¿Seguro que hablas de coches? :lolCita:
Iniciado por Guser
:hola
Edito: Por favor que a nadie se le ocurra hacer una prueba ciega con un ferrari :chalao
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¿Seguro que hablas de coches? :lolCita:
Iniciado por Guser
:hola
Edito: Por favor que a nadie se le ocurra hacer una prueba ciega con un ferrari :chalao
Guser, así es.
Yo cuando he probado algún "aparato musical" de muchas campanillas, a veces me ha gustado cómo sonaba, otras no tanto, pero siempre sentía "emoción"... sobre todo cuando sí notaba que aquello "rendía".
Alguna vez he tenido la suerte de probar algún coche "gordo" (además de Ferrari hay otros... Lamborghini sin ir más lejos...). Son un problema desaparcando, son un rollo en ciudad, cuando por fin sales siguen siendo un rollo por el ruido...
Efectivamente hay cosas más sencillas (y MUCHO más baratas) más eficaces a todos los niveles. A todos menos uno: en ningún otro te sientes como en esos (y ya no hablemos de cómo te miran etcétera).
Yo algunas cosas "high end" las pongo en ese orden-categoría, pero otras no. No todo lo que reluce es oro. Me temo que el DVD de Krell yo lo pongo entre las que no, pero es un caso particular y no creo que quien inició el hilo preguntara de forma tan particular, sino que se refería en general a "aparatos de muchos miles de euros".
Saludos
Es justo que todos tengan la oportunidad de ofrecer sus productos al precio que quieran, pero mucha gente no dispone del tiempo ni los conocimientos (yo no tengo ni idea de coches) para empaparse antes de comprar algo.Cita:
Iniciado por nostromo
Y para mí ahí está el engaño, que cada uno anuncia las cosas como le da la gana, (como los BMW's). Los datos objetivos muy raramente aparecen, apenas hay organismos que velen porqué haya un mínimo de obligatoriedad, rigor, y certeza para informar de determinadas características.
Sólo en bienes muy básicos (medicamentos, casi todos los alimentos, vivienda :juas) hay "cierto" control y exigencia, aunque sabéis que a veces esto no se cumple.
El gran engaño es cuando compras algo, no sólo porqué tengas dinero, ( sino no te lo plantearías), sino porqué te has dejado seducir (la publicidad hace milagros) por ideas y emociones no por hechos. Si tienes suerte o has sabido escoger pues bien, pero como te dé por indagar o se te pase el efecto "placebo" date por jodido...
La única "supuesta" defensa que tiene el consumidor es la propia competencia, pero cuando un mercado está dominado en un 80% por escasamente una docena de fabricantes ¿ de verdad alguien se cree que no se ponen de acuerdo para no matar a la gallina de los huevos de oro ?.
Rara vez vemos una guerra como la de HD-DVD y Blu-Ray, el resto de temas se discuten y cierran en despachos para sacarnos los cuartos: márgenes mínimos, disponibilidades, reparto de segmentos, etc...
Fiarse está bien, no fiarse está mejor...
Un Saludo :hola
Pero lo mejor de todo es estar bien informado. :juasCita:
Iniciado por Gedeon
Un saludo
No creo que la publicidad sea un eng año. Es una persuasión. Si alguien se engaña es porque quiere y se deja. Además, cuanto más caro es un producto, menor es la posibilidad de que el débil se deje engañar por la publicidad. Sencillamente, porque no le alcanza.Cita:
Iniciado por Gedeon
¿Es Krell una de esas empresas que "dominan" el 80% del mercado? Yo creo que esto es un mito. En un mercado libre nadie controla el mercado. Si así fuera, sólo habría DVDS de 12.150 €, cuando en realidad los encuentras hasta por 30. Es el consumidor el que manda. Pero lo curioso es que siempre nos quejamos por todo: Los equipos caros, porque son "una estafa"; los baratos, porque son malos. Eso sí, a oido son indistinguibles. ¿Dónde está el problema? Cada uno se compra el que quiere -si es que quiere, que sin DVD se puede vivir y la vida es maravillosa,... y punto.
En mi opinión, el mejor control es el que hace el propio consumidor cuando se va a gastar el dinero. Claro que habrá gente que gastará sin informarse bien antes, pero este es su problema. Nadie está tan capacitado para controlar una compra como el propio comprador que si necesita información la buscará y esta búsqueda nunca ha sido tan barata como ahora. Por ejemplo en los foros de Internet.
Nuevos formatos, ¿qué hacer?
Caben las siguientes posibilidades:
a) Optar por uno de los dos y comprar uno antes de navidades. Arriesgado y caro. Pero nadie podrá sentirse engañado, las ganas pueden más que la economía doméstica. El que quiera allá él, pero no perdamos de vista que es importantísimo que haya gente que pague el sobrecoste inicial con el que se amortizarán parte de los gastos de lanzamiento y enseñará a las empresas si deben o no seguir fabricando esos formatos.
b) Eliminar riesgos y comprar los dos. A un coste doble, por supuesto.
c) Esperar y ver qué formato prevalece.
d) Esperar a que salgan reproductores/grabadores multiformato.
e) No comprar ninguno.
Sigo sin ver el engaño, salvo que queramos tenerlo todo, exclusivo, barato y ya.
Pues perdona que te diga, pero si yo me voy a comprar un Yate, antes me lo empapo todo, es lo mínimo que puedo hacer ante tal desembolso. Seguramente no me haré experto en yates pero dificil veo que me engañen. No se puede decir no tengo tiempo o conocimiento, el tiempo se saca para lo que a uno le interesa y el conocimiento, pues tampoco es un doctorado. La información está si no la usas es como decir que eres inocente ante un delito porque no conocías la ley L)Cita:
pero mucha gente no dispone del tiempo ni los conocimientos (yo no tengo ni idea de coches) para empaparse antes de comprar algo.
:hola
Desde luego, desde que existe internet, estar desinformado = desinterés.
Buscar información completa sobre un DVD Krell en google y recopilar la información suficiente para tener un criterio propio para tener ciertos conocimientos al llegar a la tienda, es cuestión de 5 minutos.
Si te vas a gastar una suma importante de dinero y esto supone un serio esfuerzo para tu economía, es lo mínimo.
Si esa suma de dinero, no supone un esfuerzo para tí, pues te compras lo mejor y punto. No te defraudará. Es sencillamente caro y punto.
:! ....Merlin..........nadie ha dicho nada de que las cajas que expongo suenen mejor por llevar tweeter y medios de diamante....eso lo presupones tu....
....yo solo he comentado lo que encontre de casualidad el otro dia....y que desde luego ya pueden decir que tienes los woofers hechos con pelo de virgen trenzados a la luz de la luna.......que yo tampoco concibo que unas cajas cuesten lo de un piso.............
...solo lo muestro para que sepamos que incluso en cosas disparatadas como esta hay mercado para ellas..........
...e incluso si nada lo justifica.....habra gente que podra soltar esa pasta sin pestañearse...pocos pero los habra...................
estoooo, no me importaría tener unas cajas de esas :juasCita:
Iniciado por superfugazy
en cuanto a esas cajas...pues supongo que serán un ejercicio de estilo, como dicen los peridistas del motor. Unas Cajas que su exclusividad está en la marca, el diseño, el precio y la calidad de construcción, (y el pelo de la virgen que comenta super) que serán compradas por algún jeque, o por alguno que haya vendido, recientemente, su portal de videos a google. :P
Un saludo
Yo creo que el fondo de la cuestión,es el siguiente....
A Merlín como buen miembro de Matrix y otros simpatizantes,les altera,les corroe,les molesta,que alguien se pueda comprar una fuente de esos dineros.
Porque????, porque creen a pies juntillas,pues se lo ha demostrado una serie de pruebas que han hecho y tienen tan claro que toda fuente digital a igualdad de niveles ,da los mismos resultados.
Yo entiendo que les pase eso,pues a mí cuando alguien dice alguna cosa,contraria a mis convicciones,cuando creo tener la razón total sobre una cosa,puede llegarme a molestar y creo que debemos defender dichos intereses,y más aún ,cuando crees que les entán engañando.
Cuantas veces he pensado lo mismo,hablando de viajes,política y porque no de fútbol.
A que se ven distintos los penaltis,dependiendo del color con que se mire.
Llegaríamos a pegarnos algunas veces.
Eso demuestra que aunque estemos convencidos de ello,hay gente que no lo ve así y hay que respetarlo.
No es problema únicamente de lo que es MAS CAPAZ de hacer que otro de menos valor,sino muchas veces,de lo QUE ES CAPAZ DE REPRESENTAR
Eso,creo yo,es lo que han conseguido según que marcas y que otras nunca podrán hacer.
Un salludo cordial
Sisco
Sisco ahí tienes toda la razón, hay quien decide comprar "lo que sea" sólo por lo que representa.
Tener un Krell representa "estar bien situado" en el mundo del high-end, y lo sé bien porque yo sé por qué tengo el mío (no por eso), pero es algo que cuando vas a una tienda nueva o de viaje, tienes que usar como "carta de presentación". Si dices "tengo un Sony", ni caso.
Y en relojes, igualito: si quieres que te atiendan bien, llévate puesta alguna pieza "importante" en la muñeca, y verás cómo cambia la cosa.
Clasista, sí, triste, también, injusto, posiblemente, pero es así y en este mundo vivimos.
Pero ciertas marcas/objetos, representan la situación/posición de su propietario. Por eso hay quien compra cierto tipo de coches, y no otros perfectamente o igualmente útiles y más asequibles, y "debe" usarlos en ciertas visitas.
Y por supuesto hay quien se considera bien representado "per sé" y pasa de todo esto. Pero va por personas.
Saludos
Ciertamente ese comentario del 80% no se ajusta al aparato en cuestión del que trata este hilo, pero vamos, que en bienes de niveles más mundanos sí que hay acuerdos para repartirse parte del pastel. O simplemente hay marcas que no introducen determinados productos por que el mercado está saturado, pero yo si pudiera llegaría a acuerdos para reducir los riesgos que conllevan posibles guerras de precios, problemas de stock... Evidentemente no es una regla infalible pero se da y no poco (ahí teneís a los bancos).Cita:
Iniciado por HOOKEVE
En cuanto a la publicidad, para mí es un engaño porqué rara vez busca la objetividad, casi siempre atacan a puntos emocionalmente sensibles del público objetivo que consideran candidato a adquirir el producto.
Y en cuanto a la exclusividad, pues claro, porqué marca un territorio social diferenciado acompañado, casi siempre, por algo más de calidad.
Mucha gente, y por ejemplo en el ECI lo saben bien, quiere simplemente "una solución a su problema", léase batidora, televisión, sofá, o par de zapatos. Si tienes trabajo y familia quizás te sobre algo de tiempo para alguno de estos temas (como a mí ahora :P), pero para todos :juas poco...Cita:
Iniciado por supermagh
Tienes una necesidad, decides adquirir algo, y en una, dos o tres tardes (no suele sobrar el tiempo) haces un desembolso de miles de euros en una tele, un equipo de música o un par de sofás bonitos... A lo sumo te compras una o dos revistas, quizás buscas alguna review... ¿ a que los que más saben suelen ser los que se fían menos de determinadas publicaciones ? La gente normal no siempre tiene tiempo...
¿ Eres tonto por ello ? NO. Seguro que conocéis mucha gente que compra tv's, equipos, etc... por la recomendación de un comercial, porqué en una prueba se oía bien, o porqué le dio la gana... ¿ Buscaron optimizar su gasto (que no inversión) ? NO, simplemente su tiempo es LIMITADO, y el que trabaja y tiene familia sabe de qué hablo.. (como muchos buenos y malos vendedores)... Aquí es donde la publicidad ha jugado un papel "zapador", para inclinar decisiones...
La leche que ladrillo... :doh
Yo no tengo dudas , si mi poder adquisitivo me lo permitiera, me compraria un lector de CD Esoteric X-01.
¿Suena mejor? , pues a mi me lo parece, podría ser sugestión, pero seguro que no suena mejor un lector de 30 EUR.
¿Por exclusividad o para presumir con los amigos o en el foro? Pues no es ese mi estilo, más bien me incomoda.
Simplemente me lo compraría porque valoro su calidad constructiva, el saber que todos sus componentes se han diseñado y seleccionado para intentar lograr la mejor calidad de sonido posible, y la estetica de esos chasis de aluminio masivo.
Todo ello son motivos psicologicos, que me proporcionan simplemente una emoción y satisfacción personal, que no tengo necesariamente que compartir con nadie.
Personalmente, lo que si me ofende y cansa de este hilo y tantos otros son las reiteradas y tajantes frases del estilo
A mi me da igual si suenan iguales o diferentes, o si las diferencias son imperceptibles, pero como ha dicho muy bien Jorgitoo, lo que ofenden son las afirmaciones que no admiten más opiniones.Cita:
donde no vas a encontrar la explicación es comparando su sonido con el de un reproductor decente de NAD, por ejemplo. Porque con los ojitos tapados y sonando el equipo al mismo volumen, las diferencias son imperceptibles al oido humano.
Es una lastima que al, final, cada vez menos gente se atreva a hacer determinados comentarios sobre lectores, se autocensure, para evitar quedar cohibidos por el grupo radical de siempre. Quizas tengan buena parte de razón, pero sin duda, les pierden las formas.
Saludos.
No creo que nadie se "autocensure" si está muy seguro de lo que dice, y espero que no sea así... Yo no lo hago y cuando "ellos" me preguntan siempre digo alto y claro lo que pienso, lo que yo he vivido, y es que NO tienen "buena parte" de razón, tienen algunas razones en algunas cosas, como casi todo el mundo, nada más, y nada menos, pues es una pena que dediquen tanto esfuerzo a "eso" y cuando alguna vez (porque parece que alguna vez ha ocurrido) la cosa "no sale bien" (hay dudas, hay más aciertos de lo previsto, etcétera) lo niegan en redondo.Cita:
Iniciado por sventek
Como siempre he dicho también a mí me da igual, aparte del orgullo del propietario, etcétera, porque sé muy bien cuando he hecho una compra cuánto y cómo lo he probado antes.
Por eso, por cierto y retornando al tema del hilo, mi DVD no es Krell... aunque bien pudiera haber sido Esoteric si no hubiera decidido ser más práctico cuando hice renovación: pillé mi Marantz 9500, y un coche, que me venía mejor...
Saludos
Creo que la mayoría busca ambas cosas. De hecho, y si me apuras, creo que se busca más prestigio que sonido. Y en todos los "juguetes de mayores": coches, relojes...Cita:
Iniciado por Merlin
Pregunta a quien ha intentado importar, vender o fabricar aparatos de muy buena calidad (no sólo de fabricación, digo "calidad sonora"), desde CDs a cajas, cuántas veces habrá perdido ventas a favor de "la marca X" por puro prestigio... sea éste justificado o no.
Y cuántas veces lo hemos hecho nosotros mismos: yo confieso haberlo hecho (en el pasado).
Merlín,estás muy equivocado.
No era mi intención decir que los de Matrix no podeis gastar dinero.
Lo que digo,pues entonces no se porque saltais a la primera de cambio ,que os repatea que alguien se gaste ese dinero en Fuentes.
Pues creeis que compra engañado y que realmente no hace falta
Ni más ni menos.
A lo escrito desde hace tiempo me remito.
Si no es así,no os habeis explicado demasiado bien en mucho tiempo que estais en los foros,o yo soy un poco tonto.
Típica pregunta de post.
Que os parece esta fuente ??????
La respuesta más generalizada últimamemte
Ya sabes que cualquier fuente digital de 30 euros puede dar lo mismo y de hecho suena igual que otra de 3000 a mismos niveles de salida?????
Es así?????????????
Si es así,creo que sin mala intención he aclarado lo que que postulais
Si no es así,entonces que se compre Un Marantz SA S11 y a disfrutar,que son 4 días mal contados
Un saludo cordial
Sisco
D
Si señor, totalmente de acuerdo.Cada uno con sus gustos pero respeto para el que no piense como nosotrosCita:
Iniciado por sventek
Eso es lo importante;el respeto y la educación,que creo que en este foro la hay y de la buena. Cosa que en otros foros carece de él y de ellaCita:
Iniciado por gbuenoga
Saludos
Sisco
Merlín que os entiendo perfectamente;ya lo he comentado anteriormente,pero yo soy de los que están tranquilos con una fuente cara,y como tal,siempre lo voy a aconsejar. De hecho,todos los que la tienen,están contentos;que yo sepa. Y saben-sabemos lo de Matrix,por lo que nuestra decisión ha sido libre e informada
Otro saludo para tí
Sisco
:) ....Sisco.....yo he adquirido reecientemente un MARANTZ sa-15...y sin ser el S-11....si noto diferencias con mi anterior fuente.......................un NAD c541i de esos normalitos................y no necesito pruebas que me demuestren otra cosa...porque para mi, y en muchos aspectos si que suena mejor y punto....y esto me ocurre cuando descubro cosas nuevas en discos oidos mil veces, cuando la fatiga auditiva es menor, cuando hay mas transparencia y limpieza, sobre todo en grabaciones que antes sonaban mas "opacas" o distorsionadas........
.......pero ¿para que emplear estos terminos , si en seguida alguien te dira que un lector de 30 euros da lo mismo, y que esas diferencias son mi sugestion?.........tambien podria fabular mucho al respecto sobre quien no nota esas diferencias.......pero no necesito resfirmar continuamente mis posturas en torno a esta aficion...porque estoy harto de ciertas contestaciones que por sistema se dan.....me parece que hay que respetar todas las opiniones...y soy el primero en afirmar que en este mundo hay mucho timo ...pero considero el fundamentalismo terrible en todos los aspectos.........por tanto, y dado que ya sabemos de que pie cojea cada uno...que cada cual piense lo que quiera....yo no puedo afirmar nada que yo no haya probado, con mi sala, equipo y discos.........por tanto, dudare de lo que me cuente o quiera vender un comercial, incluyendo esas cajas de 225000 euros...........dudare de lo que me ponga un articulista en una revista....pero lo que no dudare sera de que alguien opine que nota mucha mejoria en su equipo y sonido al cambiar un componente determinado en el que se ha gastado la pasta que quiera........y menos aun de mis sensaciones y valoraciones, cada vez que he hecho un cambio en mi equipo,...........
Estos hilos, me ponen "cachondo" :juas :juas :juas
Siempre lo mismo, siempre igual. No podemos enfocarlo de otra forma ?
Por ejemplo, cuando se habla de cantidades desorbitadas de dinero gastadas en un lector de Cd's, yo lo enfocaría desde el siguiente punto de vista:
¿Quien se gasta más?
1.- El que gasta en un equipo 2.000 € , teniendo en cuenta que esos 2.000 € son lo que gana en dos meses
2.- El que gasta en un equipo 300.000 €, que sencillamente, no los gana, abre un cajón y los coje para comprarse lo que entiende que es lo que le gusta.
La respuesta, yo la tengo bien clara. El "1" es el que gasta más pero más de verdad :sudor :sudor . Luego, aquello sonará igual o no, pero no se puede comparar el precio de las cosas, sin comparar tambien el poder adquisitivo del que las compra.
Desde mi punto de vista, alguien que se gaste 200 € en un lector y luego tenga que privarse de salir un fin de semana a cenar con la parienta, está haciendo un dispendio muy superior al que hace el amigo que se compra el Krell de 10.000 pavos y luego se va a cenar con los amigos y les invita a un puro de esos de 300 "pavos" cada uno.
Concluyendo, el Krell, por desgracia ( y así lo deben de haber parido), no está hecho para todos :bigcry :bigcry
Continuemos la polémica, que estos hilos, no por repetidos, pierden su interés :juas :juas :juas
Salu2.
Hoy he estado en un local donde se ha cuidado al máximo la acústica de la sala, el dueño antes me ha dicho que se había gastado un pastón en audio, y aquello no emocionaba, un sonido mediocre, malo,malo; y digo yo ¿porque no me he sugestionado al escucharlo después de saber que era un equipo caro?, (fiándome de lo que me decía el dueño).
Luego al ver el equipo me he llevado la sorpresa de que eran etapas de esas pro, marca "la golondrina" y de 300 Watios cada una, y el reproductor era uno de esos de bandeja doble.
Por lo tanto, y en este caso se ha cumplido una de las máximas de Matrix, yo no sabia lo que estaba escuchando a nivel de equipo.
Y os garantizo que aquello era un sonido sin vida, sin emoción, pero eso sí, sonar sonaba fuerte, y por sala no era os lo garantizo.
¿Entonces este caso como se podría catalogar a nivel Matrixero?
Por cierto luego me he llevado a este amigo a mi modestísima sala (el no tiene ni puta idea de lo que es un Krell o un Marantz y menos aun una B&W o MIT), y en ningún momento le he comentado antes de la larguisima escucha lo que costaban los aparatos, ni el prestigio que tienen en el sector del audio, y literalmente se ha cagado de lo bien que le ha parecido el sonido.
Aqui el factor sugestión cero, ¿explicación?, no debería de haber sondo mucho mejor el equipo del local por el peazo de sala?.
Saludos.
nooo...merlin....no estoy harto de eso...estoy harto en todo caso de que si alguien no aplica el "protocolo matrix" para comentar sus apreciaciones..poco mas o menos que es un ignorante o un iluso.....
respeto vuestras apreciaciones...pero encuentro que muchas veces no haceis lo propio con quien se basa en su experiencia de escucha y pruebas propias......porque joder macho..todo lo que no sea aplicar la famosa cajita de conmutacion es que no sirve para nada..........(dicho sea de paso pese a lo que habeis explicado, me entran dudas sobre si esa caja no podra influir en la señal de un euipo en concreto)
..para que todo el mundo lo tenga claro.....no necesito aplicar el decalogo matrixero para decidir que mi nuevo MArantz es mejor fuente desde el punto de vista de lo "que se oye"(del resto no admite ninguna discursion).....
..¿que seguis opinando que soy un iluso?....me da lo mismo......
y puestos a opinar sobre el que no encuentra diferencias....debo decir que la sugestion corre en ambos sentidos...tanto para encontrar diferencias como para no encontrarlas.........sobre todo si la ..llamemosla..."presion mediatica" juega en un sentido u otro....cuando uno se reune en una sala, habitualmente, por lo visto, poco acondicionada acusticamente hablando,(y no se me mosquee nadie, es lo que habeis comentado en alguna ocasion),llena de estupenda gente con un ideario muy concreto, y con un equipo que en la mayoria de los casos no conoce, o que se encuentra en una sala-acustica muy diferente a la ubicacion que el propietario tiene, probablemente la capacidad de discernir diferencias este mas limitada, maxime cuando la impresion generalizada es que no existen tales diferencias.
...vuelvo a decirte merlin...que no dudo de que esteis convencidos de lo que decis y haceis...........mi experiencia es que si uno "juega" con su equipo y su sala-acustica.........a veces si se pueden notar diferencias al cambiar componentes.......en muchas ocasiones sutiles, pero que pueden merecer la pena........y en esto me da igual presentarme a pruebas ciegas donde no encontrar diferencias,solo se que ahora mis cd´s y sacd suenan mejor que antes..........y en esto , para mi, no hay nada subjetivo..
...por tanto...a mi no me escuece nada.......ni necesito defender mis experiencias con una aficion que existe en mi vida para darme satisfaccion..placer........y no necesito crear un protocolo y una teoria, ni siquiera daros argumentos...para defender algo que no tengo porque defender ante nadie...no lo necesito para disfrutar de mi aficion...por tanto en eso estas muy equivocado Merlin..pero dado que esto es un medio de expresion...si puedo compartir mis apreciaciones...no para convencer a nadie como pretendeis vosotros...sino para hacer participes a los demas, y que los demas me hagan participe de una aficion que nos hace ser felices..al menos durante algunos ratitos del dia...que no es poco.
..un abrazo....
Y ¿porque cuando se realizan esas pruebas ciegas en MOLNGORDO nunca se comenta que el equipo sonaba de fabula?.
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Off topic: Acabo de conseguir el TALES OF MYSTEY AND IMAGINTION (EDGAR ALLAN POE) de The Alan Parsons Project en su versión remasteada MFSL, y no hay palabras, al primero que ha entrado por la puerta le he regalado el remasteado nomalito con voces de ORSON WELLS en la introducción de lo que era cada cara del LP; y tengo que decir que me parecia una buena grabación, pero bueno ahora estoy emocionado, como SUENAN ESOS GRAVES, que EXPRESIVIDAD EN LAS VOCES, QUE SUBIDAS, Buf, por fin lo he recuperado realmente IMPRESIONANTE.
Y Perdón por el Off topic.
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Y Saludos.
:disimulo ..oye dash ¿donde has conseguido ese disco?...¿es cd o sacd?
Es CD, por ebay, y no exagero nada, el sonido es BRUTALMENTE DELICIOSO, dinámico y a la vez dulce, expresivo, tanto en voces como en instrumentos, un maravilla, el sueño de cualquier melómano, audiofilo, y repito no he exagerado nada, al contrario me he quedado corto, porque el lenguaje escrito no puede expresar las emociones que he sentido al escucharlo.Cita:
Iniciado por superfugazy
Saludos.
PD.: Y vuelvo a pedir perdón por el off topic, pero es que no me podia resistir comentarlo.
Buenos días,Cita:
Iniciado por Merlin
...No se trata de demostrar o dejar de demostrar nada, porque hay cosas indemostrables; supongo que la única forma es asistir a una "sesión" de esas y "acertar", lo veo un poco ¿pueril? y como ya dije en su día a mí toda esta "competitividad" en esta afición sinceramente me sobra. Que cada uno sea feliz con lo que piensa, cree y tiene.
Cuando digo que es una pena lo del "esfuerzo", quiero decir que yo veo cosas mucho más obvias que mucha gente "hace mal", y los que estamos aquí dentro TODOS estaremos de acuerdo al 100% que se podrían hacer mejor.
Podemos discutir con más o menos razones si merece o no la pena que alguien gaste 30, 300 o 3000 euros en una fuente digital, pero seguro que estamos TODOS de acuerdo en que muchos equipos darían mucho más de sí simplemente recolocando las cajas y reflexionando sobre la sala. Incluso teniendo en cuenta a "ellas".
Creo que no me equivoco con esta reflexión, y como esto hay alguna otra cosilla, como fijarse más en qué cajas y para qué y dónde, pero lo de la sala y colocación... en fin, supongo que no soy el único que ha visitado muchas casas de aficionados, algunos con muchos miles invertidos, mejor dicho derrochados porque por culpa del resto aquello es "un Porsche con ruedas de 600".
Como ves/veis nada más lejos de mi intención polemizar, al revés, creo que esto (foro) debe servir para ayudar, y muchas veces te encuentras gente que busca "nuevo DVD superbueno" para que aquello suene mejor, y a lo mejor "gratis" puede conseguir que suene muchísimo mejor gracias a unos consejos de un foro.
A otro nivel a mí me ha pasado esto, con temas informáticos, pensando en comprar otro "loquesea" cuando alguien me ha dicho "mejor configura esto así y pon aquello allá y verás como no necesitas nada nuevo".
Saludos.
muy bien Merlin.....te vuelvo a comentar que respeto mucho y no dudo de vuestras experiencias......y mucho menos encontaras nunca que me puedan molestar vuestras conclusiones...ni por asomo..........es mas.... vivo tan feliz sabiendo que vuestra opinion sobre mi Marantz sa-15 suena igual que otro cd de 40 euros.....y sin embargo mi binomio orejas-cerebro capta diferencias...las suficientes por sutiles que sean que me hacen percibir diferencias .....ahora mismo escuchando el disco de "BIll evans trio-Sunday at village vanguard"....las lineas de contrabajo que anteriormente me costaba discernir, ahora se escuchan mucho mas claras y definidas.......¿sugestion?.....par mi no......¿que lo es?..bueno, pues vale......a fin de cuentas el mundo lo conformamos a partir de como lo percibimos.
....caso aparte es lo bonito que es el cacharro........ :amor .......que lo enseño a las visitas antes que a mis niños...jejejeje
Sobre las pruebas en casa de uno, no dudo que lo que comentas pase muy a menudo...lo que si se es que muchas veces hace falta tiempo de escucha, dias distintos para apreciar si algo aporta diferencias a tu equipo o no....y no lo digo en plan excusa-salgo-de-la-encerrona...es que estoy convencido de ello. Muchas veces, igual que la sugestion puede hacer apreciar diferencias, estados de cansancio, excitacion(no pensemos mal), nervios, etc...condicionan mucho lo que escuchas y como lo percibes.......
...es mas...llegados a este punto podriamos llegar a una discursion metafisica sobre que entendemos por realidad, y como nuestros sentidos y conceptualizaciones forman lo que es "nuestra" realidad, y plantearnos las preguntas de que¿ si uno cree firmemente en unas cosas, "su" realidad se transforma para ser aquello que cree?..
...... :chalao :chalao :chalao
En fin, no se si este es el resultado de los boletus que me zampe ayer para cenar.............
:lol
Superfugazy, no quiero entrar en el tema de siempre que lleva a discusiones interminables...
Pero es que la única prueba válida y el único requisito que debería servir para saber si suenan diferentes dos fuentes, es no verlas.
Pero eso no es un requisito de Matrixhi-fi, es un requisito que lo dicta el sentido común.
Sin esa premisa, encuentro lógico que los de Matrixhi-fi, sean tan tajantes en sus afirmaciones.
Puedes hacer las pruebas en casa y te pueden llevar el tiempo que quieras. Sencillmente, que sea otra persona la que conmute las fuentes. No tiene más historia. El volumen, a ojímetro empezando de 0.
Ponte el disco de "BIll evans trio-Sunday at village vanguard" y a ver si esas diferencias que notas INMEDIATAMENTE en el contrabajo, siguen apareciendo.
Después de esto, podrás seguir siendo feliz con tu fuente, tanto si esas diferencias aparecen, como si no. Nada cambiará.
Son 10 minutos!
...si comento que el contrabajo de ese disco suena mejor es porque asi me lo parece despues de varios dias escuchando mi nuevo MArantz........y curiosamente de repente un disco me suena mejor que antes...en otro escucho con mas claridad cosas que antes no me parecia apreciar de igual forma,etc... O sea no se que ves de poco claro en ese binimio que comentas......yo no relaciono una cosa con otra...lo que quierodecir es que tras varios dias de escucha, discos, estados de animo diferentes, etc...como conclusion pienso que esta fuente es mejor que la que tenia antes...que aporta mas detalle, mas informacion, y menos "distorsion" en lo que escucho
Entiendo que no doy ningun planteamiento objetivo ni "cientifico"...pero es que simplemente como diria cierto actor en cierta peli..."....me importa un bledo.." :lol
...y GUSER, tras mi planteamiento , la idea de la prueba ciega sin ver las dos fuentes para mi tiene menos relevancia, aunque desde el aspecto "cientifico" y "racional" sea la mas "objetiva"..aunque vuelvo a repetir que en este caso la sugestion tambien juega...¿o no?
¿no esta uno condicionado en ese caso a no notar diferencias si lo que se busca demostrar en ese momento que no las hay?
...entiendo vuestro planteamiento racional del asunto, pero en mi opnion hay mas que eso...........
...y dicho sea de paso yo tambien pienso que un ampli de chorrocientosmil euros no creo que de muchisimo mas mas que uno de 1000,(a excepcion de potencia) , pero que ¿todo suena igual?....oo siento pero mi pobre experiencia me grita que no.....y por lo que a mi respecta este tema esta "finito"
Un abrazo pitufo
Superfugazy,
Le quieres atribuir cualidades extracorporeas a un electrodoméstico.
Creo que es un error. Pero bueno, lo importante es que lo disfrutes.
Dicho esto, me pica la curiosidad acerca de el motivo que te llevó a comprar una fuente de Marantz. ¿La estuviste probando unos días en casa hasta que viste la luz?
... ¿qué luz Guser?
¿¿El SA15 lleva válvulas y no me he enterado?? :blink
En serio, como es sabido aquí yo estoy "del lado pitufo" en esto en concreto un poco off topic, lo siento pero a mí (en absoluto) me suenan "todas" las fuentes digitales "igual".
Por otra parte superfugazy está muy obviamente feliz y satisfecho con lo que tiene, lo que realmente es lo MAS importante. Hay quien tiene un "supercedé" Krell o ML o lo que sea, y NO es feliz. Aunque le "sobre" ese dinero, eso sí que me parece triste.
Otra cosa: un aparato que reproduce música es algo más que un "electrodoméstico", y tú que los vendes deberías saberlo bien. Un par de frases que creo encajan en esto...
"Música es la abreviatura de emoción" (Leon Tolstoy)
"La música no es más que un ruido sin sentido, hasta que llega a una mente receptiva" (Paul Hindemith)
Saludos