Tema: Marvel Wolverine (Insomiac Games)

No sé porqué tengo la ligera sensación de que este diseño de Lady Deathstrike, le encantará a BruceTimm...

https://x.com/insomniacgames/status/2096214353280184822

https://twstalker.com/insomniacgames...14353280184822

Mira que yo soy progre pero no entiendo por qué hacer los personajes así de feos. Es que ni siquiera pienso que lo hacen por woke yo creo que es porque quieren hacer un realismo extremo y no les sale bien. O eso, o es que tienen por regla siempre hacer que el diseño se parezca al actor que le hace el mo-cap para que sea reconocible y no haya controversias luego. Algo raro hay ahí. Yo entiendo que no quieras poner un diseño de personaje super sex symbol Playboy, pero tampoco hay que poner un diseño así de feo a posta, joder. Que se puede hacer un diseño de mujer guapa sin tener que ser sex symbol.

Iniciado por Ponyo_11

Mira que yo soy progre pero no entiendo por qué hacer los personajes así de feos. Es que ni siquiera pienso que lo hacen por woke yo creo que es porque quieren hacer un realismo extremo y no les sale bien. O eso, o es que tienen por regla siempre hacer que el diseño se parezca al actor que le hace el mo-cap para que sea reconocible y no haya controversias luego. Algo raro hay ahí.

Pues si la imagen que han compartido en Twitter es cierta, la actriz difiere bastante su apariencia en el videojuego:



Lo que descartaría ese motivo.

Iniciado por Ponyo_11

Yo entiendo que no quieras poner un diseño de personaje super sex symbol Playboy, pero tampoco hay que poner un diseño así de feo a posta, joder. Que se puede hacer un diseño de mujer guapa sin tener que ser sex symbol.

Totalmente de acuerdo.

Pero es la apariencia actual de la mujer, o una foto de hace 20 años, como pasaba con la de God of War

Algunos no entendéis todavia que todos estos estudios están colmados de gente que viven en una burbuja ideológica y los que no, tienen departamentos (internos o externos) con gente de ese pensamiento que les marcan las líneas a seguir de lo que es correcto o no. Pero mientras sigáis relativizándolo o tachando de conspiranoicos y ultraderechistas a los que se quejan, este cáncer seguirá con su proceso de metástasis infectándolo todo.

Iniciado por Christian Troy

Algunos no entendéis todavia que todos estos estudios están colmados de gente que viven en una burbuja ideológica, y los que no tienen departamentos (internos o externos) con gente de ese pensamiento que les marcan las líneas a seguir de lo que es correcto o no. Pero mientras sigáis relativizándolo o tachando de conspiranoicos y ultraderechistas a los que se quejan, este cáncer seguirá con su proceso de metástasis infectándolo todo.

Que si quiere bolsa señora

Señora, por favor, SUELTEME EL BRAZO

Iniciado por Christian Troy

Algunos no entendéis todavia que todos estos estudios están colmados de gente que viven en una burbuja ideológica, y los que no tienen departamentos (internos o externos) con gente de ese pensamiento que les marcan las líneas a seguir de lo que es correcto o no. Pero mientras sigáis relativizándolo o tachando de conspiranoicos y ultraderechistas a los que se quejan, este cáncer seguirá con su proceso de metástasis infectándolo todo.

Le puedes pedir a tu amo Elon musk que te haga los juegos a tu gusto. Y si no, pues a llorar a la llorería

Wolverine es un juego que me atrae mucho pero es verdad que el diseño de los personajes, al menos los principales, es malo como él solo.

Iniciado por Ponyo_11

Que si quiere bolsa señora

Señora, por favor, SUELTEME EL BRAZO

Iniciado por hades-shun

Le puedes pedir a tu amo Elon musk que te haga los juegos a tu gusto. Y si no, pues a llorar a la llorería

Sois parte del problema.

Que hagan los juegos como quieran, pero si luego se la pegan que no vengan con excusas

Pero vamos que yo creo que se la va a pegar, Lobezno no interesa a mucha gente. Yo todos los personajes que salen no sé ni quienes son ni tampoco es que tenga mucho interés en conocerlos... y menos con esos diseños...

Leo por ahí que se ha filtrado el juego en estercoleros sociales y que el final ya está desgranado en multitud de vídeos.

Iniciado por Christian Troy

Algunos no entendéis todavia que todos estos estudios están colmados de gente que viven en una burbuja ideológica y los que no, tienen departamentos (internos o externos) con gente de ese pensamiento que les marcan las líneas a seguir de lo que es correcto o no. Pero mientras sigáis relativizándolo o tachando de conspiranoicos y ultraderechistas a los que se quejan, este cáncer seguirá con su proceso de metástasis infectándolo todo.

Es que no es incompatible criticar ciertos cambios de diseño o etnia fruto de una agenda encubierta, con denunciar campañas de exageración, distorsión, difamación e incluso acoso.

No soy precisamente sospechoso de mostrar mi rechazo y repudia a modificaciones obscenas que sólo buscan reinterpretar y rescribir la historia, propugnando una "inclusión" irreal, innecesaria, incoherente, absurda, impuesta y prefabricada. Como prueba de ello están las numerosas intervenciones que acometí en el post dedicado a la película de la Odisea de Christopher Nolan, destruyendo la narrativa de dicha obra atemporal de la literatura universal con cambios ridículos que afectan a la coherencia interna de la trama. Por otro lado, hay ejemplos tan indecentes que provocan precisamente lo que supuestamente quieren evitar: caer en el racismo, como es el caso de la serie de televisión Titans, donde Starfire es interpretada por una actriz negra, lo que destruye la identidad del personaje, siendo irónicamente un atentado contra su propia raza, una especie alienígena naranja que por arte de magia, adquiere la pigmentación y melanina de una especie humana... Irónico teniendo en cuenta la motivación y propósito original de su creador, Marv Wolfman... Que otra cosa no, pero había creado junto con George Pérez un elenco total y absolutamente diverso (un hombre negro, otro verde y otro blanco, una mujer blanca, una "gótica" y otra naranja).

Como olvidar la transformación de Cleopatra, convertida en negra por el poder de Netflix, aunque fuera descendiente directa de la dinastía ptolemaica, con orígenes étnicos marcadamente mediterráneos...

Esa crítica es totalmente válida a la par que necesaria, ahora bien, no se puede ni se debe obviar que también existe una corriente de exaltados que fruto de su fanatismo e ideologías políticas extremas, aprovechan estos episodios para atacar cualquier representación que no se atenga a su ideario, aunque no suponga ninguna manipulación ni amenaza, creando de la nada polémicas artificiales y gratuitas. ¿Cuántos casos hemos presenciado donde por el mero hecho de que en un videojuego una mujer sea protagonista y no cumpla unos cánones de belleza totalmente exagerados y distorsionados, ya es catalogado automáticamente como woke? Todo lo que no sea una mujer con una anatomía y dimensiones desproporcionadas y a poder ser, con un rol secundario, ya es percibido como una peligro.

Pues llamarme loco, pero creo que es positivo a la par que necesario que se representen otros personajes que se alejen de los estereotipos que han imperado tanto en el cine como los videojuegos durante décadas. Vivimos una época donde la conspiración está a la orden del día y se ven fantasmas en cualquier esquina aún cuando no existen, porque es más fácil adoptar esa postura simplista que una verdaderamente equilibrada y razonable.

Siempre pondré el mismo ejemplo y nunca me cansaré de hacerlo: Mirror's Edge. Mujer protagonista y para más inri, asiática. Hoy en día con la vorágine que representan las redes sociales, su figura recibiría ataques sin cesar, un segundo tras otro y los responsables de su concepción padecerían campañas de acoso y derribo. Por contra, en 2008 no supuso ninguna afrenta ni escándalo, porque se concebía con naturalidad la presencia de personajes diferentes.

Que por desgracia existan casos flagrantes de manipulación, no significa que muchos no aprovechen la coyuntura para tener la excusa y pretexto perfecto para dar rienda a sus filias y fobias, adscribiéndose al movimiento legítimo de los primeros. Al final, es una cuestión de sentido común discernir que es lo perjudicial y que es lo insignificante e insustancial.

Iniciado por BruceTimm

Leo por ahí que se ha filtrado el juego en estercoleros sociales y que el final ya está desgranado en multitud de vídeos.

"Primicia" adelantada por un servidor hace unos días

https://www.mundodvd.com/ps5-marvel-...6/#post4976636

Iniciado por Serkenobi

Esa crítica es totalmente válida a la par que necesaria, ahora bien, no se puede ni se debe obviar que también existe una corriente de exaltados que fruto de su fanatismo e ideologías políticas extremas, aprovechan estos episodios para atacar cualquier representación que no se atenga a su ideario, aunque no suponga ninguna manipulación ni amenaza, creando de la nada polémicas artificiales y gratuitas. ¿Cuántos casos hemos presenciado donde por el mero hecho de que en un videojuego una mujer sea protagonista y no cumpla unos cánones de belleza totalmente exagerados y distorsionados, ya es catalogado automáticamente como woke? Todo lo que no sea una mujer con una anatomía y dimensiones desproporcionadas y a poder ser, con un rol secundario, ya es percibido como una peligro.

Toda acción, genera una reacción proporcional en el sentido opuesto. Para mí tienen más responsabilidad los exaltados originales que los que han venido detrás. Que hay casos catalogados como woke que no lo son? Claro. Es normal que acaben pagando justos por pecadores. Pero aunque haya gente (los menos) que aprovechen la coyuntura para dejar salir su machismo o racismo ante la elección de ciertos personajes, las quejas exageradas o que no dan a lugar acaban viniendo del hecho de que ya todo está bajo sospecha y todo se mira con lupa. Acción - reacción.

Felicidades a los guardianes de la moral por haber resucitado para su ganancia, debates que ya estaban superados en una amplia mayoría.

Iniciado por Serkenobi

Siempre pondré el mismo ejemplo y nunca me cansaré de hacerlo: Mirror's Edge. Mujer protagonista y para más inri, asiática. Hoy en día con la vorágine que representan las redes sociales, su figura recibiría ataques sin cesar, un segundo tras otro y los responsables de su concepción padecerían campañas de acoso y derribo. Por contra, en 2008 no supuso ninguna afrenta ni escándalo, porque se concebía con naturalidad la presencia de personajes diferentes.

Por supuesto que hoy se criticaría. Justa o injustamente, primero habría que ver cual sería el enfoque si el juego se hiciese hoy. Pero es que en 2008 no existían cosas como Sweet Baby.

Iniciado por Ponyo_11

Mira que yo soy progre...

Spoiler:

Pocos medios más certeros y apropiados para incluir personajes estéticamente atractivos y dotados a todos los niveles que un videojuego de superhéroes mainstream (de Marvel nada menos) que representan fantasías de poder. ¿No se han leído un puñetero cómic en su vida? ¿Están amargados porque lo que refleja el espejo es preocupante? ¿El activismo desnortado les ciega el sentido común? ¿Las políticas de empresa les obliga por contrato? Porque lo del diseño de personajes en según qué juegos de este estudio es absurdo a muchísimos niveles.

Iniciado por Christian Troy

Que hay casos catalogados como woke que no lo son? Claro. Es normal que acaben pagando justos por pecadores. Pero aunque haya gente (los menos) que aprovechen la coyuntura para dejar salir su machismo o racismo ante la elección de ciertos personajes, las quejas exageradas o que no dan a lugar acaban viniendo del hecho de que ya todo está bajo sospecha y todo se mira con lupa. Acción - reacción.

Curiosamente ese nivel de suspicacia no existe en campos más relevantes para nuestro desarrollo como sociedad. Cuando cierto partido azul estaba inundado de casos de corrupción, había millones de votantes defendiéndolo a capa y espada. Cuando cierto partido de color rojo está inundado de casos de corrupción, también tienes a millones de votantes defendiéndolo a capa y espada.

Irónicamente ese ejercicio que señalas, no se traduce en los ámbitos realmente vitales de la existencia, no veo al común de los mortales de manera preventiva atacar ni acosar a los políticos que aseguran por enésima vez que el enésimo caso de corrupción se trata de otro bulo más, no, al contrario, veo a millones de personas defendiéndolos a muerte o peor, ignorando el enésimo agravio a su bienestar. No veo ahí la acción-reacción... Como tampoco la estoy atisbando de momento con Sony y Rockstar...

Ojalá contáramos con un movimiento tan cohesionado y entusiasta para combatir a la clase política, pero igual, quizá, es más fácil ladrar a través de redes sociales con la excusa de defender una serie de valores que en realidad a ese grupo de exaltados les importa una mierda, mientras que a la hora de la verdad toleran faltas mucho más hirientes y perjudiciales (volviendo al terreno de los videojuegos, no veo que el personal haya dejado de comprar a Sony o recompensar con millones de reservas un GTA VI que de manera deliberada, instaura jugadores de primera y segunda limitando zonas del mapa...).

Lo cuál me lleva a lo ya señalado: la coherencia, la lógica y el raciocinio. Nunca he visto a un extremista ser capaz de ejercer un discurso equilibrado donde no vea fantasmas por doquier y sepa distinguir la importante de lo insustancial y trivial.

A modo de ejemplo, comparto un listado de juegos supuestamente "woke":

https://docs.google.com/spreadsheets...htmlview?pli=1

Entre los "argumentos" presentes en ese listado, tenemos:

Fallout: Posibilidad de elegir una relación romántica de corte homosexual.

Borderlands 2: Un personaje es bisexual.

Dark Souls 2: Tienes la posibilidad de cambiar el género del personaje durante el transcurso de la partida.

Final Fantasy VII: Fomenta el ecoterrorismo.

Portal 2: Contiene mensajes antipatriarcales.

BioShock: Hay un personaje homosexual.

Mass Effect 1, 2 y 3: Posibilidad de elegir una relación romántica de corte homosexual.

Jade Empire: Posibilidad de elegir una relación romántica de corte homosexual.

Bully: Posibilidad de que el protagonista bese a otros chicos.

GTA IV: Hay una pareja homosexual.

State of Decay: Hay dos personajes homosexuales.

Age of Mythology: Muestra a mujeres en posiciones de poder históricamente incorrectas (esta tiene especial gracia, siendo una trama ficticia en un universo poblado de dioses y criaturas mágicas).

Age of Empires II y III: Políticas de inclusión al existir mujeres.

KOTOR: Hay un personaje homosexual.

Ryse of Rome: Existe un personaje femenino que es capaz de combatir contra soldados masculinos.

Sonic Adverture: Mensajes anticoloniales.

Until Dawn: Los estudios revelan que sólo un 2% de las parejas son fruto de la unión entre una asiática y un negro... Por tanto, una de las parejas del juego es woke...

Y he compartido títulos previos a la existencia del fenómeno woke...

Si esto no es fruto y resultado del fanatismo más absurdo, retorcido y recalcitrante, no sé que lo será... Creo que algunos acabarían antes exponiendo qué videojuegos son "correctos"...

Iniciado por Christian Troy

Felicidades a los guardianes de la moral por haber resucitado para su ganancia, debates que ya estaban superados en una amplia mayoría.

¿Y quién dicta que los debates están cerrados a conveniencia? Déjame adivinar, ¿el "correcto" guardián de la moral del bando X? ¿El que ostenta la "verdad"?

Iniciado por Christian Troy

Por supuesto que hoy se criticaría. Justa o injustamente, primero habría que ver cual sería el enfoque si el juego se hiciese hoy. Pero es que en 2008 no existían cosas como Sweet Baby.

En el fondo me estás dando la razón: automáticamente se condenaría y no se consideraría ni estimaría en ningún momento e instante que esa representación pudiera ser una voluntad genuina a nivel creativo, no, automáticamente ya se trataría de una imposición fruto de una agenda política.

Ahí tenemos uno de los motivos de porqué el planeta se está yendo a la deriva: se politiza todo, lo que me lleva, a lo ya indicado: falta de criterio, raciocinio, lógica y coherencia. Pero es más sencillo actuar cuál fanático de fútbol que "ve" todos los robos que sufre su equipo, pero nunca los ajenos...

Iniciado por JLennon

Spoiler:

Gracias al progresismo existe la jornada 40 horas semanales, las bajas médicas sufragadas y las vacaciones pagadas. Sin duda alguna, era mucho mejor cuando con el conservadurismo tenía que trabajar toda la familia unas 15 horas diarias en la fábrica (niños y niñas incluidos), las indemnizaciones por accidente laboral eran los reyes magos y lo de quedarte de vacaciones era poco menos que una utopía, donde va a parar.

Precisamente si vivimos una crisis global es por la muerte del progresismo y cuando digo progresismo, me refiero a su connotación original, no este pseudoprogresismo que enarbolan ciertos individuos y partidos políticos que incentivan, promueven y fomentan medidas que destruyen progresivamente (nunca mejor dicho) el bienestar social, económico y cultural de nuestras civilizaciones, prostituyendo en el proceso el término que esgrimen.

En fin, no sé como no le da vergüenza autodefinirse como progresista, espero que se disculpe públicamente por tal agravio y herejía, fustigándose lo menos 50 veces mientras reza ocho padres nuestros y cuatro ave marías para expiar sus pecados.

Espero a más tardar el vídeo para mañana que evidencie la adecuada penitencia.

Iniciado por BruceTimm

¿Las políticas de empresa les obliga por contrato?

Teniendo en cuenta los cambios estéticos acometidos entre Spider-Man 1 y 2, parece que sí, que es una imposición de Sony.

En este caso obviamente es ridículo tomar personajes con un legado y representaciones bastante uniformes durante décadas para reinterpretarlas a conveniencia, eso sí, sólo en el plano estético, nunca en facetas como la personalidad, mira tú por donde, que coincidencia...

Bueno, no es el sitio para hablar de esos temas, si quieres puedes ponerlo en outlaw

Iniciado por heroedeleyenda

Bueno, no es el sitio para hablar de esos temas, si quieres puedes ponerlo en outlaw

Sólo puse la analogía política para que se entendiera y comprendiera mi punto de vista. En cuanto al término progresismo, sólo he expuesto su definición a nivel histórico.

No es mi intención incidir en dichas cuestiones (es más, ahora estoy actualizando el mensaje con ejemplos de supuestos videojuegos "wokes").

Iniciado por Serkenobi

Entre los "argumentos" presentes en ese listado, tenemos:

No te olvides de "Tipo A" y "Tipo B"

No considero "woke" ninguno de los títulos de ese listado. Y los motivos resultan especialmente ridículos.
Dicho lo cual, a este respecto coincido con Troy a grandes rasgos (en los matices disentimos más). Toda acción, especialmente si se decodifica como forzada (Cuerpos A y B, por ejemplo, que no puede ser más estúpido), genera una reacción proporcional en sentido opuesto. Siempre.

Iniciado por Ponyo_11

No te olvides de "Tipo A" y "Tipo B"

Tipo A: Gay.
Tipo B: Cualquier doctrina contraria al patriarcado y el supremacismo.

Iniciado por BruceTimm

No considero "woke" ninguno de los títulos de ese listado.

Nadie con un mínimo de raciocionio debería considerarlos, pero curiosamente, es un listado bastante popular.

Iniciado por BruceTimm

Y los motivos resultan especialmente ridículos.

Y esa, es una pequeña selección y muestra, si revisas el listado entero, el nivel de delirio es cósmico.

Por eso quise dejar patente que hay diferentes escalas entre los que manifiestan su disconformidad ante ciertos cambios y modificaciones, porque hay un sector sumamente extremista que todo lo considera una manipulación, imposición y agenda política.

Iniciado por BruceTimm

Dicho lo cual, a este respecto coincido con Troy a grandes rasgos (en los matices disentimos más). Toda acción, especialmente si se decodifica como forzada (Cuerpos A y B, por ejemplo, que no puede ser más estúpido), genera una reacción proporcional en sentido opuesto. Siempre.

¿A qué haces alusión concretamente?

Iniciado por Serkenobi

¿A qué haces alusión concretamente?

Iniciado por BruceTimm

No entendía ni captaba la referencia. Entiendo que criticas aquellos videojuegos que renuncian a instaurar "categorías" y "etiquetas" de género, hasta el punto de en algunos casos, incluir lenguaje inclusivo como opciones de diálogo.

Básicamente el último Dragon Age, ¿no?

Bueno, diría que la gran mayoría de los RPG de los últimos años ya son así, en los que tienes que crearte el personaje me refiero.

Iniciado por Serkenobi

Precisamente si vivimos una crisis global es por la muerte del progresismo y cuando digo progresismo, me refiero a su connotación original, no este pseudoprogresismo que enarbolan ciertos individuos y partidos políticos que incentivan, promueven y fomentan medidas que destruyen progresivamente (nunca mejor dicho) el bienestar social, económico y cultural de nuestras civilizaciones, prostituyendo en el proceso el término que esgrimen.

Con el chascarrillo en forma de GIF, en un foro tan apropiado como este, me he referido exactamente a esto que tan bien has definido. Cualquier extremo es negativo, venga del lado que venga.

Un saludo.