Tema: ¿Que periodico/web/media os parece mas fiable? (tb Politica y memoria historica)

borrado

La palabra que os resistís tanto a usar cuando habláis del "régimen" (que en realidad es un método para adelgazar comiendo menos) es esta: DICTADURA.

DIC-TA-DU-RA

Lo que tuvimos en España durante casi 40 años, tras una guerra fratricida, fue una dictadura (exactamente igual que las de Hitler, Stalin, Pinochet, Pol Pot o Castro). Calificar las dictaduras de mejores o peores atendiendo a si los muertos se contaron por decenas de miles, centenares de miles o millones me parece UNA INDECENCIA!!!
Y por lo tanto, el que las justifique de cualquier manera es un indecente.

Estamos a un paso de dejar de lado este metalenguaje políticamente correcto, que se usa tanto ahora para "decir sin decir" las cosas, ...y no sé si a la gente le va agustar ese clima (sospecho que no).

Iniciado por Dr.Lao

La palabra que os resistís tanto a usar cuando habláis del "régimen" (que en realidad es un método para adelgazar comiendo menos) es esta: DICTADURA.

DIC-TA-DU-RA

Lo que tuvimos en España durante casi 40 años, tras una guerra fratricida, fue una dictadura (exactamente igual que las de Hitler, Stalin, Pinochet, Pol Pot o Castro). Calificar las dictaduras de mejores o peores atendiendo a si los muertos se contaron por decenas de miles, centenares de miles o millones me parece UNA INDECENCIA!!!
Y por lo tanto, el que las justifique de cualquier manera es un indecente.

Estamos a un paso de dejar de lado este metalenguaje políticamente correcto, que se usa tanto ahora para "decir sin decir" las cosas, ...y no sé si a la gente le va agustar ese clima (sospecho que no).

echa el freno Madaleno!
Yo no he justificado nada, si me quieres llamar indecente estás en tu derecho, y yo en el mío de llamartelo a tí. Por otra parte, Insisto que en MI opinión si hay dictaduras peores que otras, igual que hay asesinos peores que otros. ¿Que no estas de acuerdo? pues como en el 99% restante de los temas que salen en este foro sobre política, y tan ricamente. Otra cosa es que quieras que me calle y no opine, y por ahí, de momento, no paso.

En cuanto a "régimen" y según la R.A.E.:

http://www.wordreference.com/es/en/f...p?es=r%E9gimen

Opción 2.

También según la R. A. E.:

Dictatorial: Dicho de un poder, de una facultad, etc.: Absolutos, arbitrarios, no sujetos a las leyes.

Ahora, si no se quiere adjetivar a ese "régimen" ya es otro cantar.

Por cierto, voy a solicitar una enmienda a la definición de dictadura a la Real Academia Española. A ver que os parece:

Dictadura: Régimen durante el cuál aumenta como nunca antes en la historia de algunos países la clase media que es lo que permite, en muy buena parte, que se acabe con la secular tradición de guerras civiles y propicia décadas libres de guerras.

Si me lo aceptan os lo cuento.

:cigarrito

Si tu intención no era justificar nada, mis disculpas. Pero es que uno empieza a sospechar que esto está lleno de nostálgicos cada vez que oye frases tipo (es un ejemplo) "sí, lo de Hitler estuvo feo... pero al menos hizo que los trenes llegaran a su hora!"
...y parece que ahora le ha llegado el turno a los amigos de Mayor Oreja y su "plácida dictadura".

En lo de los asesinos tampoco estamos muy de acuerdo; qué quieres que te diga, si alguien me viniera y me dijera "es un asesino, qué duda cabe, ...pero al menos sólo ha matado a cinco personas en vez de a ocho!" ...no entendería su razonamiento.
Está claro que la dictadura de Castro es menos peor (¿sería así la frase?) que la de Pol Pot, si nos limitamos a contar muertos, ...¿¡y!? ¿A dónde nos lleva eso?


P.D. Lo del "régimen" lo decía de guasa, hombre. Pero es que estamos con lo mismo: ¿por qué llamarlo "régimen" cuando queremos decir "dictadura"? (...salvo que no queramos decir "dictadura", claro).

¿De qué iba el hilo?

Iniciado por Dr.Lao

Si tu intención no era justificar nada, mis disculpas. Pero es que uno empieza a sospechar que esto está lleno de nostálgicos cada vez que oye frases tipo (es un ejemplo) "sí, lo de Hitler estuvo feo... pero al menos hizo que los trenes llegaran a su hora!"
...y parece que ahora le ha llegado el turno a los amigos de Mayor Oreja y su "plácida dictadura".

Nostálgicos, efectivamente cada vez hay más, no hay más que ver el interés de muchos por sacar leyes que se refieren a cosas pasadas hace más de 30 años.... ahí es nada. También los hay que van a toda "manifa" que pueden con banderas tricolor que no son "legales" desde hace más de 70 años, ya ves...
A mi cuando a la gente mezcla en la misma frase república (en referencia a nuestra 2ª) y democracia, también se me calienta el ánimo.

Iniciado por Dr.Lao

En lo de los asesinos tampoco estamos muy de acuerdo; qué quieres que te diga, si alguien me viniera y me dijera "es un asesino, qué duda cabe, ...pero al menos sólo ha matado a cinco personas en vez de a ocho!" ...no entendería su razonamiento.
Está claro que la dictadura de Castro es menos peor (¿sería así la frase?) que la de Pol Pot, si nos limitamos a contar muertos, ...¿¡y!? ¿A dónde nos lleva eso?

Pues mira, efectivamente no estamos de acuerdo. A mi no me sentaría igual que matasen a mi mujer, que que matasen a mi mujer, mis padres y mis tres hijas. Pero para gustos colores.

Iniciado por Dr.Lao

P.D. Lo del "régimen" lo decía de guasa, hombre. Pero es que estamos con lo mismo: ¿por qué llamarlo "régimen" cuando queremos decir "dictadura"? (...salvo que no queramos decir "dictadura", claro).

También los hay que llevan camisas del "Che" con orgullo. ¿Porqué llamarlo "revolucionario" cuando podemos llamarle asesino? Lo mismo, para gustos, colores.

Iniciado por Tozzi

¿De qué iba el hilo?

No lo sé, pero ahora va del "Régimen de Franco", los que no lo hayais visto no os perdais el vídeo que es muy bueno...

Iniciado por Dr.Lao

La palabra que os resistís tanto a usar cuando habláis del "régimen" (que en realidad es un método para adelgazar comiendo menos) es esta: DICTADURA.

Bueno, resistir, resistir, lo que se dice resistir, nos resistimos poco. Un vistazo al hilo demuestra que la palabra dictadura la hemos empleado Stalker, JavierSA y yo mismo; hasta Arcadi Espada la emplea en su artículo.

Por otro lado:

régimen (Del lat. regimen)
1. m. Conjunto de normas que gobiernan o rigen una cosa o una actividad.
2. m. Sistema político por el que se rige una nación.

Y eso sin hablar de los innumerables libros que se refieren a ese periodo como El régimen franquista y/o El régimen de Franco. O, simplemente, El régimen.

Iniciado por Dr.Lao

Lo que tuvimos en España durante casi 40 años, tras una guerra fratricida, fue una dictadura (exactamente igual que las de Hitler, Stalin, Pinochet, Pol Pot o Castro).

Que fue una dictadura ya lo sabíamos. Pero si la comparas, por ejemplo, a las de Stalin o Pol Pot tienes un serio problema de apreciación.

Iniciado por Dr.Lao

Calificar las dictaduras de mejores o peores atendiendo a si los muertos se contaron por decenas de miles, centenares de miles o millones me parece UNA INDECENCIA!!!

Y por lo tanto, el que las justifique de cualquier manera es un indecente.

A mí, negar que unas dictaduras son mejores y otras peores me parece una gilipollez.

Iniciado por Dr.Lao

Estamos a un paso de dejar de lado este metalenguaje políticamente correcto, que se usa tanto ahora para "decir sin decir" las cosas, ...y no sé si a la gente le va agustar ese clima (sospecho que no).

¿Te refieres a expresiones como misión de paz, proceso de paz, accidentes, izquierda abertzale, superación del conflicto, ...? Completamente de acuerdo.

Vaaaya ...¡sorprendente reacción de ambos dos! (y trufaditas de frases para la posteridad, de las que tomo debida nota para recordarlas en posts venideros); cualquiera diría que hemos tocado una fibra sensible.

Venga, ahora que tengo un ratito os recontesto:

Iniciado por JavierSA

Nostálgicos, efectivamente cada vez hay más, no hay más que ver el interés de muchos por sacar leyes que se refieren a cosas pasadas hace más de 30 años.... ahí es nada.

Efectivamente, ¿lo dices por las beatificaciones ésas que va a hacer el Papa de un montón de fusilados? (...de fusilados de un solo bando, se entiende).

¿O te afecta directamente?, quiero decir si van a quitar alguna estatua ecuestre que te gusta o le van a cambiar el nombre a tu calle o algo.

A mi cuando a la gente mezcla en la misma frase república (en referencia a nuestra 2ª) y democracia, también se me calienta el ánimo.

Ahí, ahí... donde esté una buena asonada militar que se quité cualquier otro sistema (hay que mantener la tradición histórica española).



Pues mira, efectivamente no estamos de acuerdo. A mi no me sentaría igual que matasen a mi mujer, que que matasen a mi mujer, mis padres y mis tres hijas. Pero para gustos colores.

A ver si lo he entendido: ¿quieres decir entonces que, al haber diferencias, la dictadura de Castro sería menos mala que la de Franco... por aquello de que tiene menos muertos? (por favor, te agradeceré que no te limites a decir sólo "sí" o "efectivamente", ...es que me hace mucha ilusión tener un post tuyo con la frase "la dictadura franquista fue peor que el régimen de Fidel Castro").


También los hay que llevan camisas del "Che" con orgullo. ¿Porqué llamarlo "revolucionario" cuando podemos llamarle asesino?

Pues no lo sé, pregúntaselo a ellos (¿se ve a mucha gente con camisetas de ésas por allí, ...¡qué exótico, no!?).

Y ahora a mi buen amigo huevo:

Iniciado por huevodeColón

régimen (Del lat. regimen)
1. m. Conjunto de normas que gobiernan o rigen una cosa o una actividad.
2. m. Sistema político por el que se rige una nación.
Y eso sin hablar de los innumerables libros que se refieren a ese periodo como El régimen franquista y/o El régimen de Franco. O, simplemente, El régimen.

Una broma, era una broooma. Ya sé que el "régimen" no es sólo comer poco para perder unos kilos antes del verano.


Que fue una dictadura ya lo sabíamos. Pero si la comparas, por ejemplo, a las de Stalin o Pol Pot tienes un serio problema de apreciación.

¿El mismo que tu amigo el del blog, que comparaba los muertos causados por los republicanos con los de los jemeres rojos?


A mí, negar que unas dictaduras son mejores y otras peores me parece una gilipollez.

Tranqui, no pediré que te baneen ni nada (a mí también me parece que tú dices muchas tonterías), pero te digo lo mismo que a JavierSA: agradeceré que tu respuesta incluya la frase "la dictadura fascista de Franco fue mucho peor que el régimen comunista de Castro" (y esmérate en no cometer faltas de ortografía, por favor, que quiero utilizarlo como copio&pego en futuros posts).


¿Te refieres a expresiones como misión de paz, proceso de paz, accidentes, izquierda abertzale, superación del conflicto, ...?

Sí, hay mucha confusión en el ambiente. Propongo un tándem formado por Coco (de Barrio Sésamo) y el primo de Rajoy para que nos expliquen a todos las diferencias entre "mandato de Naciones Unidas" y "guerra ilegal" o entre "nacionalista" y "terrorista", a ver si así...

Iniciado por Dr.Lao

¿El mismo que tu amigo el del blog, que comparaba los muertos causados por los republicanos con los de los jemeres rojos?

El del blog, al que no tengo el gusto de conocer, no comparaba muertos, sino fotos: es la tercera y última vez que te lo digo. Si no lo pillas ahora, déjalo: el tema te supera.

Iniciado por Dr.Lao

Tranqui, no pediré que te baneen ni nada

No estoy nervioso. Ni lo estaría si lo hicieran. Además, ¿por qué me iban a banear?

Iniciado por Dr.Lao

agradeceré que tu respuesta incluya la frase "la dictadura fascista de Franco fue mucho peor que el régimen comunista de Castro"

¡Ah, pero, ¿a ti te parece que la dictadura de Franco fue peor que la de Castro? Qué curioso…

Iniciado por Dr.Lao

Sí, hay mucha confusión en el ambiente. Propongo un tándem formado por Coco (de Barrio Sésamo) y el primo de Rajoy para que nos expliquen a todos las diferencias entre "mandato de Naciones Unidas" y "guerra ilegal" o entre "nacionalista" y "terrorista", a ver si así...

No me preocupa mucho que Coco o el primo de Rajoy sepan o no lo que dicen. El problema viene cuando es el presidente de tu nación el que no se aclara. Entonces sí que la cosa empieza a ser preocupante.

Me parto, por no llorar, cuando leo a alguien sobre "guerra ilegal"... acaso existen guerras legales??? Quién declara las guerras legales??? La ONU???

Ah no, perdón, los progres del no a la guerra son los que clasifican las guerras entre legales e ilegales...

hay que joderse....

Iniciado por pusky

Me parto, por no llorar, cuando leo a alguien sobre "guerra ilegal"... acaso existen guerras legales??? Quién declara las guerras legales??? La ONU???

Ah no, perdón, los progres del no a la guerra son los que clasifican las guerras entre legales e ilegales...

hay que joderse....

Siempre son ilegales por parte de uno de los bandos al menos.Pero hay veces que no lo son por parte de alguno de los contendientes.¿O pretendes sugerir que la lucha de los aliados cotra Hitler era ilegitima por que mataban alemanes?

duplicated

Iniciado por pusky

Me parto, por no llorar, cuando leo a alguien sobre "guerra ilegal"... acaso existen guerras legales??? Quién declara las guerras legales??? La ONU???

Ah no, perdón, los progres del no a la guerra son los que clasifican las guerras entre legales e ilegales...

hay que joderse....

Hombre, no sé cómo lo ves, pero para mi, una cosa tiene más visos de legalidad si la determina la ONU (Organización de Naciones Unidas) que un solo país. Vaya, es que me parece de cajón.
Con todas las limitaciones que tiene la ONU, es lo mejor que tenemos en cuanto a legislación internacional.

Si, ya sé que los americanos (y los que les rien las gracias) siempre tratan de desprestigiarla. Porque la ley que ellos querrian imponer es "la ley del más fuerte". Bueno, en general, a todos los conservadores os pone bastante esta ley.

Cuando hay tiempo:d

http://www.lavanguardia.es
http://www.elperiodico.es
http://www.20minutos.es

Aunque siendo sincero todos los medios de comunicación me parecen manipuladores a mas no poder, ya pueden ser tanto los medios de comunicación de la izquierda como los de la derecha.
Y de televisión, no me llaman ninguno siendo sincero.

Iniciado por huevodeColón

El del blog, al que no tengo el gusto de conocer, no comparaba muertos, sino fotos: es la tercera y última vez que te lo digo. Si no lo pillas ahora, déjalo: el tema te supera.

Aquí me faltaría un emoticono rascándose los güebos.

No estoy nervioso. Ni lo estaría si lo hicieran. Además, ¿por qué me iban a banear?

¿Por decir que mis comentarios son gilipolleces?, ...no sé. Yo la broma la he hecho al ver que tú mismo te ponías este emoticono tras ese comentario. Pero vamos, que no hay problema..., ahora mismo empatamos y tan amigos.
Allá va: "No dices más que gilipolleces" (y la disculpa). Enga!, ya estamos en paz.

¡Ah, pero, ¿a ti te parece que la dictadura de Franco fue peor que la de Castro? Qué curioso…

No. A mí no. Precísamente lo que yo decía es que todas las dictaduras son igual de nocivas. ¿Aún no lo coges?
A ver, copio&pego: "...es la tercera y última vez que te lo digo. Si no lo pillas ahora, déjalo: el tema te supera."

No me preocupa mucho que Coco o el primo de Rajoy sepan o no lo que dicen. El problema viene cuando es el presidente de tu nación el que no se aclara. Entonces sí que la cosa empieza a ser preocupante.

Pues entonces mejor no votar a Rajoy en Marzo, que tampoco se entera.
Quizás si su primo se presentara...

Y sigo esperando tu ranking de dictaduras de mejor a peor, ...aunque ya te digo que lo que de verdad me hace ilusión es ver si consigues convencer a tus deditos de que escriban la frase "la dictadura franquista fue peor que el régimen castrista" (se admiten apuestas).

Iniciado por loJaume

Hombre, no sé cómo lo ves, pero para mi, una cosa tiene más visos de legalidad si la determina la ONU (Organización de Naciones Unidas) que un solo país. Vaya, es que me parece de cajón.
Con todas las limitaciones que tiene la ONU, es lo mejor que tenemos en cuanto a legislación internacional.

Si, ya sé que los americanos (y los que les rien las gracias) siempre tratan de desprestigiarla. Porque la ley que ellos querrian imponer es "la ley del más fuerte". Bueno, en general, a todos los conservadores os pone bastante esta ley.

Pues por eso mismo, no existen guerras legales. ¿acaso la ONU ha declarado alguna vez una guerra legal???

Iniciado por pusky

Pues por eso mismo, no existen guerras legales. ¿acaso la ONU ha declarado alguna vez una guerra legal???

Pues si. Muchas.
Sin ir más lejos, la guerra de Afghanistan declarada por USA y sus aliados fue autorizada por la ONU tras los atentados del 11-S. Eso sin contar las intervenciones de los Cascos Azules, que participan en muchas guerras para hacer cumplir las resoluciones de la ONU, a menudo usando sus tanques y fusiles.


Sobre la guerra de Iraq, ha quedado demostrado que Bush presionó a muchos miembros de la ONU para obtener una resolución que le permitiera invadir legalmente ese país. No obtuvo el permiso de la ONU, pero él se lo tomó igualmente porque por algo tiene el ejército más potente.

La legalidad internacional la otorga la ONU a través de sus organismos.

Sobre fiabilidad de medios escritos:

La Vanguardia me parece de lo más sensato que hay en el país.
El País también me parece "bastante" serio.
También leo El Periódico, aunque hay que pasarle un filtro socialista.

Por cierto, no entiendo como despues de todo el ridículo con las hilarantes teorias conspiranoicas del 11-M, alguien considere a "El Mundo" como su periódico de referencia. :inaudito

Emisoras de radio: Catalunya Radio, Ondacero, RNE.

Televisión: TV3, TVE (menos la época del infame Urdaci).

Sobre la neutralidad de los medios, creo que es una utopía, puesto que al final hay personas, con sus ideas y sus cosas. Por eso yo me conformo con que un medio sea PLURAL.

Anoche estuve escuchando un ratito a Don Cesar en La Linterna. La verdad es que estoy un poco desentrenado, pues hace tiempo que no lo escucho.

Es increible la cantidad de bilis que hecha este hombre y sus contertulios contra todo aquello que no se ajuste a su linea de pensamiento.

Es evidente que tratan de crear un estado de opinión entre sus oyentes. Pero me pregunto si ellos mismos se creen todo lo que sueltan por la boca, o simplemente se dedican a manipular.

Iniciado por Jimbo

Es evidente que tratan de crear un estado de opinión entre sus oyentes. Pero me pregunto si ellos mismos se creen todo lo que sueltan por la boca, o simplemente se dedican a manipular.

Yo creo que predican para catetos, pero saben que buena parte de lo que dicen no es cierto. Sus argumentos se basan en frases fuera de contexto, medias verdades o mentiras absolutas, convenientemente comentadas y manipuladas si ningun tipo de opinión en contra. Así cualquiera.

Son algo así como los predicadores de las sectas. Saben de sobra que su dios no existe, pero consiguen muchos adeptos entre la gente pobre de espíritu.

Bueno,retomo la pregunta inicial:mi periodico de referencia es ElMundo (lo veo mas critico con el pp,que ElPais con el Psoe...ale,ya os podeis reir (aunque ultimamente ya no se....lo de ElPais y el Psoe),algunos columnistas del ABC me gustan bastante (Tertsch,Camacho),la seccion de Internacional de ElPais me encanta (salvo cuando hablan de Bush).La radio no la oigo (no me atrae como medio).La TV me parece una bazofia ideologica mas bien anti pepera que pro zapateril.

Internet : me gusta LibertadDigital (especialmente Girauta,Dominguez y otros que no recuerdo,no me gusta Ignacio Villa,demasiado apocaliptico),El SemanalDigital (algunos columnistas),la seccion bloguera de PeriodistaDigital (me gustan mas los blogueros algo equidistantes del PP),paginillas como Ajopringue,algunas firmas de ElConfidencial.

Sobre las tertulias y tertulianos de TV : no me gustan los mas sectarios (Maria Antonia,Ekaizer,Curri Valenzuela),me gusta el debate de Telemadrid por la noche,el de la Cuatro (Garcia Campoy,tertulia muchisimo mas plural que sus noticieros.....)Tambien Elorza en ElPais,Santos Julia de cuando en cuando.No soporto a Pradera y Ekaizer.Ah,lo que menos me gusta es el tonillo de pedestal de Gabilondo,ese tonillo de ....¿como puede haber gente que vote al PP?.

Sobre FJL,quizas le pierden las formas,pero creo que dice grandes verdades.Lo peor para mi son los informativos de LaSexta (siempreeeeeee criticando al PP y dedicandole muchisimo mas tiempo (para ponerlo a parir,aunque este en la oposicion) y callando o justificando al Psoe en cada replica del PP,los informativos de LaSexta se teledirigen desde Moncloa?...y de los barometros de LaSexta y los pulsometros hablo otro dia....