Que columnas recomendaís para home cinema

Hola chicos, soy nuevo, muy nuevo al foro, he leido varios post y me quiero dejar aconsejar.
Voy a montar un home cinema en la casa que me estoy haciendo. Tendré un salón de unos 27 metros cuadrados y quiero algo decente con una buena relación calidad precio.
El presupuesto para los altavoces y el amplificador/receptor será de unos 2800-3000 €.
No se si es mejor 4 columnas, 1 subwoofer y 1 central, o bien 2 columnas, 2 de efectos y el central... quiero que vosotros que soys los expertos me ayudeis.
Muchas gracias por todo!!

Saludos.

El uso será 50% musica, 50% cine!! Que creo que eso lo debo de tener en cuenta tambien, no?

Espero vuestros consejos... gracias!

Have a look at XTZ speakers, they are in my opinion some of the best speakers out there for the money. The 99.36 are very nice and I think you would need to spend a lot of money to eat them. Buying those would save you some money and I would put that in to buying 2 subwoofers for the ultimate system, or if you are brave, build a pair of subwoofers that will perform like they cost more than your budget alone.

TranslationEcha un vistazo a los oradores XTZ, son en mi opinión, algunos de los mejores oradores que hay por el dinero. El 99.36 es muy agradable y creo que tendría que gastar un montón de dinero para comer. Comprar los que ahorrar algo de dinero y yo pondría eso en la compra de dos subwoofers para el último sistema, o si eres valiente, construir un par de subwoofers que funcionan como cuestan más que su presupuesto solo.

Cita:

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Iniciado por majenjo

Hola chicos, soy nuevo, muy nuevo al foro, he leido varios post y me quiero dejar aconsejar.
Voy a montar un home cinema en la casa que me estoy haciendo. Tendré un salón de unos 27 metros cuadrados y quiero algo decente con una buena relación calidad precio.
El presupuesto para los altavoces y el amplificador/receptor será de unos 2800-3000 €.
No se si es mejor 4 columnas, 1 subwoofer y 1 central, o bien 2 columnas, 2 de efectos y el central... quiero que vosotros que soys los expertos me ayudeis.
Muchas gracias por todo!!

Saludos.

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Personalmente no me gastaría mucho. Sin dudas me iría a por las Infinity Primus 360: uno de los mejores diseños de columna de todos los tiempos.


Un saludete

: Wtf

Cita:

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Iniciado por Moonfly

: Wtf

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No se porqué te sorprendes :blink


Un saludete

I am surprised you consider the speakers you recommend to be superior to the ones I recommended. The XTZ speakers are better than some costing even more, and are considered to be on a par with the Monitor Audio GX range by a few people that have heard both. The tweeter used in those speakers is the same as the one used in the GX and Platinum range, so that alone should go some way to making you realise how good a speaker they really are for the money. The components used arent found anywhere in speakers of this price.

For a more budget speaker like the ones you posted to be considered superior does surprise me somewhat.

TranslationMe sorprende que considerar los altavoces le recomendamos que sea superior a los que he recomendado. Los altavoces XTZ son mejores que algunos a un costo aún más, y se considera que a la par con el rango de Monitor Audio GX por unas pocas personas que han oído hablar tanto. El tweeter utilizado en los altavoces es la misma que la utilizada en la GX y la gama Platinum, por lo que solo debe de alguna manera a lo que te das cuenta de lo buen orador que en realidad son por el dinero. Los componentes utilizados Arent encuentran en cualquier parte de los oradores de este precio.

Por un altavoz presupuesto similares a las que usted envió para ser considerado superior que me sorprende un poco.

Cita:

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Iniciado por Moonfly

I am surprised you consider the speakers you recommend to be superior to the ones I recommended. The XTZ speakers are better than some costing even more, and are considered to be on a par with the Monitor Audio GX range by a few people that have heard both. The tweeter used in those speakers is the same as the one used in the GX and Platinum range, so that alone should go some way to making you realise how good a speaker they really are for the money. The components used arent found anywhere in speakers of this price.

For a more budget speaker like the ones you posted to be considered superior does surprise me somewhat.

TranslationMe sorprende que considerar los altavoces le recomendamos que sea superior a los que he recomendado. Los altavoces XTZ son mejores que algunos a un costo aún más, y se considera que a la par con el rango de Monitor Audio GX por unas pocas personas que han oído hablar tanto. El tweeter utilizado en los altavoces es la misma que la utilizada en la GX y la gama Platinum, por lo que solo debe de alguna manera a lo que te das cuenta de lo buen orador que en realidad son por el dinero. Los componentes utilizados Arent encuentran en cualquier parte de los oradores de este precio.

Por un altavoz presupuesto similares a las que usted envió para ser considerado superior que me sorprende un poco.

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Conozco perfectamente los drivers que utilizan las XTZ citadas (mid/woofer Seas Excel y tweeter founteck Neo CD3 ribbon) y te aseguro que son superiores a los que utiliza las Infinity que cito que cuestan varias veces menos de precio (y no me refiero a sólo 3 o 4 veces menos de precio, sino a una diferencia todavía notablemente mayor). Tampoco es superior el diseño acústico de las XTZ al de dichas Infinity... luego... para qué gastar tanto de más?


Un saludete

Cita:

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Iniciado por atcing

Conozco perfectamente los drivers que utilizan las XTZ citadas (mid/woofer Seas Excel y tweeter founteck Neo CD3 ribbon) y te aseguro que son superiores a los que utiliza las Infinity que cito que cuestan varias veces menos de precio (y no me refiero a sólo 3 o 4 veces menos de precio, sino a una diferencia todavía notablemente mayor). Tampoco es superior el diseño acústico de las XTZ al de dichas Infinity... luego... para qué gastar tanto de más?


Un saludete

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Well in short, in this case you get what you pay for. XTZ are an internet direct only company, and they represent high value for money. As such, you get what you pay for and in this case it would be difficult to build those speakers yourself for the same price, let alone a saving. If the budget allows, then why not spend it. I have no doubt the speakers you posted are very good, especially for the money (XTZ do the 89 series which are similar and significantly cheaper than the 99 series), but they will not be a better all round movie and music speaker than the XTZ 99 series speakers. So if a person has the money available, and is willing to spend it, why not purchase the superior speakers. For what its worth, I personally put them as equal to MK surround speaker systems for movie playback clarity and quality, and for music they wipe the floor with the MK's.

There are other options out there of course, but I think a pair of 99.36 columns, a 99.25 or 99.26 as centre, will be very difficult to even match at this budget, and I spent a great deal of time and effort coming to that conclusion.

Of course, if this is not want the thread owner desires, then that is fair enough. Also, for surround speakers, I would suggest bi-pole or di-pole speakers. In my experience they are better than direct fire speakers for this purpose.

TranslationBueno en fin, en este caso se obtiene lo que paga. XTZ son una única empresa de internet directamente, y que representan un alto valor por su dinero. Como tal, se obtiene lo que paga y en este caso sería difícil de construir los altavoces mismo por el mismo precio, por no hablar de un ahorro. Si el presupuesto lo permite, entonces ¿por qué no gastar. No tengo ninguna duda de los altavoces que has publicado son muy buenos, sobre todo por el dinero (XTZ hacer la serie 89, que son similares y significativamente más barato que la serie 99), pero no será una película mejor durante todo el altavoz y la música de la XTZ 99 altavoces de la serie. Así que si una persona tiene el dinero disponible, y está dispuesto a gastar, ¿por qué no comprar los altavoces superior. Por lo que vale la pena, yo personalmente poner como iguales a los sistemas de altavoces de sonido envolvente MK para mayor claridad de reproducción de películas y de calidad, y para la música que limpiar el suelo con la de MK.

Hay otras opciones por ahí, por supuesto, pero creo que un par de columnas de 99,36, un 99,25 o 99,26 en el centro, va a ser muy difícil de igualar, incluso a este presupuesto, y yo pasamos una gran cantidad de tiempo y esfuerzo llegar a esa conclusión .

Por supuesto, si esto no se quiere que el propietario desea hilo, que es bastante justo. Además, altavoces de sonido envolvente, me permito sugerir dos veces al poste o altavoces dipolo. En mi experiencia, son mejores que los altavoces de fuego directo para este fin.

Cita:

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Iniciado por Moonfly

Well in short, in this case you get what you pay for. XTZ are an internet direct only company, and they represent high value for money. As such, you get what you pay for and in this case it would be difficult to build those speakers yourself for the same price, let alone a saving. If the budget allows, then why not spend it. I have no doubt the speakers you posted are very good, especially for the money (XTZ do the 89 series which are similar and significantly cheaper than the 99 series), but they will not be a better all round movie and music speaker than the XTZ 99 series speakers. So if a person has the money available, and is willing to spend it, why not purchase the superior speakers. For what its worth, I personally put them as equal to MK surround speaker systems for movie playback clarity and quality, and for music they wipe the floor with the MK's.

There are other options out there of course, but I think a pair of 99.36 columns, a 99.25 or 99.26 as centre, will be very difficult to even match at this budget, and I spent a great deal of time and effort coming to that conclusion.

Of course, if this is not want the thread owner desires, then that is fair enough. Also, for surround speakers, I would suggest bi-pole or di-pole speakers. In my experience they are better than direct fire speakers for this purpose.

TranslationBueno en fin, en este caso se obtiene lo que paga. XTZ son una única empresa de internet directamente, y que representan un alto valor por su dinero. Como tal, se obtiene lo que paga y en este caso sería difícil de construir los altavoces mismo por el mismo precio, por no hablar de un ahorro. Si el presupuesto lo permite, entonces ¿por qué no gastar. No tengo ninguna duda de los altavoces que has publicado son muy buenos, sobre todo por el dinero (XTZ hacer la serie 89, que son similares y significativamente más barato que la serie 99), pero no será una película mejor durante todo el altavoz y la música de la XTZ 99 altavoces de la serie. Así que si una persona tiene el dinero disponible, y está dispuesto a gastar, ¿por qué no comprar los altavoces superior. Por lo que vale la pena, yo personalmente poner como iguales a los sistemas de altavoces de sonido envolvente MK para mayor claridad de reproducción de películas y de calidad, y para la música que limpiar el suelo con la de MK.

Hay otras opciones por ahí, por supuesto, pero creo que un par de columnas de 99,36, un 99,25 o 99,26 en el centro, va a ser muy difícil de igualar, incluso a este presupuesto, y yo pasamos una gran cantidad de tiempo y esfuerzo llegar a esa conclusión .

Por supuesto, si esto no se quiere que el propietario desea hilo, que es bastante justo. Además, altavoces de sonido envolvente, me permito sugerir dos veces al poste o altavoces dipolo. En mi experiencia, son mejores que los altavoces de fuego directo para este fin.

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No digo que los XTZ sean malos, porque los drivers que utilizan no lo son. De hecho el Neo CD3 es de los pocos ribbon que tienen una amplia off axis horizontal (aunque no tan buena vertical como otros tweetesr con guía de onda).... pero vamos, que hablando claro no superan a unas Infinity como las que cito que cuestan varias veces menos de precio en cuanto a calidad de sonido. Otro tema es si dicha elección va ligada a la estética visual y a dicho forero le gustan más las XTZ que las Infinity.... pero que sea conscente de que ese gasto de más no le va a aportar una mejora en la calidad de sonido, luego para mi son unas cajas muy caras para la calidad que ofrecen.


Sobre el tema dipolo también habría mucho que debatir. Yo sigo prefiriendo un sistema con altavoces de radiación directa incluso para canales traseros; de hecho en los estudos de grabación todavía se utilizan para grabar monitorizar las películas (los dipolos no se suelen utilizar).
Eso sí, es cierto que los dipolos dan un sonido más envolvente, pero también menos detallado y peor focalizado en el espacio (más difuso). La elección será de gusto personal. :agradable

Un saludete

Cita:

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Iniciado por atcing

No digo que los XTZ sean malos, porque los drivers que utilizan no lo son. De hecho el Neo CD3 es de los pocos ribbon que tienen una amplia off axis horizontal (aunque no tan buena vertical como otros tweetesr con guía de onda).... pero vamos, que hablando claro no superan a unas Infinity como las que cito que cuestan varias veces menos de precio en cuanto a calidad de sonido. Otro tema es si dicha elección va ligada a la estética visual y a dicho forero le gustan más las XTZ que las Infinity.... pero que sea conscente de que ese gasto de más no le va a aportar una mejora en la calidad de sonido, luego para mi son unas cajas muy caras para la calidad que ofrecen.


Sobre el tema dipolo también habría mucho que debatir. Yo sigo prefiriendo un sistema con altavoces de radiación directa incluso para canales traseros; de hecho en los estudos de grabación todavía se utilizan para grabar monitorizar las películas (los dipolos no se suelen utilizar).
Eso sí, es cierto que los dipolos dan un sonido más envolvente, pero también menos detallado y peor focalizado en el espacio (más difuso). La elección será de gusto personal. :agradable

Un saludete

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Agreed on the surrounds being a preference. I do prefer di/bi-poles personally, but in general, I think direct radiating speakers are a bad idea for surround duties if you are very close to the speakers, if not then I would say choose the ones you feel are best. As you point out though, the studios that mix these movie soundtracks almost always use direct fire speakers, but the nature of the work dictates that they need to really.

As for the XTZ, one reason I recommend these is that they are a speaker that do actually deliver. Being internet direct, more of the purchase price goes into the actual product, and significantly more. As I said previously, they are known to be superior to anything at their price and can equal much more expensive speakers. Its actually hard to better them at the price. There is always the law of diminishing returns to consider, but the XTZ brand being a direct from manufacturer purchase put more of your purchase price into the actual product than any of the big name brands.

I am actually the type of person that simply will not pay more for a product and assume it is better, I simply do not subscribe to that way of thinking. As such, I like to think the choices I make are based on some of the best value for money deals available. Its for this reason I refuse to buy a commercial subwoofer, I refuse to pay for high end cables, and refuse to accept there is any major difference between 2 amps that are running well within their operating zones regardless of price difference.

De acuerdo en los alrededores de ser una preferencia. Yo prefiero di / polos bi-personal, pero en general, creo que directa altavoces radiantes son una mala idea para los derechos de surround si está muy cerca de los altavoces, si no, entonces yo diría que elegir las que se sienten son los mejores. Como usted señala, sin embargo, los estudios que se mezclan estas bandas sonoras de películas casi siempre utilizar los altavoces de fuego directo, pero la naturaleza del trabajo exige que se necesita realmente.

En cuanto a la XTZ, una de las razones que recomiendan estos es que son un altavoz que realmente ofrecen. Ser directo a Internet, más del precio de compra va en el producto real, y más significativamente. Como he dicho anteriormente, se sabe que es superior a cualquier cosa en su precio y puede ser igual a los altavoces mucho más caros. Su realmente duro para mejor en el precio. Siempre existe la ley de rendimientos decrecientes a considerar, pero la marca XTZ ser un directo desde la compra del fabricante poner más de su precio de compra en el producto real que cualquiera de las grandes marcas.

Yo soy en realidad el tipo de persona que simplemente no va a pagar más por un producto y asumir que es mejor, simplemente no se suscriben a esa manera de pensar. Como tal, me gusta pensar que las decisiones que tomo están basadas en algunas de las mejores ofertas de valor para el dinero disponible. Su por esta razón me niego a comprar un subwoofer comercial, me niego a pagar por los cables de gama alta, y se niegan a aceptar que hay una diferencia importante entre los 2 amperios que se ejecutan dentro de sus zonas de operación, independientemente de la diferencia de precio.

Cita:

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Iniciado por Moonfly

De acuerdo en los alrededores de ser una preferencia. Yo prefiero di / polos bi-personal, pero en general, creo que directa altavoces radiantes son una mala idea para los derechos de surround si está muy cerca de los altavoces, si no, entonces yo diría que elegir las que se sienten son los mejores. Como usted señala, sin embargo, los estudios que se mezclan estas bandas sonoras de películas casi siempre utilizar los altavoces de fuego directo, pero la naturaleza del trabajo exige que se necesita realmente.

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En los estudios se monitoriza con cajas de radicacion directa porque son las más fieles a lo grabado y es la mejor manera de poder verificar una buena mezcla. Yo, la verdad, prefiero los de radiación directa para traseros incluso estando muy cerca de los altavoces.


Si al final quedamos para realizar la comparativa entre subs BR vs sellados podrás escuchar un sistema 5.4 con cajas Infinity baratas + 4 subs JBL GTO HUM, en el que todos los canales están ecualizados con EQ potente externa ( Ultracurve DEQ24/96 de Behringer para todos los canales), y cuyas cajas traseras de radiación directa distan a poco más de 1m del oyente, en una sala con notable acondicionamiento acústico pasivo estudiado. Quizás escuches un sistema que te haga cambiar tu opinión actual. Sin dudas es el sistema multicanal que más me ha gustado de los que he escuchado hasta la fecha ya que yo busco un sonido especialmente neutro y ese sistema está optimizado para tal propósito. Este comentario inlcuye otros sistemas de más de 30 veces de precio también ajustados pero que distaban más del tipo de sonido que busco.

Cita:

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Iniciado por Moonfly

En cuanto a la XTZ, una de las razones que recomiendan estos es que son un altavoz que realmente ofrecen. Ser directo a Internet, más del precio de compra va en el producto real, y más significativamente. Como he dicho anteriormente, se sabe que es superior a cualquier cosa en su precio y puede ser igual a los altavoces mucho más caros. Su realmente duro para mejor en el precio. Siempre existe la ley de rendimientos decrecientes a considerar, pero la marca XTZ ser un directo desde la compra del fabricante poner más de su precio de compra en el producto real que cualquiera de las grandes marcas.

Yo soy en realidad el tipo de persona que simplemente no va a pagar más por un producto y asumir que es mejor, simplemente no se suscriben a esa manera de pensar. Como tal, me gusta pensar que las decisiones que tomo están basadas en algunas de las mejores ofertas de valor para el dinero disponible. Su por esta razón me niego a comprar un subwoofer comercial, me niego a pagar por los cables de gama alta, y se niegan a aceptar que hay una diferencia importante entre los 2 amperios que se ejecutan dentro de sus zonas de operación, independientemente de la diferencia de precio.

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Cada persona tieje su criterio. Yo me quedo antes con las Infinity siendo más baratas que con las XTZ, aunque como he citado anteriormente las XTZ no me parecen malas cajas. De hecho me las coparaía antes que muchas otras que son notablemente más caras y llevan peores drivers y diseño acústico.
Yo también me niego a comprar subs comerciales de los "caros" porque no salen a cuenta para la calidad que ofrecen al precio. De los cables timo "de supuesta alta gama" estoy de acuerdo con tu opinión :agradable

Un saludete

Cita:

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Iniciado por atcing

Cada persona tieje su criterio. Yo me quedo antes con las Infinity siendo más baratas que con las XTZ, aunque como he citado anteriormente las XTZ no me parecen malas cajas. De hecho me las coparaía antes que muchas otras que son notablemente más caras y llevan peores drivers y diseño acústico.
Yo también me niego a comprar subs comerciales de los "caros" porque no salen a cuenta para la calidad que ofrecen al precio. De los cables timo "de supuesta alta gama" estoy de acuerdo con tu opinión :agradable

Un saludete

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As I previously stated, the XTZ are made from components you simply never see at their price, that is the reason I recommended them because they outperform every speaker I have hear for the same money. I have nothing at all against your recommendation, they look a fantastic speaker for the money, but they will not compete with the XTZ, of that I am convinced. If I was the thread owner, I would distinguish between these choices based on if they want the better speaker or the cheaper speaker.

Como he dicho anteriormente, la XTZ están hechos de componentes que no sólo ve a su precio, que es la razón por la que ellos recomiendan, ya que superan a todos los oradores que he oído por el mismo dinero. No tengo nada en absoluto en contra de su recomendación, buscan un altavoz fantástico para el dinero, pero no va a competir con la XTZ, de eso estoy convencido. Si yo fuera el dueño de hilo, yo haría una distinción entre estas opciones en función de si desea que el mejor orador o la oradora más barato.

Cita:

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Iniciado por Moonfly

As I previously stated, the XTZ are made from components you simply never see at their price, that is the reason I recommended them because they outperform every speaker I have hear for the same money. I have nothing at all against your recommendation, they look a fantastic speaker for the money, but they will not compete with the XTZ, of that I am convinced. If I was the thread owner, I would distinguish between these choices based on if they want the better speaker or the cheaper speaker.

Como he dicho anteriormente, la XTZ están hechos de componentes que no sólo ve a su precio, que es la razón por la que ellos recomiendan, ya que superan a todos los oradores que he oído por el mismo dinero. No tengo nada en absoluto en contra de su recomendación, buscan un altavoz fantástico para el dinero, pero no va a competir con la XTZ, de eso estoy convencido. Si yo fuera el dueño de hilo, yo haría una distinción entre estas opciones en función de si desea que el mejor orador o la oradora más barato.

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Le aseguro que los drivers de Infinity no son peores que los que emplean los modelos comentados de XTZ; a nivel de diseño acústico tampoco.. más bien le diría que lo contrario. estoy 100% convencido porque conozco perfectamente ls drivers que emplean ambos. No s elo tome a mal pero yo ya he pasado por tiempos pasados en los que creía como usted que cajas más baratas no podían sonar y tener mejor diseño y componenets que otras de más caras, pero esos tiempos subjetivistas los dejé atrás hace tiempo.
Creo que debería registrarse en matrixhifi: Es un foro muy interesante donde sinceramente pienso que aprendería mucho, sobretodo a eliminar ese tipo de sesgos. :agradable

De hecho, para serle sincero antes de irme al modelo de dos vías de XTZ, me iría a por las Usher BE718 DMD diamond (de rondando 2000 euros), que ya fueron superadas no obstante por unas Beta20 de 160 euros pareja hace no mucho cajas en una quedada tras igualar curvas con EQ en ambas para punto de escucha (incluso para la propia dueña de las Usher...amigo que entre otras cajas tiene unas ATC SCM100 de aprox. 14000 euros pareja que supongo usted también conocerá.

Un saludete

Cita:

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Iniciado por atcing

Le aseguro que los drivers de Infinity no son peores que los que emplean los modelos comentados de XTZ; a nivel de diseño acústico tampoco.. más bien le diría que lo contrario. estoy 100% convencido porque conozco perfectamente ls drivers que emplean ambos. No s elo tome a mal pero yo ya he pasado por tiempos pasados en los que creía como usted que cajas más baratas no podían sonar y tener mejor diseño y componenets que otras de más caras, pero esos tiempos subjetivistas los dejé atrás hace tiempo.
Creo que debería registrarse en matrixhifi: Es un foro muy interesante donde sinceramente pienso que aprendería mucho, sobretodo a eliminar ese tipo de sesgos. :agradable

De hecho, para serle sincero antes de irme al modelo de dos vías de XTZ, me iría a por las Usher BE718 DMD diamond (de rondando 2000 euros), que ya fueron superadas no obstante por unas Beta20 de 160 euros pareja hace no mucho cajas en una quedada tras igualar curvas con EQ en ambas para punto de escucha (incluso para la propia dueña de las Usher...amigo que entre otras cajas tiene unas ATC SCM100 de aprox. 14000 euros pareja que supongo usted también conocerá.

Un saludete

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No deja de sorprenderme que halla tanto tongo en el mundo del hifi, que te puedan vender unas cajas por un monton de € cuando por unos 400€ las iguales.
Un saludo

Cita:

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Iniciado por arcangel1967

No deja de sorprenderme que halla tanto tongo en el mundo del hifi, que te puedan vender unas cajas por un monton de € cuando por unos 400€ las iguales.
Un saludo

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Eso depende de muchos factores, pero no podemos vivir pensando por el mundo que todo es un tongo. EMHO, es un error. :)

Como todo, si buscamos detenidamente y no impacientamos nuestra compra impulsiva en unos altavoces, la paciencia nos ayudara a encontrar el altavoz adecuado a nuestras necesidades y así no cometer un error y vuelta al gasto hasta encontrar algo que satisfaga nuestras necesidades.

Yo recomiendo Polk Audio, relación / calidad / precio.

Si alguien tiene la oportunidad de escuchar a M-S (Mordaunt-Short) son de un valor excelente y a buen precio.

Un abrazo. :abrazo