abby y Owen, para demostrar la relación entre una mujer descosificada y un hombre y por otro lado la de Owen y la chica embaraza para enseñarte que una mujer embarazada también puede luchar en este mundo. Ambas relaciones están puestas para mostrar el mensaje que por otra cosa.

Spoiler:

¿Por qué es tan importante el aspecto de Abby para ti? ¿No te parece "creíble" que le guste a alguien? ¿Qué se supone que tiene que hacer una mujer embarazada en este mundo? Y aunque todo tuviera un mensaje, contar historias va de eso. Otra cosa es que el mensaje te guste.

Iniciado por Niko Halen

Spoiler:

-Mostrar un lugar idílico donde 2 lesbianas viven en su casa de ensueño con su hijo asiático como si no les afectara el mundo exterior o mejor dicho como si no vivieran en el mundo de The last of us porque se supone que los humanos se reagrupan para sobrevivir (Jackson, los lobos, Scars...) pero ellas son mujeres fuertes e independientes que están por encima de eso.

Spoiler:

¿Por qué no pueden buscar su lugar? ¿Por qué no pueden intentar aspirar a esa felicidad? En el mundo de The Last of Us ya hemos visto personajes sobreviviendo solos. ¿Y por qué es importante que su hijo sea asiático, o ellas lesbianas? Spoiler: no lo es.

Iniciado por Niko Halen

Y así podría continuar, el problema de todo esto es cuando lo quieres meter sin querer trabajarlo para hacerlo creible, solo lo pones, la gente aplaude y esperas a recibir el GOTY.

Esto de los premios tiene poco valor, pero bien merecido que lo tendría.

Vayamos por partes

Iniciado por Dr. Malcolm

Spoiler:

¿Por el "simple" hecho de que está embarazada? ¿No te parece una razón suficiente para que le dé un telele? Más aun cuando tiene a una embarazada esperándola en su propio lado. No es igual matar a gente que te quiere matar, que matar a una embarazada indefensa.

Spoiler:

No, no es normal porque llevas centenares de muertes a tus espaldas y no te tiembla el pulso ni una sola vez pero ahora que tengo una amiga embarazada me afecta si mato a una y de forma tan exagerada.

Spoiler:

Bueno, esto es subjetivo. Casi todo lo es cuando hablamos de empatía, claro. Que no sintieras empatía por esos personajes es algo completamente comprensible. A mí me jodió que muriera Jesse, o incluso Manny era majete. Al estilo de Tess en el primer juego, por ejemplo. En cambio la doctora o el gorrilla me importaron menos. No todos pueden tener trasfondo. Personalidad sí que tienen, y además bien definida. Y eso no es subjetivo.

Spoiler:

Perdon me equivoque leyendo esta parte tuya, exacto la empatia es subjetiva y la personalidad no, la personalidad de los personajes de TLOUS creo que estan mejor trabajados a diferencia de esta segunda parte que parece están para contentar a colectivos.

Spoiler:

¿Por qué es tan importante el aspecto de Abby para ti? ¿No te parece "creíble" que le guste a alguien? ¿Qué se supone que tiene que hacer una mujer embarazada en este mundo? Y aunque todo tuviera un mensaje, contar historias va de eso. Otra cosa es que el mensaje te guste.

Spoiler:

Es importante el aspecto de Abby en el momento en que sus creadores lo hacen importante enfatizando cada dos por tres que esta mamadisima, si eso hacemos un personaje interesante en la tercera parte. Que tiene que hacer una mujer embarazada en un mundo como The last o us? Pues como dice la propia Ellie a su amiga "Tienes que volver a Jackson" porque obviamente por salud no puedes combatir con los infectados ni con guerrilleros, es un peligro para ella y para los que están a su alrededor.

Spoiler:

¿Por qué no pueden buscar su lugar? ¿Por qué no pueden intentar aspirar a esa felicidad? En el mundo de The Last of Us ya hemos visto personajes sobreviviendo solos. ¿Y por qué es importante que su hijo sea asiático, o ellas lesbianas? Spoiler: no lo es.

Spoiler:

Pueden buscar la felicidad pero tienen que ser realistas en un mundo como The Last of Us, una chica embarazada en su estado no tiene sentido que lo primero que piense es vivir con su novia de forma aislada cuando tienen un sitio como Jackson que spoiler: ya es su casa. Porque el niño sea asiático es importante? Porque para Naughty Dog quiere que sea importante y el mensaje del multiculturalismo relegando así el personaje de Jesse como usar y tirar.

Esto de los premios tiene poco valor, pero bien merecido que lo tendría.

Para ti no tienen valor, para un estudio como Naughty Dog y una empresa de Sony créeme que sí.

Me acabo de terminar el juego.

Me ha parecido el mejor juego de la historia en CADA ASPECTO que se puede valorar en un videojuego. Para mí, supera al primero.

En cuanto a mi opinión de la historia, con el teléfono móvil me resulta un coñazo escribir con spoilers. Cuando me encianda el pc os contaré algo.

Pero en resumen, para mí, este juego es el cúlmen. Gráficamente se podrá mejorar algo en generaciones futuras, pero valorando todos los aspectos juntos, no creo que nadie pueda superar esto.

Yo sólamente llevo poco más de 12 horas pero me parece un prodigio de narración.Un equilibrio perfecto entre exploración,acción y terror.

Tanto la primera parte como esta

Spoiler:

no dejan de ser la clásica historia de amor y venganza.La primera una historia de amor entre Joel y Ellie y esta segunda de venganza,en un contexto apocalíptico,eso sí

Yo llevo 2 horitas y media solo y estoy flipando con la nieve y con

Spoiler:

los típicos sustos de cuando te sale algún infectado escondido y te agarra de sopetón

Estoy jugando con mis sony gold uncharted edition y muy bien todo, solo que se están despellejando que te ponen las orejas negras

Iniciado por jmiguelro

Me acabo de terminar el juego.

Me ha parecido el mejor juego de la historia en CADA ASPECTO que se puede valorar en un videojuego. Para mí, supera al primero.

En cuanto a mi opinión de la historia, con el teléfono móvil me resulta un coñazo escribir con spoilers. Cuando me encianda el pc os contaré algo.

Pero en resumen, para mí, este juego es el cúlmen. Gráficamente se podrá mejorar algo en generaciones futuras, pero valorando todos los aspectos juntos, no creo que nadie pueda superar esto.

Vaya, no me esperaba esta reacción sabiendo que no tragabas a ya-sabes-quién. Tengo ganas de leer tu opinión más detallada jmiguelro.

Iniciado por Ponyo_11

No sé, no es que me moleste que Ellie sea lesbiana o el otro personaje transexual, porque yo en ese ambito yo soy progresista y tengo amigos y los ayudo muchísimo, respeto sus pronombres, los trato como lo que quieren ser, pero es que creo que dice mucho de ti cuando, después de años esperando la secuela, lo primero que enseñas es un beso lésbico, como diciendo "mira que chulos somos" en vez de enseñar nada de historia, nada de gameplay, nada del juego excepto eso, y luego casi un año o dos y pico de sequía en información del juego.. lo que quiero decir es que muestra mucho que estas cosas las ha hecho Druckmann para, como dirían los americanos, "virtue signaling'.. como queriendo hacer un buen favor al colectivo, pero en verdad hace poco por ellos. Si bien es cierto que a muchos le chirría ver una lesbiana, un transexual, etc porque sí, llamalo homofobia, hay gente que no le ha gustado simplemente por mala implementación de los temas, quizá.

Pero lo curioso es que, quitando los fanáticos extremistas, ni siquiera la gente sana del colectivo le ha gustado mucho como se trata el tema en el juego, porque están algo hartos de que cuando se mete un personaje LGBT solo les hacen sufrir, etc. Mucha gente ha calificado este juego como porno de 'tortura'.. claro que, en un juego que va sobre un entorno post-apocalíptico, un camino de rosas no va a ser, no, pero parece como si este juego fuera mas allá y al extremo para ponerte incómodo, porque sí. En vez de enfocarse en hacer buena historia, buen gameplay, etc...

Es imposible negar que este juego ha tenido una recepción bastante horrible en lo referente a los trolls, escocidos, anti-Sonyers, gente que spoileaba para joder a la peña, etc.. los más pesados, los más coñazo. Y quizá sean la mayoría, la verdad es que no lo sé pues no hay un estimado. Pero por ser los más pesados, mucha gente junta toda crítica del juego a esa peña, y luego resulta que si el juego no te ha gustado por x razon, ahora resulta que no se acepta la crítica y eres un homófobo.

Pero vamos a ver ....QUE ELLIE YA ES LESBIANA DESDE EL PRIMER JUEGO!!!!!!!!

Yo soy gay y en absoluto me siento mal jugando al juego porque Ellie sea lesbiana y la hagan sufrir, me siento mal porque me importa el personaje, al igual que me importa Joel. Eso es precisamente lo que hace grande este juego. Dejad ya de disfrazar el discurso condescendiente con la homosexualidad.

Pues he dicho en varios post y en varios hilos, incluido éste , que lo jugaría por primera vez en PS5, que no me importaba esperar para jugarlo en mejores condiciones. Pero me han sorprendido con un regalito y no me voy a poder resistir, así que me he preparado convenientemente para empezar la aventura, únicamente dispongo de ese ítem, espero sobrevivir:

Iniciado por hades-shun

Pero vamos a ver ....QUE ELLIE YA ES LESBIANA DESDE EL PRIMER JUEGO!!!!!!!!

Yo soy gay y en absoluto me siento mal jugando al juego porque Ellie sea lesbiana y la hagan sufrir, me siento mal porque me importa el personaje, al igual que me importa Joel. Eso es precisamente lo que hace grande este juego. Dejad ya de disfrazar el discurso condescendiente con la homosexualidad.

De verdad, lo digo en serio honestamente, leeis lo que os da la gana, porque te juro que no sé de dónde has sacado eso de lo que he dicho. Claro que ya se sabe que era lesbiana por el DLC. No sé si os enteráis que el problema no es que sea lesbiana. Es que a mí todo eso me da igual, porque yo soy joven y no tengo la visión retrógrada de la sexualidad. El problema es que se te tilde toda crítica de homofobia o hater. Y repito que el 90% de la gente sí, pero el otro 10% podrá no gustarle el juego por razones legítimas y pasa la gente de ellos y los ponen con el grupo de haters "escozíos"..

Y a ver si te relajas porque no entiendo, de verdad, tanta pasión por mi comentario, porque no he dicho nada absolutamente raro, y para mí que tú lo has leído y lo has entendido como te ha salido del alma. Y si es así pos mu bien pero es un problema tuyo y no mío.

Iniciado por NEXUS6

Pues he dicho en varios post y en varios hilos, incluido éste , que lo jugaría por primera vez en PS5, que no me importaba esperar para jugarlo en mejores condiciones. Pero me han sorprendido con un regalito y no me voy a poder resistir, así que me he preparado convenientemente para empezar la aventura, únicamente dispongo de ese ítem, espero sobrevivir:

Que unboxing más bestia jajaja

A ver si puedo jugar hoy un poco más que durante el finde a penas le he dado. Llevaré sobre 14 horas y por lo que decís la mitad de juego más o menos (ojalá no acabara nunca). Estoy en el hospital después de conocer a los amigos silbadores.

Sobre la homosexualidad de la protagonista y la forma de tratarlo en el juego, yo no le veo nada reprochable. No he visto en ningún momento que "nos lancen inclusividad a la pantalla de forma poco natural o invasiva" como he leído en algún mensaje (o algo similar). No he notado en ningún momento, como si pasa en otras campañas que ves que simplemente es gente retrógrada que quiere aprovechar tendencias de movimientos o parecer más progre de lo que son, algo como "mira mira, somos lesbianas todo el rato". Y lo dice alguien que le da muuuuuuuuucha muuuuucha rabia el postureo de moda, la superioridad moral de los que van de progres modernos pero en verdad son unos nazis impositores que quieren hacerte ver que son mejores y más ways que tú.

No entiendo los comentarios de que "yo soy muy moderno y tengo amigos gays, pero es que me parece que con el beso pretenden X". No creo que ni se nos pasara por la cabeza ningún debate al respecto si el juego arranca con la mañana después de un beso incómodo entre chico y chica que se gustan. Y de hecho, al inicio, el tema tiene protagonismo porque es el inicio de la relación, pero no ocupa parte importante del videojuego. Han pasado tantas cosas en las horas que llevo jugando que ni me acordaba de esa parte. Y eso, que creo que se lleva de forma totalmente natural, igual que se llevaría una relación entre chico-chica.

Iniciado por elkeko

Que unboxing más bestia jajaja

Aventura extrema... medidas extremas .

No me lo he pasado aún, pero la jugabilidad me parece la mejor que se ha hecho en un videojuego, sin discusión vamos

Lo único que se le acerca es The Phantom Pain

Respecto a la historia ya es difícil superar a la del primero, que quedó muy redonda. Pero en todo lo demás esta segunda parte es mejor