Tema: ¿que es la politica izquierda, derecha, o de centro?

Pues eso que quería debatir entre los aquí presentes este tema porque yo tengo serias dudas en este tema, pues bien cuando quiero recordar algo d:
la derecha me viene a la mente la dictadura, la opresión y el enriquecimiento de los mas ricos en detrimento de los mas pobres.
la izquierdame viene a la mente el poder del pueblo sobre los gobernantes ricos y la riqueza equitativa de todos los ciudadanos,
de centro todo mas equilibrado mas justo y más controlado sin patrones extremistas ni de uno ni de otro bando..................


Pero bueno en cuba, china y Venezuela son comunistas y la dictadura de estos países son las mas fuertes de este planeta enriqueciendo cada vez mas al rico y empobreciendo mas al pobre, en china cobran 50 € al mes o poco mas, y todos sabemos el mercado que mueve este país y las riquezas que posee., ni que decir tiene lo de cuba aunque se excusan con el embargo de estados unidos(no lo justifico) pero me da a mi que Fidel no pasa nada de hambre..... y que voy a mencionar de Chávez....... cuando en mi trabajo tengo dos personas que se fueron de su país por este personaje y que bien pueden explicar todo lo que esta ocurriendo ese país...

continúo.......
¿Entonces si aquí la izquierda no ha sido dictatorial ha sido porque no ha pillado con personajes como estos?
¿Que diferencia hay real de unos y otros?
Yo lo único que quiero es que hagan lo mejor para todos, y para el país, yo los veo o quiero ver como que cada partido es una empresa digamos una "gestoría" que debe "gestionar" el país cuatro años desde que se les "contrata" y dependiendo de cuantas "contratemos" lo harán libremente o pactando. unas lo hacen bien y repiten y otras no.....

No entiendo muy bien el significado del post.

Mira, por encima, en los primeros parlamentos los conservadores se sentaban en la parte derecha del hemiciclo, y el tercer estado en la izquierda. Todo deriva de ahí, con más o menos matices.

Yo excluiría del análisis sistemas dictatoriales puesto que en esos casos las ideologías son el disfraz que se ponen los que quieren poder a toda costa. Unas veces el disfraz es de un tipo y otra de otro, pero el ansia que se establece detrás es el poder puro y duro.

En cuanto a la extendida creencia de que los políticos deberían ser gestores, he de decirte que es cierto, pero no está de más perseguir ciertos objetivos generales e inalcanzables como meta y como definición de sí mismos. El problema en esto es que la política siempre se ha entendido como un arte y ha sido objeto de filosofía, y en la vida moderna esa asociación de ideas no debería ser válida.

Davo

Bueno, en la teoría, las definiciones que has dado de derecha e izquierda son más o menos así, aunque están un poco polarizadas, "derechas" no significa dictadura y opresión; la dictadura y la opresión nada tienen que ver con la izquierda o la derecha, se pueden producir bajo ambos ámbitos.

Digamos más bien que una ideología de derechas es una ideología basada en el capital mientras que una de izquierdas se basa en los avances sociales, pero eso es solo la teoría. En realidad el capital gobierna siempre y se busca los medios necesarios para estar donde quiere...

Sobre las dictaduras en paises con regimenes comunistas, el comunismo es una ideología "idealista" que supone al pueblo y sus dirigentes unas cualidades y virtudes que, desgraciadamente, son poco comunes: compromiso con el prójimo, tolerancia, fraternidad... Si fueran comunes nisiquiera nos parecerían hermosas, pero el ser humano por naturaleza es despótico, egoista y acomodado, así que es lógico que los comunismos degeneren en dictadura porque estas pasiones están ahí preparadas para hacerse patentes de una forma u otra.

La democracia, por contra, es consciente de las miserias y virtudes del ser humano; así, el capital anda siempre presto para la rapiña pero disponemos de los medios para controlarlo, logrando un equilibrio entre materialismo y justicia bastante precario, pero que es mejor que cualquier dictadura y/o sistema basado en la virtud o el idealismo.

:ipon

Yo soy de esas personas raras que no se casan con ningún partido, o mejor dicho con una tendencia. Para unas cosas soy de derechas y para otras soy de izquierdas. Y os cuento mi humilde teoria aplicada al estado español que aunque pueda parecer una soplapollez tengo constatado que mas o menos se va cumpliendo (aguantad hasta el final):

En este país hemos tenido un gobierno de transición al que podriamos definir como de "centro". Luego tuvimos y corregidme si se me van los datos tres legislaturas por parte de un partido de "izquierdas" y luego a continuación dos legislaturas digamos que de "centro-derecha". Pues bien, ahi está la clave del éxito y aquí está lo que para mi es la explicación de que es "izquierdas" y que es "derechas". Ojo, y sin entrar en dictaduras ni cliches arrastrados de la historia y menos todavia hablar de dictaduras actuales. Aunque por cierto la China es digna de estudio y de un hilo a parte.

"La derecha" tiene la virtud de llevar un país cual empresa. Buena gestión económica y llenada de arcas ministeriales, arcas de la seguridad social etc.. sin que por ello se le metiese presión fiscal al ciudadano. Pero muy desastrosos en cuanto a politica social. Luego por otro lado tenemos "La izquierda" especializada a mi entender en politica social pero desastrosos por norma general en cuanto a política económica.

Ambas tendencias se complementan y el marco ideal que deberia llevar un estado como el español y teniendo en cuenta los políticos que tenemos, seria la alternancia pura y dura. La derecha llenaria de nuevo las arcas y daria empuje económico al país, mientras que la izquierda luego, "vaciaria" las arcas, pero repercutiria en el bienestar social del ciudadano.

Sea como fuere, la clave está en la alternancia y en el no aquilosamiento en cuanto a años en el poder de una tendencia. Pues si la derecha gobernase durante un periodo muy largo, se tenderia por una dejadez en politica social a provocar lo que se conoce como "diferenciación de clases". Mientras que si la izquierda se apoltronase mucho tiempo en el poder llegaria un momento que debido a su innata torpeza en gestión económica vaciaria las arcas y por ende aumentaria la presión fiscal.

Moraleja. Por desgracia en esta España, la gente está muy agarrada a eso de "soy de derechas" o "soy de izquierdas". Pues no señores. Veamos lo bueno y malo de las tendencias y cojamos de cada una lo que nos interese. Conclusión, pues el voto productivo y el voto con cabeza. Con el corazón y los sueños no se vota.

Perdonad el rollo. Pero que coño, a la vez que una tonteria digna de este que os escribe si lo masticais un poco y mirais para atrás vereis que algo de verdad hay en mi tontuna teoria.




Un abrazo!

Iniciado por Txema5

Ambas tendencias se complementan y el marco ideal que deberia llevar un estado como el español y teniendo en cuenta los políticos que tenemos, seria la alternancia pura y dura. La derecha llenaria de nuevo las arcas y daria empuje económico al país, mientras que la izquierda luego, "vaciaria" las arcas, pero repercutiria en el bienestar social del ciudadano.

¿No te apellidarás Cánovas del Castillo o Sagasta?

Hola magicoviaje, pues el significado que quiero dar es... Que a mi personalmente me pasa que cuando hablan de derechas empiezan a recordar la opresión que implantó la dictadura de franco, y que la ideología de esta política es la de enriquecer a los ricos y quitar a los pobres y todo eso, creo que aquí también existe mucho de rumores y habladurías (como lo del catalán y castellano que he estado leyendo en otro post en el que tu participas)..... pues nada caracteriza únicamente a la derecha con la dictadura (véanse el caso de china y cuba..) que lo mismo que aquí es una cosa en otro país es otra y no lo entiendo... Pero al decir tú lo de los primeros parlamentos lo único que diferenciaba la derecha de la izquierda era el lado en el que cada diputado representante de un partido, se sentaba, ni ideologías de ricos y pobres ni dictaduras exclusivas de derechas, ni unos miran mas por el pueblo que otros... sentarse en un sitio u otro... interesante...

Muy de acuerdo con lo que dices, Txema, en este país la política es una cuestión de estética y se trata con nula profundidad y excesiva pasión.

Sin embargo, no es cierto que la política de izquierdas no sepa administrar el capital; ese es un mal de nuestro país (casi endémico) pero no de otros países en Europa (que tienen una democracia más sana y longeva que la nuestra)

:ipon

Iniciado por jorgitooo

la derecha me viene a la mente la dictadura, la opresión y el enriquecimiento de los mas ricos en detrimento de los mas pobres.

Fastuoso
No he visto una colección de tópicos más gorda en mi vida
Y no sigo con las demás.
Es un concepto VICIADO de nacimiento.
La derecha puede ser perfectamente democrática y legítima.
Y hay muchos países donde gobierna o ha gobernado la derecha y ni han esclavizado a la masa obrera ni han instaurado dictaduras de ningún tipo: Alemania, Francia, Reino Unido ...

Iniciado por T. Kurosawa

Sin embargo, no es cierto que la política de izquierdas no sepa administrar el capital; ese es un mal de nuestro país (casi endémico) pero no de otros países en Europa (que tienen una democracia más sana y longeva que la nuestra)

:ipon

En eso tienes mas razón que un santo. Yo torpemente queria expresar el como veo que funciona hasta el momento este país en el que por suerte o por desgracia nos ha tocado vivir. Mas suerte que desgracia si echamos la vista atrás.

Un abrazo!

Los estados se llaman de derecha, de centro o de izquierdas según el modelo económico que adoptan sus dirigentes. Si quieres una explicación más profunda de cada uno de estos modelos, aquí la tienes.

Además, grosso modo, la derecha se caracteriza por unos valores conservadores en el ámbito social frente a los progresistas de la izquierda.

Una puta mierda toda la politica, sea de derecha , izquierda, centro, arriba o abajo. Un monton de tios en corbata diciendo un monton de mentiras y luego cuando estan en el sillon se les reblandece el cerebro.

Pero al decir tú lo de los primeros parlamentos lo único que diferenciaba la derecha de la izquierda era el lado en el que cada diputado representante de un partido, se sentaba, ni ideologías de ricos y pobres ni dictaduras exclusivas de derechas, ni unos miran mas por el pueblo que otros... sentarse en un sitio u otro... interesante...

No hombre, pero es que a la derecha se sentaban los nobles y a la izquierda los burgueses, mucho más revolucionarios y en el fondo, los que introdujeron (por razones que nos extienden a otro debate) el rollete de la igualdad entre los hombres.

Kores, creo que deberías entender el contexto y no limitarte a criticar la frase en sí misma.

Txema, lo que tú explicas a tu manera está escrito en libros, no es ninguna gandallada propia de tí. Bueno, tú lo explicas a tu estilo, pero en el fondo es teoría política básica, con muchos matices, claro.

editado: no viene al caso...
txema estoy de acuerdo contigo en un 99'99%, sin duda una legislatura en la que ambos partidos gobernasen sería cuanto menos.... interesante...

Iniciado por doctor muerte

Una puta mierda toda la politica, sea de derecha , izquierda, centro, arriba o abajo. Un monton de tios en corbata diciendo un monton de mentiras y luego cuando estan en el sillon se les reblandece el cerebro.

No te falta razón compañero; pero si no damos nuestro granito de arena en la urna y prestamos vigilancia a lo que hacen acabarán aplastándonos, literalmente. Es por eso que nunca entenderé a la gente que se queda en su casita el domingo de marras y luego se queja como el que más de lo mal que va el país... me pone de los nervios!

Y yo sí que creo que existen unas diferencias claras entre izquierda y derecha, por supuesto. Es cierto que las definidas en el primer post son las más exageradas, pero no lo es menos que no tienen algo de verdad.

Un saludo.

Txema, para escribir lo mismo que tu, mejor no lo hago.

Has escrito exactamente lo que pienso yo...


slaudos

Iniciado por Doe Lecter

Iniciado por doctor muerte

Una puta mierda toda la politica, sea de derecha , izquierda, centro, arriba o abajo. Un monton de tios en corbata diciendo un monton de mentiras y luego cuando estan en el sillon se les reblandece el cerebro.

No te falta razón compañero; pero si no damos nuestro granito de arena en la urna y prestamos vigilancia a lo que hacen acabarán aplastándonos, literalmente. Es por eso que nunca entenderé a la gente que se queda en su casita el domingo de marras y luego se queja como el que más de lo mal que va el país... me pone de los nervios!

Y yo sí que creo que existen unas diferencias claras entre izquierda y derecha, por supuesto. Es cierto que las definidas en el primer post son las más exageradas, pero no lo es menos que no tienen algo de verdad.

Un saludo.

El problema, doc, es que no hay opciones para votar que me convenzan lo suficiente. A quien voy a votar si no me gusta ninguno? Prefiero quedarme con el voto en blanco que votar a un tio que no me diga absolutamente nada y cuando llegue al poder menos.

Iniciado por doctor muerte

El problema, doc, es que no hay opciones para votar que me convenzan lo suficiente. A quien voy a votar si no me gusta ninguno? Prefiero quedarme con el voto en blanco que votar a un tio que no me diga absolutamente nada y cuando llegue al poder menos.

¿pero votas en blanco?
porque si es así ya estas haciendo algo

Es una forma de hablar. No voto, porque para ir a perder el tiempo dejando un papel el blanco y favoreciendo a uno de esos fantoches encorbatados, como que paso.

Yo por ejemplo, siempre voto. En blanco, pero siempre voy.

Opino que el voto esta para expresar lo que piensas de las propuestas politicas que se presentan a elección, y por esa razón para mí es importante ese voto en blanco. Tanto como cualquier otro voto.


slaudos

En principio, el modelo económico y social de la derecha deja las cosas en manos del Mercado. El Mercado se autorregula, por lo que no hace falta intervenir demasiado. La izquierda propone intervenir en el mercado para proteger al individuo y asegurarle una serie de servicios.

Como siempre, los extremos son nefastos: en la URSS pasaban hambre y en USA hay millones de pobres que viven junto a las ratas.

No hay un modelo mejor que otro. Solo hay políticos malos, peores y nefastos.

Bueno, ahora que lo recuerdo, las dos unicas veces que he votado ha sido en blanco y han sido en las dos ultimas elecciones generales. Las anteriores , ni he ido.

Iniciado por doctor muerte

Es una forma de hablar. No voto, porque para ir a perder el tiempo dejando un papel el blanco y favoreciendo a uno de esos fantoches encorbatados, como que paso.

creo que es cuando no votas cuando tu voto va a quien ha gnado... me corrigan si me equivoco..... solo para clarar no la he tomado contigo...

Iniciado por loJaume

En principio, el modelo económico y social de la derecha deja las cosas en manos del Mercado. El Mercado se autorregula, por lo que no hace falta intervenir demasiado. La izquierda propone intervenir en el mercado para proteger al individuo y asegurarle una serie de servicios.

Como siempre, los extremos son nefastos: en la URSS pasaban hambre y en USA hay millones de pobres que viven junto a las ratas.

No hay un modelo mejor que otro. Solo hay políticos malos, peores y nefastos.

el mercado en caso del pp ¿pudó ser la construcción? ¿porque la política agresiva del pp en los dos primeros añosno subiendo el sueldo de los funcionarios,etc. Hizó el poder entrar en el euro y el psoe no lo vió? ¿ porque tras la 1ª legislatura con un gobierno pactado con CIU y con estos de Canarias (perdón no recuerdo el nombre) fué tan centrista y despues con la mayoría no escucharon al pueblo? ¿que pasa con los gobiernos cuando obtienen una mayoría y porque precisamente cambian la política que les dió la mayoría? psoe, pp.....

Iniciado por loJaume

... y en USA hay millones de pobres que viven junto a las ratas.

Venga Jaylo, que esto sabes tú que es un poquito exagerado..