Hombre, pienso que si lo llegan a producir en condiciones será para superarse a base de bien, de lo contrario si lo hacen como el OLED directamente seguirán invirtiendo en este último, dejando de lado definitivamente el LCD.
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Hombre, pienso que si lo llegan a producir en condiciones será para superarse a base de bien, de lo contrario si lo hacen como el OLED directamente seguirán invirtiendo en este último, dejando de lado definitivamente el LCD.
Esto parece que está al llegar, sobre todo en la nueva G1 según el artículo.
¿No era el sumum el OLED frente a todo lo visto?
Ahora resulta que la falta de brillo y de ciertos patrones con las actuales pantallas a lanzarse se van a quedar por detrás.
Igual si bajan de precio frente a las nuevas podrán ser una muy buena opción, creo yo.
https://www.avpasion.com/la-proxima-...ia-lg-oled-g1/
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Iniciado por Bully
Veo que todos caéis en el mismo...patrón :-D
¿Porque LG saque la G1 el resto de OLED se convierten automáticamente en mierda seca?. Te equivocas de plano. Hasta una venerable 930 de 2014 sigue dando el callo en SDR mejor que el mejor LCD, y eso no lo afirmo yo, te lo dicen hasta los que más defienden los LCD. Que los he leído rajar y luego retractarse, si, si. Así como lo lees.
¿De qué falta de brillo me hablas?. Creo que no has visto una OLED en vivo en un salón normal, y te haces eco de palabras de terceros. Hazlo y verás esa "falta de brillo" que afirmas.
¿Ciertos patrones?. ¿De qué patrones hablas?
En serio, me satura muchísimo tanta desinformación de tanta gente que se cree "informada" por leer a otros y hacerse su propio potaje mental.
¡Probar la tecnología sobre la que habláis tan alegremente, por favor!. ¿No puedes?. Pues mejor, es mi consejo personal, no hacerse ECO de lo que OTROS dicen, si no puedes comprobarlo empíricamente. Porque es ridículo aferrarse al clavo ardiendo de otro.
A falta de ver reviews, casi seguro que cae la G1 en 65 pero se tienen que aliar los dioses en el aspecto de día sin IVA y cashback de LG generoso.Cita:
Iniciado por Bully
Yo lo comento por la cifra a alcanzar de nits, que aún sin verla en casa habiéndola visto en establecimientos la calidad incluso con iluminación me supo a gloria bendita, pero vamos, no es desprestigiar la tecnología en sí como dices querido Actpower.Cita:
Iniciado por actpower
Tenéis una obsesión con los nits bastante malsana :-D
La carrera por los nits se parece a la de los pixels de las cámaras de fotos. Mucho pixel y luego ponen un sensor del tamaño de una cabeza de alfiler en el mejor de los casos.
Para SDR dónde se necesitan 100/120 nits, no es que el brillo alcance, es lo siguiente.
Para HDR, la norma establece para OLED sobre los 500nits (que me corrijan si me equivoco) con lo que también está sobrada.
No hace falta falta que una imagen de alto APL te deje ciego. La idea es que destaque ciertos puntos con determinado brillo. De no ser así, habrá detalles que se perderán.
El problema en realidad viene de que en SDR la gente configura su televisor con un chorrón de nits que supera hasta el grading de un HDR normalito. A veces superan los 500 nits en elementos que no deberían superar los 150 y luego "el HDR se me ve oscuro". Pues normal, has estado viendo MAL el SDR y cuando ves algo que está BIEN, te parece MAL.
La norma para HDR no existe, es decir, HDR tiene un rango de 0 a 10.000 nits, aunque la UHD Alliance sacó dos certificaciones UHD Premium, una de 1000 nits mínimo para LCDs y otra de 540 nits mínimo para OLED. La diferencia entre los dos es el contraste, mucho mayor en OLED, y por tanto con "solo" 500 nits en OLED, logras un impacto visual de 1000 nits en LCD.
Pero esto solo son números para definir límites. El colorista de turno puede fijar unos nits máximos de 300 y por mucho que tu televisor pueda dar 2500 nits, vas a ver lo que el colorista "diga".
Cuando tengamos en nuestras casas televisores de 10.000 nits de pico (llegaremos a tenerlos, no os preocupéis) ya me decís si un elemento intenso a 10.000 no es molesto frente a una imagen más oscura a su alrededor, en entorno de penumbra o uscuridad total.
¿Os molesta cuando alguien os deslumbra con la linterna del móvil?. Pues vais a ver, vais a ver...
Yo tengo una C8 y en SDR no puedo pasar de 60 de luz OLED porque a oscuras (que es como se han de ver las películas) me molesta a la vista.
A esto hay que sumarle que el contraste en las OLED viene por defecto a 85 en los preset SDR más correctos (Technicolor con el balance de blancos puesto en Calido 2 e ISF), y en realidad su valor correcto está unos cuantos puntos por encima.
Subir el contraste en un televisor OLED no solo aumenta la sensación general de luminosidad y punch sino también la intensidad de los colores (que no su saturación). Es algo muy curioso. A lo que voy es que un contraste elevado combinado con la luz oled a 50-60 (la propia LG me recomendó que no la subiese más allá de 60 como mucho) lo considero mas que suficiente. Es bastante impresionante, el contenido de calidad SDR a veces incluso parece HDR.
En HDR no hay nada que tocar (luz oled a 100 y contraste a 100 en modo technicolor) y va sobrada de impacto y punch. Y en Dolby Vision no uso el modo cine en casa porque me parece exageradisimo, sobreiluminado, y que además en ciertos contenidos levanta el negro, uso el modo cine que a mi juicio es el mas correcto, salvo que aquí si "me salto la norma" y le subo la luz oled a 100 porque a 50 si que se me queda un poco corto.
No es un cambio dramático (esto no es SDR), pero se ve mas brillante aunque sin destrozar la imagen, y se nota.
Y ya está.
Hablo de un televisor de 2018, ojo. Los OLED actuales serán incluso más brillantes, imagino. Combinemos eso con su contraste infinito, y nos explota la cabeza.
Leer sobre los OLED no sirve. Hay que experimentarlo por uno mismo.
Yo tengo una cosa clara: No quiero mas paneles retroiluminados, cosa que no sé como pudo imponerse como el estándar. La tecnología de píxeles autoemisivos es el futuro (bueno, es el presente, pero ya me entendéis...)
En informática si, pero... ¿como televisores domésticos?. Aquello arruinó la calidad de imagen y fue un paso atrás viniendo de CRT de calidad.
Hombre, no tengo todavía una OLED y de momento pues comento que estoy muy contento con la LED y LED Nano Cell, donde ese brillo en la segunda que en ocasiones aparece me sucede como estar mirando a los faros led de un vehículo, teniendo que apartar momentaneamente la vista.
Realismo mayor podrá existir en una OLED, pero si con esos 500 nits según habéis comentado son más que suficientes como para llegar a la mayor cantidad que posee una LED no entiendo entonces el por qué ahora quieren aumentarlos por parte de LG, cuando por parte de Panasonic ya de por sí son modificados para un mayor brillo todavía.
Y no, Actpower, no tengo obsesión alguna sobre los nits, es lo que leo y veo, a mi mientras se vea de maravilla sea una LED u OLED me sobra. No soy tan exquisito para desechar una tecnología por aparecer la OLED, cuando la primera precisamente ha dado paso a esta segunda.
El LED ha mejorado muchísimo al respecto con los negros, aunque siempre será superado por el OLED, no hay duda de ello, pero tampoco hay que menospreciar como para comparar una pantalla plana con una CRT, donde para mi se veía turbio en vista a esas scanlines y bajísimas resoluciones de la época.
Anda que no me cambió la manera de apreciar una imagen con el primer panel de plasma que tengo frente al CRT.
Bien explicado el asunto. Es que el contraste tiene esa doble función. Y hay que ponerlo donde pertenece. En algunas webs y algunos individuos dicen que hay que dejarlo a 85 en SDR por no-se-que-movidas de las tolerancias de los DVD y la señales de vídeo de los reproductores, blablabla...eso no cuadra demasiado. La ITU define el rango LEGAL de SDR en 16-235 con "excursiones" hasta 240 puntuales, y esto va a misa, lo diga quien lo diga.
Es más, muchos reproductores CAPAN la señal 16-235, con lo que por mucho que bajes el contraste, no vas a ver más señal más allá de 235 y encima esa parte más luminosa que en los OLED brilla con luz propia, es menor.
Respecto a Dolby Vision, es que dependiendo del año el consejo es una u otra preset. En las de 2018 el correcto es CINE, pero en las de 2019 y 2020, Cine en Casa.
Se puede chequear con el patrón que tengo en la guía para esos menesteres, curiosamente CINE EN CASA muestra mejor los patrones que CINE (donde apenas se ven, ergo hay un black clipping)
Y @Bully, me hace mucha gracia leerte en otro hilo que tu TV de 2013 "se ve como un OLED". El día que pongas lado a lado ese televisor frente a una OLED me dices si "se ve igual que un OLED".
El que LG aumente los nits es por lógica...el HDR va de 0 a 10.000 nits y esa es la norma. Los fabricantes buscan seguir la norma. Pero una cosa es la norma y otra cosa lo normal. Y lo normal es que no te encuentres a un colorista que te casque 4000 nits a la retina, porque hasta él mismo se queda cegato. Se usan en momentos puntuales, brillos especulares, reflejos intensos, etc...
Y te equivocas, los LCD no han dado paso a los OLED. Los diodos LED y OLED llevan en desarrollo desde hace décadas, desde los 70.
De nuevo sigues confundiendo LED con LCD. Un "LED" no es más que un LCD, y éste sigue siendo el mismo desde que se inventó, y tiene las mismas capacidades. El negro nunca será negro porque sencillamente la forma de representarlo lo hace inviable.
Sobre el contraste me permito añadir lo siguiente, actpower. Obviamente hay una horquilla porque dependiendo del panel se hace clipping en un punto u otro, pero siempre en todos los OLED que he ajustado, el valor correcto suele estar entre 95-97.
Que luego viendo algunos programas de la TDT (:lol), o ciertos contenidos SDR se quemen los blancos o no se muestre detalle en la altas luces no quiere decir que el contraste esté mal ajustado, es que la fuente es así.
Cita:
Iniciado por Bully
Esto es lo que no veo normal. Algo no va bien si molesta y se tiene que apartar la vista. Se no está yendo de las manos el asunto con los nits como se nos fue con los megapixeles en las cámaras, cuando no es ni de lejos el factor diferencial en cuanto a calidad de imagen.
TODOS los televisores actuales tienen brillo más que suficiente como para adaptarse a cualquier tipo de entorno e iluminación. Ahora bien.
Una cosa son los ajustes en una tienda y otra tener el televisor instalado en casa, bajo una iluminación normal. También hay que saber para que se quiere el TV. Si se quiere para usarlo a las 9 de la mañana con el sol entrando a raudales en el salón y las persianas y ventanas abiertas de par en par, entonces si, adquiérase un QLED de gama alta (preferentemente), y a darle caña.
Que ojo, si yo enciendo mi OLED de 2018 en estas condiciones (de hecho, lo hago) se ve, y se distingue perfectamente con los ajustes que he puesto arriba. ¿Que puedes cambiar y poner un preset mucho más brillante e incorrecto?. Puedes, pero yo prefiero dejar el televisor como se debe y ajustar la iluminación de la sala.
Lógicamente refleja mucho, se pierde detalle en sombra y no es plan para ponerse a ver algo en condiciones, pero para dejar puesto las mañanas de la 1 o espejo público mientras se hacen cosas... de sobra.
Pero es que los contenidos no están pensados para verse así. Es más, no deberían verse así. TODOS los televisores se ven mucho peor con iluminación en la sala que a oscuras. Es así.
Cuando pongo una película, sea la hora del día que sea, pongo la habitación a oscuras (o todo lo a oscuras que me sea posible). Como debe ser.
Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Exacto, normalmente el contraste en SDR suele ir más alto, y siempre, aún sin usar patrones, se ha dicho que el contraste tiene que ir al máximo (no en vano en HDR va asi). Tiene que ver sobre todo con el tema de cumplir con las regulaciones energéticas, un contraste bajo hace que el consumo sea menor.
Y muchas fuentes a veces tienen los "blancos quemados" adrede. No hay más información que la hay, y es así. Muchas personas tienen ideas equivocadas sobre este asunto y es normal, si no tienen conocimientos de audiovisual se piensan cosas que no son.
Más "peligroso" me parecen comentarios de gente que se hacen eco de otra gente, los cuales a su vez han cogido lo que les ha dado la gana sobre señales y regulaciones, o no han tenido en cuenta determinados contextos. Se hacen llamas "profesionales" pero es que no han usado un Software de edición de vídeo ni muchas veces saben lo que es un simple vectorscopio.
Y lo que dices en el siguiente post, totalmente de acuerdo. Pero insisto, hay mucha gente que no entiende ni quiere entender determinadas cuestiones, y cuesta mucho hacerles ver como son las cosas. Que luego muchos te dicen que si si si si, y luego pasan de todo y ponen los ajustes como les da la gana. Luego vuelven a los foros o Telegram con lloros y problemas, y descubres que nada de lo que dijiste lo cumplieron "porque yo hago lo que me da la gana, que es mi tele".
Pues eso.
Cita:
Iniciado por actpower
Bueno, pero esto no deja de ser cierto. No podemos hacer más, y libres son de ajustar su televisor como consideren.
Hombre, por mi parte lo único que veo prácticamente a oscuras, y no del todo por no haber puesto todavía unos estores en la terraza del salón es el proyector, que si bien tienen unos lúmenes capaces de verse hasta habiendo cierta luminosidad espero a anochecer para disfrutar de la sesión de cine.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Pero una pantalla de tv, llámese LCD, LCD/LED, o derivados de momento hasta no probar en casa una OLED lo hago con iluminación, bien por un tubo de luz iluminando la estancia o bien por unos puntos lumínicos que me expanden una iluminación trasera como el ambilight de Philips, pero siendo una luz blanca.
Cada uno tiene los ojos que les han otorgado, y mucha iluminación de una pantalla de tv pues sinceramente, a mi me molesta, aunque sea ténue prefiero ver una película de esta manera, atrás dejo la TDT y programas televisivos porque no veo la televisión en sí, aparte de mala, pésima más bien su programación la supuesta calidad que ofrece me parece igualmente otra aberración.
En referencia a Actpower es un decir, me parece fantástica la pantalla que tengo por ver esa naturalidad, contraste, colorido y demás relacionado a la imagen ante mis ojos, si bien los negros no son como tales propiamente puros. Mejor todavía la de Nano Cell por la mayor profundidad en colorido, que sin entender de ello, menos todavía como vosotros dos, compañeros, me di cuenta de ello, por tanto que lo más seguro una vez tenga esa OLED (me muero de ganas ya) no quiera volver a ver una con retroiluminación posterior, pero vamos, que no cambiaría las dos que ahora mismo tengo y seguiría igualmente disfrutándolas, aunque la mayor parte de visionado se centrará en la OLED.
Por supuesto que no te rebato eso ni mucho menos. Menos como digo siendo por tu parte un verdadero entendido sobre el tema, que si vivieras donde yo anda que no te estaría dando la brasa para dejarme la OLED en tenerla mejor que el propio fabricante pueda dejarla de casa.
Cita:
Iniciado por Bully
Ningún problema con eso, tranquilo. :).
El problema es, ya digo, ver por ejemplo películas por la mañana, con ventanales abiertos y el sol entrando a raudales, y quejarse de que no se distingue un pimiento en escenas oscuras, como me han dicho varias personas en sus casas.
Por supuesto, esas quejas son de mal entendedor y con ganas. Una solemne idiotez quejarse de la imagen a plena luz del día.
Como luz solar imagínate la de mi caso en el salón, que tengo la pantalla digamos frente al mar según mi posición, o sea, que verla es estar viendo el mar y cielo, y tanto en verano como en invierno el sol aparece justo detrás de la pantalla, delante de mi digamos. En verano ni te cuento la luz que existe en todo el piso.
¿Cómo me voy a quejar de eso? Yo no desde luego, si bien tampoco la veo a primeras horas, mi madre a mediodía que es quien la usa pues bajo un estor que permite claridad pero deja atrás el impedimento de ver directamente a plena luz, aparte de que el sol en mediodía ya queda arriba del bloque de la urbanización.
Os dejo una foto de esa claridad y con estor medio bajo.
https://i.ibb.co/s6mnGyX/5.jpg
Podrías usar una OLED así sin el menor problema, no te preocupes.
:agradable:abrazo
Gracias Branagh/Doyle.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Esa OLED irá a mi habitación, donde tengo persiana y poder bajarla para una oscuridad total o parcial.
Ya he comprobado que la luminosidad tampoco afecta a la buena iluminación vista en una CX en Carrefour con todo encendido.
Un saludo y agradecido por todo.
No va a afectar demasiado porque la luz la recibe por detrás del panel. El Panel sigue en oscuridad más allá de algún reflejo de paredes/techo.
¡Va a ser cómo tener Ambilight fijo natural!
No debería haber abierto este tema, se me están poniendo bien largos los dientes por vuestra "culpa", :ceja:D