Qué bello es vivir (It's a Wonderful Life, 1946, Frank Capra)

Aquí todo el mundo se jarta de beber vino, y cuando llego a por una copa ya queréis cerrar la cantina. Pues No!!!

Dejo mi perla:

1) Frank no es tan malvado. Frank no es un asesino que se dedica a matar a todo lo que se pone por delante por el mero hecho de matar. El más malo de la película, como suele pasar en la vida real, es el que mueve los hilos; el más grande hijop... de esta obra maestra es el paralítico (malo digno de un filme de James bond o una historieta de ese tipo, porque tiene esa minusvalía que supera con la técnica para sobre imponerse a su limitación física; el tío se desplaza en tren; en un tren que se va desplazando según le van poniendo vías; vías que le van poniendo según va soltando dinero para que se cepillen gente; esto es poesía, y lo demás gaitas....).

Frank es un hombre de su tiempo, como otros muchos asesinos a sueldo que hubo en su época, y como otros muchos asesinos a sueldo de muchas películas del oeste. ¿Que mata a un niño? por favor, es un profesional, y NO PUEDE dejar testigos. ¿Qué queréis, un chapuzas; que no lo mate y tiraros toda la película diciendo que hay un goof de guion y que cómo es que no mata al niño que podría delatarlo? Cierto es que le induce a que le mire.... y cierto es que parece disfrutar un tanto con su "trabajo"; pero, me pregunto: ¿es tan malo que uno disfrute con su trabajo? ¿No disfruta diodati escribiendo un libro? ¿lo lapidaremos por ello?

2) Maese, lo de la No comparación de ZP con Hitler tiene gracia, curiosamente no ha generado polémica. :cuniao O todo el mundo está de acuerdo con que son comparables, o todo el mundo está de acuerdo con que No son comparables; pero no parece que haya muchos tonos intermedios. Yo no puedo opinar, que si me banean no puedo seguir estas charlas tan amenas.

:cuniao

P.D.: en este hilo de qué bello es vivir, que tanto juego ha dado y dará, me gustaría en este punto un minuto para recordar a aquel forero, cuyo nombre la verdad es que no recuerdo, que nos puso a parir porque no disfrutábamos de la vida y sólo nos dedicábamos a comprar películas... Y todo aquello terminó con el arroz con bogavante y las cosas buenas de la vida. Por cierto, dejo constancia del estupendo arroz con bogavante que me zampé ayer en Mojacar, frente a la playica. Y vuelvo al tema del hilo, para no offtopiquear más: Qué bello es vivir!!!

Ayer, junto al mar, un mar brillante, viviendo esa enorme pleamar, un día espléndido, con una barra de jartibles carnavaleros, cervezeando y comiendo papas aliñas, sólo me faltó una cosita (de 1,50 mts., aproximadamente) para poder decir: ¡Qué bello es vivir!

Y no me habléis de malos de película, hoy estoy harto de ellos, me apetece pasear con un papafritas acompañado de un conejo gigante invisible

Jajajajajajajajajajajajajajaja...

Fíjate, Karras, que Frank no le concede a ese paralítico la bala final que acabe con sus sufrimientos, tirado en el lodo como un cerdo. Lo deja ahí para que su agonía sea infinita. Tú lo has dicho muy bien: todo un profesioná...

Cita:

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Iniciado por Diodati

Jajajajajajajajajajajajajajaja...

Fíjate, Karras, que Frank no le concede a ese paralítico la bala final que acabe con sus sufrimientos, tirado en el lodo como un cerdo. Lo deja ahí para que su agonía sea infinita. Tú lo has dicho muy bien: todo un profesioná...

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Pero no me digas que esa escena no te conmueve, es un acto de justicia de Frank, que el cerdo muera como es justo que muera ese cerdo....

Y no lo olvides, maestro: Nunca te fíes de alguien que usa cinturón y tirantes; si ni él mismo se fía de su cinturón...

Anda que no hubiera molado nada que apareciera un personaje como el de Frank en ¡Qué bello es vivir!: habría acabado con el papafritismo de George Bailey en un plis plás :juas

No sé, no sé... A un tipo que es capaz de conmover a todo un pueblo, con los cabrones incluidos, creo que no hay quien gane...

Como decía un amigo de la infancia cuando tiraba piedras a los gatos: "La compasión siempre gana". :)

Cita:

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Iniciado por Marvin

Pues no :disimulo: tengo en mi dvdteca pendientes por ver El hombre de Laramie, Tierras lejanas, Horizontes lejanos y Winchester 73... pero ya ves que digo en mi opinión, para salvarme las espaldas: la opinión de alguien gravemente desinformado, por lo que se ve :cortina

De todas formas, y por mucha faceta oscura que muestre Stewart en los films que hizo con Mann, no me lo puedo imaginar escupiendo al suelo, poniendo cara de cabr*n y

Spoiler:

ejecutando a un niño indefenso a sangre fría

como hace Henry Fonda en la obra maestra de Leone :lee

http://i56.tinypic.com/14wgg2x.jpg

Perdón por el off-tópic :rubor

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A Fonda tampoco se lo imaginaba nadie antes de hacer esta película...

Leone sí :digno

Cita:

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Iniciado por Kyaneos

A Fonda tampoco se lo imaginaba nadie antes de hacer esta película...

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De ahí lo maravilloso de los resultados. Aunque si estuviera Duke aquí diría algo. Como no está él, con su permiso, lo digo yo: ¿Has visto El hombre de las pistolas de oro? Pues ahí tienes un precedente, rodado nueve años antes, con un personaje oscuro, en nada amable. O sea, que a muchos no le extrañaría, aunque en la de Leone roza la maldad del diablo.

En Warlock, más que oscuridad su personaje representa casi a un mito sobrenatural, alguien que está por encima de todo lo que le rodea, pero que

Spoiler:

al final descubre que no deja de ser un humano más al matar al que era su sombra/ángel de la guarda, cuya muerte viene a ser la desintegración del mito.

Dio, te vuelvo a recomendar la novela por enésima vez: OBRA MAESTRA.

Para personajes oscuros de Fonda, lo es muchísimo más su Teniente Coronel Owen Thursday de Fort Apache.

Con lo de oscuro quería referir su ambiguedad, su misterio constante. Es que es difícil escribir sin incurrir en los spoilers. Lo siento. Y estoy de acuerdo con tu añadido, lo que viene a demostrar que el Fonda tenía ese doble fondo.

Por cierto, tienes un mensaje.

Como parece que aquí se permite offtopiquear con el cine del Oeste, me voy a permitir darme la gana hablando también del western.

Quiero destacar otro personaje malvado de Henry Fonda, el de Bob Larkin en el filme "Los malvados de Firecreek". El bueno de dicho filme es James Stewart, o sea, el protagonista de la película de este hilo de "Qué bello es vivir". :agradable

No olvidéis esto, que James Stewart es el mejor. Le gana a Henry Fonda en papeles de bueno. ¡Hala! :lee

Pero Fonda le salvaba la vida a Stewart en El club social de Cheyenne cascando una nuez, Antimonio.

:P

Cita:

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Iniciado por Marvin

Leone sí :digno

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Aunque tuvo sus dudas y se acojonó cuando lo vio llegar al rodaje jaja.

A mí Stewart me parece un actor como la copa de un pino y estoy convencido de que también hubiera bordado un papel como el de Frank en la película de Leone, el problema es que si Fonda ocupa el 4º o 5º puesto en el ranking de interpretar personajes heroicos Stewart ocupa el número 1 y luchar contra eso es complicado a la hora de interpretar un personaje "oscuro".

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Kyaneos

Aunque tuvo sus dudas y se acojonó cuando lo vio llegar al rodaje jaja.

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Cierto: cuando Fonda llegó a Italia al director le sorprendió comprobar lo viejo que el actor estaba :viejo

Incluso, según he leído en la biografía de Leone, estuvo pensando en contratar a otro intérprete para el papel hasta que vió las primeras pruebas de vestuario: entonces se dió cuenta que con el debido maquillaje, y con los ropajes de vaquero, éste rejuvenecía al menos diez años :agradable

Hay que recordar que Fonda tenía nada menos que 63 años cuando hizo Hasta que llegó su hora, y la verdad es que en la peli luce bastante más joven :globito

Por cierto, no sé qué esperan los moderadores a cambiar el título del hilo a Qué bello es vivir/Hasta que llegó su hora :lengua

El Frank joven, el del flashback, el desaliñado y morenísimo, el que va cobrando forma a medida que continúa el flashback fragmentado, el que sonríe cuando coloca la armónica en la boca del niño, el que invita alegrar al hermano...

Una barbaridad.

¡Albricias! Recibida la edición en BD de Qué bello es vivir. La he probado capitulándola y es bestial. Se acabó el peregrinaje por encontrar una edición aceptable. Ahora ya puedo tirar todas las ediciones que tengo en dvd, jejejeje. Se ve tan bien que hasta Stewart se ve más cachopán todavía. :)

Junto a ella, mi admirada Sleepy Hollow y una fricada de regalo.

Cita:

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Iniciado por Diodati

El Frank joven, el del flashback, el desaliñado y morenísimo, el que va cobrando forma a medida que continúa el flashback fragmentado, el que sonríe cuando coloca la armónica en la boca del niño, el que invita alegrar al hermano...

Una barbaridad.

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Ese flashback huele a Argento por los cuatro costaos....
Ora un tipo con armónica, ora una nena con zapato rojo de tacón, ora un niño que recuerda a su madre matando a su padre, ..... es ese flashback, tan italiano y bizarro, y que nos revela a cachitos las motivaciones del personaje, siempre con una musiquilla característica ....

¡Lo tengo escrito y ya lo encontrarás!

¿Cómo rompe el flasback revelador Leone? ¿Cómo rompe el flashback revelador Argento en Rojo Oscuro? Pásate las dos, pues no es coincidencia. Y la secuencia del ahorcado con el mordisco a la manzana también tiene mucho de Argento. Para algo estaba allí. Una de dos: o influyó o se dejó influir. Yo más bien creo en lo segundo.

Cuando vi esta peli en dvd por primera vez es cuando me enteré de que Argento participaba en el argumeto. Otras veces había visto la peli por tv pero no recordaba haber visto su nombre en los créditos, o que tampoco me fijé mucho en su momento.

Al ver su nombre en los créditos cuando compré el dvd, lo primero que pensé es que el rollo del flashback tenía que ser de Argento. Imposible saber para mi si la idea es suya y la coló aquí, o la coló algún otro y él se la llevó puesta; pero me cae tan bien que opto por la primera opción.

Si en mayo lo veo en Roma se lo preguntaré.

Cita:

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Iniciado por Diodati

¡Albricias! Recibida la edición en BD de Qué bello es vivir. La he probado capitulándola y es bestial. Se acabó el peregrinaje por encontrar una edición aceptable. Ahora ya puedo tirar todas las ediciones que tengo en dvd, jejejeje. Se ve tan bien que hasta Stewart se ve más cachopán todavía. :)

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¿No te da la sensación de que tiene un poco de DNR? A mí la copia me parece cojonuda pero tengo esa extraña sensación. No sé. .

¿Nadie más que yo nota ese DNR? :chalao

Qué bello es vivir!! (Frank Capra):

Anoche probé el bluray, y me fui directo al meollo, es decir, a comprobar si realmente es UNCUT y METRAJE ÍNTEGRO.

No es que no me lo creyese (lo indica la contracarátula), no vayais a pensar que voy yo a dudar de lo que indique una carátula de dvd, máxime cuando hasta la fecha hemos comprobado que siempre dicen la verdad absoluta y nunca hay erratas (mal)intencionadas....

Pues SÍ!!!!
VICTORIA!!!!!!!!
POR FÍN TENGO MI VERSIÓN ÍNTEGRA DE ESTA PELI EN HD!!!!!!!!!!!
El master proviene de Paramount, sin duda, única que tiene el metraje íntegro editado (es el mismo metraje de la última edición americana de dicha distribuidora).

Minuto 00:40 de película aprox, ya está la escena de la madre con George, en la que hace de celestina, y le dice que Mary es la solución a todo. También está la escena censuradísima en españa de Violet, a continuacón, en la que ya sabemos a qué se dedica la muchacha para ganarse la vida...

Y luego, a partir del 1:03, ya tenemos en hd completita la histora de Potters, su plan para echar a los "palurdos" del pueblo, unica motivación de su entrevista posterior con George (que ahora se entiende bien), y la célebre y perdida escena de la cabra, en la visita de los Bayleis a la urbanización (urbanización que hasta ahora NO EXITÍA en los metrajes editados), y que hace cobrar todo el sentido a la escena posterior de Bayley en el cementerio con el Ángel (el cementerio está justo donde estaba la urbanización). Por eso George decía "pero esto qué es? aquí estaba la casa de tal, y aquí la de cual..."

Bien por Suevia!!!

Ah, y para los no iniciados, encima podemos seguir las escenas "nuevas" sabiendo cuáles son en cada momento, porque si vemos la peli doblada, justo cuando aparecen esas escenas hasta ahora perdidas SALTA AUTOMÁTICAMENTE LA V.O.S.E y dejamos de oir a Jesús Puente para oir a Jimmy (al papafrita). Se supone que esas escenas nunca fueron dobladas porque previamente al doblaje había pasado la correspondiente tijera.

En total, más de 6 minutos que dan más sentido aún a esta estupenda película.

Sueeeevia!!! Bieeeen!!!! (nunca pensé que diría algo así, vivir para ver...)

Cita:

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Iniciado por alvaroooo

¿No te da la sensación de que tiene un poco de DNR? A mí la copia me parece cojonuda pero tengo esa extraña sensación. No sé. .

¿Nadie más que yo nota ese DNR? :chalao

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Yo noto un poco de Dnr EN EL 90% de bds que he comprado, pero como nadie dice nada, pues yo pienso que son mis gafas o así...

Ahora bien, un poco de reducción para quitar manchas e imperfecciones ultramolestas, INSISTO, ES NECESARIO!!! (lo siento, es lo que pienso).
Otra cosa es pasar la pulidora, que por ahí no.

Con el dvd se ha hecho toda la vida, es la única manera de eliminar fallos del negativo. Eso sí, con el dvd nunca nadie habló del DNR (misterios de la mística...)

Cita:

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Iniciado por PadreKarras

Yo noto un poco de Dnr EN EL 90% de bds que he comprado, pero como nadie dice nada, pues yo pienso que son mis gafas o así...

Ahora bien, un poco de reducción para quitar manchas e imperfecciones ultramolestas, INSISTO, ES NECESARIO!!! (lo siento, es lo que pienso).
Otra cosa es pasar la pulidora, que por ahí no.

Con el dvd se ha hecho toda la vida, es la única manera de eliminar fallos del negativo. Eso sí, con el dvd nunca nadie habló del DNR (misterios de la mística...)

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Pues yo no noto dnr en todas las ediciones que se comercializan. .. :chalao (justifico el dnr en los casos que tu bien comentas. Aquí la capita de dnr es muuu grande)

A mí lo que me sorprende de esta es que se ve casi cristalina. ¡¡Si no se ven arrugas!! Me parece poco natural. Pero ya digo que uno está contento con ella.

Cita:

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Iniciado por Diodati

¡Lo tengo escrito y ya lo encontrarás!

¿Cómo rompe el flasback revelador Leone? ¿Cómo rompe el flashback revelador Argento en Rojo Oscuro? Pásate las dos, pues no es coincidencia. Y la secuencia del ahorcado con el mordisco a la manzana también tiene mucho de Argento. Para algo estaba allí. Una de dos: o influyó o se dejó influir. Yo más bien creo en lo segundo.

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Eso es lo más curioso en uno de los mejores guiones de la historia. Fue tal la aportación a la historia de estos tres genios, que todos ellos por separado podrían presumir de coherencia incluyendo el guión con en sus respectivas filmografías. Mientras tanto, el espectador se puede comer la cabeza pensando: ¿el qué? ¿de quién?

Cita:

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Iniciado por alvaroooo

Pues yo no noto dnr en todas las ediciones que se comercializan. .. :chalao (justifico el dnr en los casos que tu bien comentas. Aquí la capita de dnr es muuu grande)

A mí lo que me sorprende de esta es que se ve casi cristalina. ¡¡Si no se ven arrugas!! Me parece poco natural. Pero ya digo que uno está contento con ella.

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¿tienes el día de los muertos, de Suevia? póntela un rato y me dices...

Y para que veas que no estás solo en el mundo, aquí tienes un comentario de un especialista en restauraciones y remasterizaciones que te explica qué es realmente lo que estás viendo:

" Este es uno de los títulos que seguirá siendo un superventas. Por tanto, el presupuesto (se refiere a la remasterización, nota mía) no debería ser un problema. Lo que yo percibo es que se hizo un buen trabajo con la película hace años y fue transferida a HD, para su edición en definición estandar; finalmente, esa misma transferencia, que probablemente se veía muy bien en definición standar, es la que se ha vuelto a utilizar para el formato bluray, en vez de volver al master original y hacerlo correctamente.

Lo que tenemos es esa bonita transferencia, procesada con reducción de grano y realzada -para que luzcan esas maravillosas guirnaldas de navidad-, y posteriormente comprimida (tratada) por alguien que aparentemente no tiene ni idea de lo que está haciendo.

Lo que veréis en la pantalla es algo sin grano, y el grano que ha sobrevido aparece como suspendido en líquido.

Lo que estoy tratando de hacer no es despotricar, sino simplemente hacer que se comprenda que esto no es una restauración de una película, sino simplemente una transferencia, y que se puede hacer muy facilmente de forma correcta y ofrecer un bluray final que parezca una película limpia y estable al ser proyectada.

Eso, como yo lo entiendo, es de lo que con el bluray y con su increíble potencial técnico, se trata."

Robert Harris, en un artículo de Home Theater, sobre el bluray de Paramount (que me juego el cuello que es el mismo que el de suevia).

Fuente:
http://www.itmfl.dvdbeaver.com/film/...derfullife.htm

Traducción libre pero veraz:
PadreKarras

Vamos, que muy bonito y tal, pero una mierdaca del quince según un experto, sobre todo porque no se ha hecho trabajo alguno de restauración y se ha tirado del mismo master que ya existía para la edición en dvd de hace unos años. ¿Que aún así nos gusta? pues si. Solo pediría más clemencia para otros títulos en bd a los que se ha puesto a parir por mucho menos. Aquí NO HAY GRANO y nadie se queja, y otras veces hay poco grano y nos arañamos la cara con las uñas de los piés.

Por mi parte, gracias a dios, ya estoy al margen de todo esto, y como al poner el bd en la tele se ve muy bonito, y encima me lo han regalao, pues muy contento, oiga. Eso sí, cuando se haga un buen trabajo de restauración del negativo original para una edición en bd, pues se compra y ya está; será por ediciones en casa de Qué bello es vivir?????

¿Alguien se creyó de verdad que el bd traería la paz digital a nuestros hogares? Es la misma mierda que ya nos ha pasado con el DVD; es un tema de dinero, ventas, y ahorro de costes, y sobre todo ver cómo hacer que compremos la misma película 30 veces los cuatro colgaos que todavía compramos películas. Hacerlo bien, sacar el mejor bd posible y ponerlo a la venta es un mal negocio; sacar lo mismo varias veces, cada vez mejorando algo, es un buen negocio.

Cita:

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Iniciado por PadreKarras

¿Alguien se creyó de verdad que el bd traería la paz digital a nuestros hogares? Es la misma mierda que ya nos ha pasado con el DVD; es un tema de dinero, ventas, y ahorro de costes, y sobre todo ver cómo hacer que compremos la misma película 30 veces los cuatro colgaos que todavía compramos películas. Hacerlo bien, sacar el mejor bd posible y ponerlo a la venta es un mal negocio; sacar lo mismo varias veces, cada vez mejorando algo, es un buen negocio.

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Tienes toda la razón. :hail:hail

Y a mí me tiene también muy mosqueado esa avalancha de títulos BD que Fox ha anunciado de repente.

Primero se nos contaba que para editar un BD se necesitaba volver a procesar el negativo original para obtener un master en alta definición limpio y patatín y patatán, y ahora resulta que películas de tantísimo tirón comercial como "Almas en la hoguera" están perfectamente listas para comercializar en BD... ¡Mira tú qué bien!

Pues claro, ahí tienes la explicación. Yo, aunque me quede (y algunas veces me he quedado) casi sólo en el empeño, llevo diciéndolo desde hace tiempo. Hay dos maneras de pasar una película a bd; una, como en el caso de qué bello es vivir (no lo digo yo, lo dice alguien que sabe bien lo que dice), tirando del master que ya tienen (transferencia a hd sin labor de restauración; es decir, mera implementación técnica del resultado), y dos, cogiendo el negativo original, y trabajando la restauración desde la copia obtenida de este.

Y luego, claro, dentro de la segunda modalidad está: 1) el respeto total a la obra original, y haciendo un trabajo dirigido por alguien cualificado para ello, y 2) "jugar" con la copia obtenida en hd, alterando ratios, colores o contrastes, bien de forma dolosa (para que quede más bonito) o bien por puro desconocimiento de la persona que hace el trabajito.

Para restaurar hace falta invertir tiempo y dinero; yi una hornada frenética de títulos, como la que dice twist de fox, pues huele a lo que huele. De la copia que ya tienen en el almacén, obtendrán una copia a 1080. Y OJO!!!!, MENOS ES NADA; el resultado final satisfará muchos porque, en cualquier caso, siempre supondrá un aumento de calidad en el visionado respecto del anterior dvd.

Otra cosa es si a otros este tipo de práctica les parece un sacacuartos, opinión totalmente respetable. Y no nos engañemos: PARA OBTENER TODO EL RENDIMIENTO QUE LA HD PUEDE DAR CON TÍTULOS VIEJUNOS, HAY QUE IR AL NEGATIVO ORIGINAL Y HACER UNA RESTAURACIÓN CRÍTICA DEL MISMO. Es decir, hay que rascarse la cartera... y eso, salvo con títulos míticos o muy buscados, o salvo heroicidades tipo Eureka o Criterion, NO SE HARÁ. Es decir, con la mayoría de títulos, por desgracia, tendremos el lógico aumento de calidad de sacar una copia a 1080, pero no lo otro que tan contentos nos pone a muchos, es decir, la cuasiperfección entendida como la reproducción fiel del original en formato casero.

Álvaro, la he visto muy limpia, y también, al paginarla, me asobré al encontrarme con secuencias que jamás había visto. En una de ella, papafrita le pega una patada a la puerta de su coche para cerrarla. ¡Inusitado!

Está claro que toca ya la revisión número 237. ¿O es la 217? :lee

Cita:

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Iniciado por PadreKarras

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Otra cosa es si a otros este tipo de práctica les parece un sacacuartos, opinión totalmente respetable. Y no nos engañemos: PARA OBTENER TODO EL RENDIMIENTO QUE LA HD PUEDE DAR CON TÍTULOS VIEJUNOS, HAY QUE IR AL NEGATIVO ORIGINAL Y HACER UNA RESTAURACIÓN CRÍTICA DEL MISMO. Es decir, hay que rascarse la cartera... y eso, salvo con títulos míticos o muy buscados, o salvo heroicidades tipo Eureka o Criterion, NO SE HARÁ. Es decir, con la mayoría de títulos, por desgracia, tendremos el lógico aumento de calidad de sacar una copia a 1080, pero no lo otro que tan contentos nos pone a muchos, es decir, la cuasiperfección entendida como la reproducción fiel del original en formato casero.

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Es que si se hacen bien las cosas desde un principio y se utiliza bien el potencial del BD no tendrán excusas para sacar otro formato que, nos asegurarán, será mejor que el BD y, para demostrarlo, nos sacarán esos títulos viejunos bien restaurados y nos querrán convencer que el ojo humano ha evolucionado de tal manera en unos pocos años que podemos percibir lo que antes sólo Predator podía..

sí, Neuro, yo también creo que esa es la idea. Y siempre, toda idea va encaminada a buscar la satisfacción del consumidor, como puede verse...