¿Me retrato culturalmente si digo que me lo pasé en grande con "Transformers" de Bay y me aburrí como una ostra con "La Pianista" de Haneke?
Pues vale, soy un inculto. ¡¡¡Y a mucha honra!!!
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Gusto/Criterio.
Otra vez. ¿Nadie puede entender que son dos cosas distintas?
Lo siento, gollum... pero creo que son cosas diferentes. Ya he dicho que a alguien le puede gustar más la Mirinda, y no por eso le criticaré yo, pero sí que es posible decir con contundencia si es o no mejor que un Ribera del Duero (ojo!, que esto es una analogía con el cine, ...no vayamos ahora a ponernos literales; podríamos hacer el mismo razonamiento utilizando coches o cualquier otra cosa).
"La ventana indiscreta" ES mejor película que la otra, sin duda ninguna, aunque haya personas a las que les pueda gustar más la del Shia LaBeauouef ése, ...y la razón es evidente: "La ventana indiscreta" ES una obra maestra, "Disturbia" no. Es así de sencillo.
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"Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"
Ese Laooooooooooooooooooooooooooooooooo
Joder, sí, sí, sí.
Es que hay placeres que no son ni confesables, qué duda cabe.
Lao, entiendo qué quieres decir, pero vuelvo a insistir en lo mismo, manteniendo tu ejemplo. ¿Como puedo decir yo que el Ribera del Dureo es mejor si no me gusta? ¿En que me baso para decidir tal cosa? ¿En lo que dice alguien en una revista?
La comparación que he puesto antes, "Transformers" vs. "La Pianista", ¿qué película es mejor según tú? ¿La segunda es una obra maestra? ¿Los críticos la alaban más que la primera? Yo me niego a decir que es mejor que la primera, porque me pareció un tostón de cuidado y al cuarto de hora ya me quería ir.
¿Gusto / Criterio? Quizá, pero hasta el criterio es algo subjetivo.
Saludos.
No, el criterio no es subjetivo, mira el diccionario.
Y siempre el cielo será azul, aunque existan daltónicos.
Por cierto, acabo de colgar de mi blog (en mi firma) uno de los mejores artículos que me ha pasado jamás un colaborador.
Y responde muchas cosas de este hilo.
Saludos.
Cual es, el de arriba de todo?
El primero, el que habla del oficio crítico. Sorry.
Veo que sigues sin tener ni puta idea de lo que hablas (y cuando hablas).
Para empezar, no estoy en este foro para que mis gustos complazcan a los demas. Mis gustos son mios, y al que le parezca mal -y, como dijo la señora de Lock & Stock- ¡¡a la puta calle!!
Que yo recuerde, jamas he ocultado que me gusten los Blockbusters, cine comercial, palomitero, como lo querais llamar.
Pero además, me gusta explorar otro tipo de cine, otro tipo de géneros, de otras décadas, etc. Percibo que no crees que me guste el cine de Truffaut... sigues sin tener ni puta idea. Ni puta idea porque Truffaut fue (es) una de las mejores y mas interesantes personalidades del mundo del cine, y soy un devoto admirador suyo y, sobre todo, de esa Gran Obra Maestra titulada "Los Cuatrocientos Golpes"
Me comentas no se qué de que me retaste a un debate... refrescame la memoria, porque ahora no caigo. Y debatiré gustoso contigo, hablaré contigo de cine cuando quieras (ojo, echar mierda sobre el 99% de las peliculas en un foro y en un programa de radio mientras los presentadores te rien las gracias no es hablar de cine)
No es que apoye o deje de apoyar a Bay en el remake de este clasico. Este clasico y lo que Bay haga con el me suda los huevos. Personalmente preferiria que dejara de perder el tiempo con esta sobrevalorada pelicula (ojo, que a mi tambien me gustó, pero no es para tanto) e hiciera Bad Boys III de una maldita vez.
Muy poca gente sentiria que te vayas... menos de los que tú crees...Tira. Internet, ese sitio para que la gente quede EN PELOTAS
PD: DETESTO el olor del pop corn en el cine.
PD2: Ni puta idea, ni PUTA idea...
PD3:
No, el cielo no es azul, es negro.
Última edición por Geralt de Rivia; 06/03/2008 a las 16:09
El que yo no tenga paladar para apreciar la diferencia entre un Four Roses y un Mcallan de 18 años no quiere decir que no sepa reconocer cual de los dos es mejor, incluso puedo decir que me gusta más el Four Roses con cola que el Mccallan suelto o con cocacola también (cosa que me parece una herejía, pero como ejemplo me vale), pero eso tampoco implica que no pueda reconocer la calidad del mcallan.
Decir que te gusta Bay más que Kubrick es aceptable, pero esto tiene absolutamente poco que ver con llegar a afirmar que Bay es mejor que Kubrick, que merece pena de 10 a 15 años.
Rivia, ya he reportado a los moderadores tus sindioses. La verdad es que alguien como tú me diga que no tengo ni puta idea me ha ofendido mucho, ando hundideras. Alguien que habla de que una especie de Miguel Ángel está sobrevalorado y pide al mendigo de la esquina que le haga la tercera de algo, no puede decir estas cosas y quedar impune.
Me retiro, me has deprimido por como eres (no por lo que dices, que no son más que cosas de chavalote Risi mascando chicle). Paso la pelota, si lo ve conveniente, a Rafalet.
PD: Tema 1: Truffaut y los cuatrocientos golpes es del abc, Ciudadano Kane y Welles es de El país, ...
Tema 2...
Última edición por Mo Cuishle; 06/03/2008 a las 17:09
Creo que todos lo tenemos más o menos claro. Desde luego yo soy de los que piensa que la calidad en el arte NO es algo subjetivo (y añado, antes de que alguien se me eche encima, que eso no tiene nada que ver con los gustos personales).
Picasso es un genio de la pintura con independencia de que a la gente le guste más o menos que otros pintores, y lo es por un sinfín de razones entre las que la innovación no es precísamente la menos importante. Hay que saber situarse en el contexto histórico, eso lo primero. Al comparar "La ventana indiscreta" con "Disturbia" no debe valorarse sólo el resultado, porque aun en el caso de que la segunda estuviera muy pero que muy bien hecha -que no es el caso- no dejaría de ser una imitación, ya que la peli de Hitchcock tiene más de 50 años y sigue siendo hoy una obra maestra, mientras que "Disturbia" ni siquiera existiría si Hitchcock no hubiera hecho la suya antes (medio siglo antes!!!), estableciendo el modelo para ese tipo de cine.
Mi hijo de siete años es capaz de copiar razonablemete bien un dibujo de Picasso, pero no es un genio de la pintura. Picasso hacía eso hace casi un siglo, ...cuando nadie más era capaz.
Esto vale para el cine, para la pintura, para la literatura o para la música. Si mañana preguntamos a la gente cuál es la canción que más le gusta (divierte/ entretiene/ etc.) y sale ganadora "El baile del chiki chiki" muy por encima de "The long and winding road", de Los Beatles, eso no la convierte en mejor canción. Seguirá siendo muuucho mejor la de Los Beatles por muy sincera que haya sido la gente votando.
¿Es fácil saber esto cuando no te gusta el Ribera del Duero?, hombre... yo creo que no es tan difícil. El gusto es algo que se va entrenando con los años (igual que el paladar), y llega un momento -creo- en el que uno está bastante preparado para saber valorar las cosas hermosas de la vida, te gusten más o menos (personalmente).
Por supuesto no se rige exactamente por leyes matemáticas, y hay ocasiones en que la pregunta tiene una más difícil respuesta: ¿es mejor "Transformers" o "La pianista"?, ¿es mejor la Mirinda o la Coca-Cola?, ¿es mejor el Ribera del Duero o el Rioja?... Todo es cuestión de ir afinando.
"Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"
Lao, esto es de perogrullo. Pero date cuenta de que todos lo que atentan contra esta parte del diccionario, siempre son amantes exclusivos del whopper o el chiki-chiki. SIEMPRE.
Lo bueno y gracioso es que cuando salen apellidos como Howard, Lucas, Bay... salen siempre, siempre, siempre palabras como gusto, criterio, conocimiento, crítica y demás.![]()
PD: No lo digo por nadie, palabra de honor. Es simplemente un comentario sin maldad.
Fumo tranquilo porque tú has quedado impune infinidad de veces, sobre todo llamando "hijo de la gran puta" a Michael Bay de una forma indignantemente gratuita (por esto, si de mi dependiera ya estarias baneado).
Procuro no tomarme esto en serio porque para mi es un divertimento, pero hay veces que esto pasa de castaño a oscuro y uno no se puede callar cuando a uno de tus directores favoritos le faltan al respeto (y por extension, a sus fans) de esa forma.
Entiendo que no te caiga bien, que no te guste ese tipo de cine, pero no entiendo esta mala leche.
Tienes mucha mala leche, Mo.
Fumo, fumo tranquilo.
PD: Sobre lo que has dicho de Truffaut, Kane y Welles: con eso acabas de retratarte.
Varias cosas:
1.- Predije que este post acabaría así, y así ha acabado. Queda cerrado por irrecuperable. Si alguien desea hablar sobre el remake de Rosemary's Baby, que abra uno nuevo, pero como a alguien se le ocurra volver a desviarlo a Michael Bay: Fans vs. Detractores v. 3.0, recibirá una amonestación.
2.- Mo, lo siento, pero no tienes razón en los posts que me reportas.
Geralt Rivia responde a un post donde le faltas al respeto con arrogancia, así que no tienes ningún derecho a reportarme su respuesta. Y ya no te consiento que me reportes su otro post porque te diga que tienes mucha mala leche.
Porque no, y porque ya son ganas de tocar lo que no suena, así que sintiéndolo mucho por lo que tú ya sabes (a algunos privados me remito), te tengo que poner varias infracciones.
Espero que a los demás os haya quedado bien clara la advertencia del primer punto. Y no dudéis ni un segundo en que este tipo de hilos donde unos se tiran los trastos con los otros tendrá repercusiones en las normas.