Tema: Puñales por la espalda: El misterio de Glass Onion (Glass Onion: A Knives Out Mistery, 2022, Rian Johnson)

Dejamos opinión sin spoilers...

Iniciado por Tripley

Vista esta tarde, tengo que estar de acuerdo con scofield19 en los parabienes hacía la película. Es verdad que yo la pondría un poquito por debajo de la primera parte, pero diría que sólo se debe a que el factor sorpresa (por mucho que Johnson elabora un misterio lleno de esos sorpresas) creo que ya es un poco menor y, opinión totalmente subjetiva, aquí para mí ya no está ese plus de toque algo más de misterio policiaco clásico que tenia la primera entrega.

Pero dicho esto, la película creo que engancha desde el primer momento (impagable Jackie Hoffman) y a mí no me ha soltado hasta el final, Johnson se esmera en todo momento con la historia y la presentación de la misma y el reparto termina de rematar la faena. Efectivamente Kate Hudson está desatada en su papel. Además hay varios cameos, algunos muy emotivos.

Saludos

Me alegro que la hayas disfrutado, Tripley

En mi caso, no negaré que la fiebre festivalera del mismo hizo que cada película sea una experiencia. Pero de verdad que fue uno de los visionados donde mejor me lo pasé.

Saludos!

Iniciado por scofield19

Me alegro que la hayas disfrutado, Tripley

En mi caso, no negaré que la fiebre festivalera del mismo hizo que cada película sea una experiencia. Pero de verdad que fue uno de los visionados donde mejor me lo pasé.

Saludos!

Sí, es verdad que la película se disfruta muchísimo y para mí esta muy bien llevada la historia en todo momento.

Saludos

En dos horas voy a verla y con ganas de disfrutar. Es mi primera peli de Netflix en cines.

Entretenidííííííísima!!! A la altura de la primera

Pues como la primera, aunque el misterio en esta me ha parecido demasiado simple y obvio, transcurrido varios puntos despues.

Como es habitual, Rian Johnson se vuelve a destapar como un mas que notable realizador, de gran desparpajo y nivel (las coñas a la actualidad y varias menciones a actores famosos, me han sacado la sonrisa), en su coctel a lo Agatha Christie (el score de Nathan Johnson es de lo mejor del año, sobresaliente y en varios momentos muy Barry), ademas su enorme cast, con un Daniel Craig genial y encantado con el personaje, ademas del resto de secundarios, Edward Norton en su salsa, aunque Janelle Moelle me ha parecido un poco lo mismo que le paso al personaje de Ana de Armas en el primer filme, siendo aquella mejor.

Pero vamos, top del año en mi lista.

Divertida, previsible y poco sutil. Con un Johnson que tiene un desparpajo tremendo, un Craig liberado del circunspecto Bond y pasándoselo en grande y un reparto sencillamente espectacular. Bastante sólida en general.

No se entiende porqué Netflix no ha prolongado su estancia en salas cuando podría haber recaudado sus 200 kilos.

Es una secuela excelente. Usa algunos "plot devices" clásicos del género (como la primera) con solvencia, pero los rodea de unos diálogos, actores y elementos (esos que aparecen, y se referencian de nuevo en el film con sentido distinto) de primerísimo nivel. Johnson es francamente bueno dirigiendo, pero es que encima escribiendo diálogos tiene un ritmo y una chispa estupendos.

Nathan Johnson en la banda sonora está perfecto. Le he visto bastante mejor que en la primera.

Y bueno... el tercer film será recibido con los brazos abiertos

La primera mitad me ha parecido bastante divertida y simpática, especialmente por lo variopinto de sus personajes y la caricatura que se hace de ellos en términos de actualidad, política, etc. A partir de ahí, cuando la película empieza a ir a hacia atrás en un interminable flashback de casi una hora para explicar, reinterpretar y subrayar cada frase del guion (o en otras palabras, para mostrar al espectador lo tramposo que es todo pero pretendiendo que éste todavía se sorprenda), para mí pierde bastante interés.

Nunca me han hecho gracia en general estas historias de detectives sobre quién hizo qué y dónde, me da bastante igual y me parece que es fijarse en los árboles en lugar de en el bosque. Y no deja de ser irónico que el personaje de Daniel Craig se quejé durante la película de lo tonto que es el juego del Cluedo, cuando toda esa parte del metraje es precisamente eso mismo. Además, en este caso ni el espectador puede probar por sí mismo a intentar resolver el misterio, porque cada razonamiento detectivesco está al nivel de la omnisciencia, ni me parece que tenga especial gracia seguir una interminable hila de resoluciones a preguntas que han sido todas presentadas en la escena inmediatamente anterior simplemente porque en el cine de hoy en día algo no sorprende si no es mucho más intrincado que lo que ya has visto anteriormente. Y es una pena, porque si no fuese por eso, la verdad es que la película me gustaría más, porque como digo en su faceta de sátira de la alta sociedad me agradaba bastante.

Al margen de eso, en términos de representatividad (y aunque suele ser un aspecto que me importa bastante poco) la veo demasiado descarada, y esto lo pongo en spoiler:

Spoiler:

Que sí, que vale, que la heroína mujer y negra es quien de verdad atesora el talento y la inteligencia, mientras que el gurú tecnológico hombre y blanco en realidad es tonto del culo...bueno, yo creo que por separado el hecho de que el Elon Musk de turno sea un impostor botarate podría haber sido un giro interesante en la historia, pero cuando precisamente la heroína del filme representa al grupo "discriminado" (y cuando cada pulla política va dirigida hacia la derecha, dicho sea de paso), me parece demasiado forzado.

Iniciado por javialacarga

Al margen de eso, en términos de representatividad (y aunque suele ser un aspecto que me importa bastante poco) la veo demasiado descarada, y esto lo pongo en spoiler:

Spoiler:

Que sí, que vale, que la heroína mujer y negra es quien de verdad atesora el talento y la inteligencia, mientras que el gurú tecnológico hombre y blanco en realidad es tonto del culo...bueno, yo creo que por separado el hecho de que el Elon Musk de turno sea un impostor botarate podría haber sido un giro interesante en la historia, pero cuando precisamente la heroína del filme representa al grupo "discriminado" (y cuando cada pulla política va dirigida hacia la derecha, dicho sea de paso), me parece demasiado forzado.

Spoiler:

Esto que comentas ya estaba presente en la primera película, pero no tiene nada que ver ni con la inclusividad, no el feminismo, ni la raza ni nada de eso, tiene que ver como para los poderosos, los de abajo son invisibles y peores que ellos. Ahí estaba el personaje de Ana de Armas en la primera, una minoría, a la que ninguneaban por no ser como ellos, ni siquiera sabían de que país procedia y cada uno mencionaba uno diferente. El grupo "discriminado" que tu le llamas, no lo es ni por raza, ni por sexo ni por orientación ni nada de eso. Es simplemente un "el de arriba" y "el de abajo" y es algo que queda muy claro cuando el de arriba pierde el poder, el resto le dan la espalda.

Iniciado por tatoadsl

Spoiler:

Esto que comentas ya estaba presente en la primera película, pero no tiene nada que ver ni con la inclusividad, no el feminismo, ni la raza ni nada de eso, tiene que ver como para los poderosos, los de abajo son invisibles y peores que ellos. Ahí estaba el personaje de Ana de Armas en la primera, una minoría, a la que ninguneaban por no ser como ellos, ni siquiera sabían de que país procedia y cada uno mencionaba uno diferente. El grupo "discriminado" que tu le llamas, no lo es ni por raza, ni por sexo ni por orientación ni nada de eso. Es simplemente un "el de arriba" y "el de abajo" y es algo que queda muy claro cuando el de arriba pierde el poder, el resto le dan la espalda.

¿Y tú no ves que quién sea el de arriba y quién sea el de abajo tenga una relación con raza, sexo u orientación? Hombre, te diría que si has estado atento durante la historia de la humanidad, pero es que más allá de eso...¡tú mismo has escrito que en la primera película Ana de Armas es miembro de una minoría! ¿Pues por qué lo has dicho entonces, si no tiene que ver con raza, sexo u orientación? ¿Es que las minorías no son minorías por su raza, sexo u orientación? ¿O lo son por casualidad?

Rian Johnson desmigando para VF una de las escenas introductorias (también lo hizo con Knives Out, igualmente recomendable). Podría escuchar a este tío hablando de cine todo el día.



La peli me gustó tanto o más que la primera, que ya era muy divertida. Aquí la comedia y la parodia tiene más peso y le sienta de lujo, pero sin dejar de trabajarse el aspecto de "whodonit" más formal. El personaje de Benoit Blanc es un caramelito para un Daniel Craig post-Bond.

Iniciado por javialacarga

¿Y tú no ves que quién sea el de arriba y quién sea el de abajo tenga una relación con raza, sexo u orientación? Hombre, te diría que si has estado atento durante la historia de la humanidad, pero es que más allá de eso...¡tú mismo has escrito que en la primera película Ana de Armas es miembro de una minoría! ¿Pues por qué lo has dicho entonces, si no tiene que ver con raza, sexo u orientación? ¿Es que las minorías no son minorías por su raza, sexo u orientación? ¿O lo son por casualidad?

Spoiler:

Es que la "minoría" a la que pertenezcan no es importante. Aquí hay un abuso de poder de los de arriba a los de abajo. Esto queda mucho más claro en esta película cuando todos está sufriendo ese abuso de poder, en el momento que el que tiene el poder lo pierde los demás abandonan, y no tienen que ver ni con raza, ni orientación ni sexi

Spoiler:

No importa "a qué minoría" pertenezca el personaje pero evidentemente que importa que pertenezca a una minoría, porque si está "abajo" es precisamente por eso. Lo que tú estás escribiendo es como si alguien dijese que una película sobre la esclavitud no tiene que ver con la raza porque de lo que se trata es de que unos estaban arriba y otros abajo, así genéricamente, y que es irrelevante que los de abajo fuesen negros. Y hombre, si en 2022 en una película de Hollywood ves que el alter ego de Elon Musk es tonto del culo y que la persona que en realidad construyó su imperio es una mujer negra (cuando no existe ningún ejemplo de esto en el mundo real, ni que sea por una simple cuestión demográfica), y te parece que esto no está motivado ideológicamente y que la raza y el sexo dan igual y que es mera casualidad...pues hombre...yo creo que es no prestar mucha atención.

Spoiler:

La raza y la minoría no tiene nada que ver puesto que en la película que nos ocupa, el poderoso ejerce su poder sobre personas que no pertenecen a ninguna minoría y ese presión sobre el resto desaparece en el momento que pierde el poder. Y no, lo que yo estoy diciendo no se parece ni por asomo a la esclavitud.
Por cierto, yo no veo los paralelismos con Elon Musk que muchos otros ven.

La he disfrutado un montón.

Es verdad que los primeros 45 minutos no me estaba enganchando pero con el segundo revisionado con mis amigos me han parecido sublimes. No sé que me gusta más si el guion o la dirección. Echaba de menos la figura del guionista puro propio del cine clásico. Que giritos y que manera de enlazar todo con una sola frase (como con la primera)

Me parece, a nivel de puesta en escena, superior a la primera. Parece como si la primera fuese solo un esbozo o un esqueleto de lo que se viene. (Ojo: la primera tambien me parece sublime)

Ojalá se convierta en una saga y nos proporcione más momentos memorables a los amantes del cine de detectives.

Iniciado por javialacarga

Spoiler:

No importa "a qué minoría" pertenezca el personaje pero evidentemente que importa que pertenezca a una minoría, porque si está "abajo" es precisamente por eso. Lo que tú estás escribiendo es como si alguien dijese que una película sobre la esclavitud no tiene que ver con la raza porque de lo que se trata es de que unos estaban arriba y otros abajo, así genéricamente, y que es irrelevante que los de abajo fuesen negros. Y hombre, si en 2022 en una película de Hollywood ves que el alter ego de Elon Musk es tonto del culo y que la persona que en realidad construyó su imperio es una mujer negra (cuando no existe ningún ejemplo de esto en el mundo real, ni que sea por una simple cuestión demográfica), y te parece que esto no está motivado ideológicamente y que la raza y el sexo dan igual y que es mera casualidad...pues hombre...yo creo que es no prestar mucha atención.

También se nutre del resto del equipo que son blancos e incluso otro negro. El más listo de todos en la peli es blanco. Generalmente, las minorías suelen hacer los peores trabajos ya que suelen cobrar menos y protestan menos, generalmente. En la peli te ponen a una tía que es negra y tampoco te dicen que sea súper inteligente, solo ha tenido una idea buena que ha dado mucha pasta. Al igual que el resto en mayor o menor medida. Si cambias al personaje por otro de los que hay, afectaría a la historia? Esta ahí por ser negra? No sé, pero veo que interpretas según lo que tú quieres interpretar, y va sin malicia pero no veo absolutamente nada de lo comentado. Fijate cómo será, que el tema elon muak cuando se escribió el guión ni estaba de moda

Iniciado por txema007

También se nutre del resto del equipo que son blancos e incluso otro negro. El más listo de todos en la peli es blanco. Generalmente, las minorías suelen hacer los peores trabajos ya que suelen cobrar menos y protestan menos, generalmente. En la peli te ponen a una tía que es negra y tampoco te dicen que sea súper inteligente, solo ha tenido una idea buena que ha dado mucha pasta. Al igual que el resto en mayor o menor medida. Si cambias al personaje por otro de los que hay, afectaría a la historia? Esta ahí por ser negra? No sé, pero veo que interpretas según lo que tú quieres interpretar, y va sin malicia pero no veo absolutamente nada de lo comentado.

Y también va sin malicia, pero a mí me parece surrealista no verlo. O sea, que los roles sean los que son, en el mundo actual, en Hollywood, que sea una mujer negra joven la creadora intelectual del mayor imperio tecnológico del mundo (cuando no existe ningún caso de eso en la historia de la humanidad ni está cerca de existir), y que a alguien eso no le parezca ideológicamente motivado. Es que vamos, estará incluso perfectamente pensado y decidido por consenso que

Spoiler:

en el momento decisivo de la historia este personaje tiene que ser el que toma las riendas de su destino y somete al villano, haciéndose a un lado el hombre blanco al que interpreta Daniel Craig, porque el mensaje no puede ser que "la mujer necesite que un hombre la salve". En fin, es más o menos lo mismo que cuando en alguna de estas películas Disney de hace unos años ya no llega el príncipe salvador, sino que la heroína se salva sola y etc etc. No estoy hablando de sociología avanzada de la universidad de Stanford, vamos, esto es el abecé de moralejas en películas.

Y bueno, otro siempre puede mirar y decir que no ve eso, evidentemente. Pero vaya, yo tampoco puedo añadir mucho más. Al principio de la película también hay un influencer masculino pro derechos de los hombres, de estos de extrema derecha, y en la escena de la presentación de su personaje se ve que están grabando desde el sótano de la casa de su madre, que le lava la ropa. También podría venir alguien y decir que eso es casualidad, que no es una burla de un estereotipo social perfectamente definido, y que el personaje podría ser mujer, o negro, o vivir en la casa de su abuelo en lugar de la de su madre...pues hombre, por poder...

Iniciado por txema007

Fijate cómo será, que el tema elon muak cuando se escribió el guión ni estaba de moda

¿Cuál tema? El guion de esta película se habrá escrito hace uno o dos años. Elon Musk representa en Estados Unidos la figura del magnate visionario y excéntrico que poco menos que quiere dominar el mundo...desde hace bastante más de una década.

Tengo sentimientos encontrados y lamento no haberla disfrutado como vosotros.

Es curioso, pero pese a ser ciertamente una peli dinámica, me aburrió. Pasan cosas, parece interesante… pero la tuve que ver en dos sesiones.

Me gustan estas pelis pero esta se me hace tramposa y buscando la sorpresa. Sorpresa que no llega porque te hueles lo que va a pasar con tanto giro forzado. Me cansan estos fuegos artificiales de despiste porque sabes que te están tomando el pelo.
Es verdad que hay críticas ingeniosas y Elon Musk me resulta clarísimo en su papel, pero lo dicho, me resultó un poco atropellada y me terminó aburriendo. Daniel Craig bien, en general todos bien, pero la peli no me funcionó.

Aunque puede que sea yo y que esté en una época más crítica.

Por cierto, me llamó la atención lo de la mascarilla. Un guiño a la época en la que fue grabada o qué. Después no se vuelve a mentar, ni “sirve” para nada…

Iniciado por tanis79

Tengo sentimientos encontrados y lamento no haberla disfrutado como vosotros.

Es curioso, pero pese a ser ciertamente una peli dinámica, me aburrió. Pasan cosas, parece interesante… pero la tuve que ver en dos sesiones.

Me gustan estas pelis pero esta se me hace tramposa y buscando la sorpresa. Sorpresa que no llega porque te hueles lo que va a pasar con tanto giro forzado. Me cansan estos fuegos artificiales de despiste porque sabes que te están tomando el pelo.
Es verdad que hay críticas ingeniosas y Elon Musk me resulta clarísimo en su papel, pero lo dicho, me resultó un poco atropellada y me terminó aburriendo. Daniel Craig bien, en general todos bien, pero la peli no me funcionó.

Aunque puede que sea yo y que esté en una época más crítica.

Por cierto, me llamó la atención lo de la mascarilla. Un guiño a la época en la que fue grabada o qué. Después no se vuelve a mentar, ni “sirve” para nada…

Les administran una especie de spray para no tener que llevar mascarilla...

A mi me ha parecido una película bastante buena en la que es cierto que ciertas situaciones se tornan previsibles pero también es un poco complicado que en una película con este argumento no pase (con mayor o menor frecuencia), cómo habéis dicho esta muy bien traída la sátira de la alta sociedad, creo que ha podido venir bien para ello la película de no mires arriba k aunk con un argumento totalmente diferente no puedo evitar ciertos paralelismos de diálogos y de conducta de los propios personajes, como si tuvieran un halo de patetismo.

Por cierto chicos, acabo de encontrar el foro y me ha enamorado, este anterior ha sido mi primer mensaje con un intento de lo de spoiler no sé si lo habré hecho bien xk no me sale nada, os sale? Se pone en lo de trackback no?? Gracias de antemano

Twmadrid, no, parece que no sale tu spoiler.

Para poner texto en spoiler puede usar el botón que hay en la edición avanzada de mensajes, en la tercera fila de iconos, penúltimo icono, al lado del de tachar texto.

o puedes escribir directamente SPOILER entre corchetes ([]) antes del texto que quiera ocultar y /SPOILER también entre corchetes ([]) al final de esa parte de texto a ocultar. Al enviar el mensaje la parte entre ambos comandos tendrá que aparecer oculta.

Por otro lado, puedes usar el botón Vista previa del mensaje (abajo a la derecha del cuadro de edición, al lado del botón de Enviar respuesta, para ir viendo cómo aparecerá tu mensaje en el foro una vez lo hayas enviado.

Saludos y bienvenido al foro

Muchísimas gracias por la información mejor no se ha podido explicar

Vista anoche y se me hizo tremendamente larga y aburrida. Bastante peor que la primera y eso que ya era flojita desde mi modesto punto de vista. Lo mejor, Craig, algún cameo sorprendente y la partitura de Nathan Johnson. Me quedo antes con “Mira cómo corren” mucho más ágil y divertida que esta (por poner otro ejemplo de película similar).