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A veces me preguntó si no es contraproducente que en las reviews se cuelguen fotos. Entiendo que es una aproximación a cómo se ve pero puede inducir al error.
En esa página en concreto, suponiendo que siempre hayan usado la misma cámara, mismos parámetros hay algunas diferencias entre proyectores sangrantes.
La imagen de la comparativa:
http://i40.tinypic.com/66xkyc.jpg
Imagen AE7000 review individual:
http://i40.tinypic.com/66xkyc.jpg
Aparentemente son la misma, esto no es díficil, se tira de fichero y...
Por último la del AE4000, de la review que hicieron en su fecha:
http://i43.tinypic.com/s1kevo.jpg
¿Tanto ha variado (para mal) del 4000 al 7000?... esos colores :sudor, nunca hay que fiarse mucho de las fotos...
:hola
Madre mía. Siendo una página profesional tendrían que tener mucho cuidado en este aspecto.
Se merecen un tirón de orejas.
Entretenido mirando reviews me he topado con esto;
http://www.projectorreviews.com/imag...fire_large.jpg
http://www.projectorreviews.com/imag...over_large.jpg
A ver quien en su sano juicio se compra el segundo proyector si se toma en serio estas capturas.
Por favor, que se les ha quemado media foto y la dejan tal cual sin mayor problema.
lo de las fotos es un mundo y efectivamente, juzgar un proyector por una foto casera es injusto, lo que pasa es que estos que hacen web con comparativas, si quieren ser serios, deberian de esforzarse un poco con las mismas
Definitivamente yó no me fio de ninguna review, parecen que tengan prisa por acabar la faena y desembalan proyectores y hacer foto porque yo no me creo que esas fotos esten hechas despues de hacer una calibracion ni de coña, continuo diciendo que hay que verlo en persona y si se puede toquetear mucho, vamos como a una de 18 años, jajjajja
jejeje, es mas, normalmente hablamos de proyectores de gama alta, que las diferencia en imagen van a ser en el mejor de los casos sutiles...
a ver que comento yo cuando venda mi tw5000 sobre el sony hw20....
Hasta en mi cinexin de cuando tenia 8 años se ve mejor que el pana de la foto, alguien se puede creer que esa foto es despues de un calibrado, pero es que tampoco son ninguna maravilla de fotos las del Epson y el Sony.
todavia no...iba a comprarlo anoche, y justo entre en el foro y lei lo del 5900...se me congelo todo..y no precisamente por el tiempo...ahora estoy leyendo en foros extranjeros a ver q veo..pq si es una partida defectuosa...me lo comprare del tiron...Cita:
Iniciado por mig335
Las fotos de esa web "seria" son TODAS patéticas en todos los aspectos. Por ahí hay fotos de usuarios hechas con el móvil que son mucho mejores.
Hechas con el máximo rigor (siempre mismos ajustes, sala y demás variables) y con una calidad correcta esas fotos podrían servir de algo en el ámbito comparativo (porque una foto para juzgar un proyector sirve de muy poco), pero tal y como están hechas es que son penosas, no hay ni una ni siquiera decentemente nítida.
A juzgar por los numeros que van saliendo. Simplemente en 2D
¿Epson 9000 o Sony HW20? (sala no dedicada, pantalla 90", techo blanco y paredes gris ceniza mate).
Es que cada vez que veo comparativas de los nuevos proyectores y se comparan luego con el HW20 parece que se vea mejor el maldito HW20 ! No se, si hasta me parece haber leido por ahi que puede que tenga mejor contraste que el HW30....
Y al precio al que esta... quiero decir, si despues de tanto esperar por el TW9000 en 2D se ve igual o parecido al HW20 me da que me voy a ahorrar un buen pico de leuros... y cuanto mas tiempo pasa mas claro veo que no van a existir a penas mejoras en 2D.
Despues el tema de la FI, si el Sony HW20 tuviera FI creo que estaria casi casi decidido, hace un tiempo vi un video de Tron Legacy en un PTA-4000 con la FI y eso daba gusto verlo, ahora bien, ¿En un proyector sin FI como el HW20 no se veria igual de bien?
Entendedme, no quiero que este hilo, que de momento esta sirviendo de mucha ayuda con las comparativas entre proyectores, se convierta en un debate a muerte a favor o en contra del FI pero me gustaria saber hasta que punto es necesario el FI ¿Hay gente que lo tiene y prefiere no usarlo? ¿Hay gente que no lo tiene y lo echa de menos?
Saludos.
Lo del FI va a gustos. Si puedes pruebalo y tú mismo. Hay un hilo más abajo que habla sobre ello.
Sobre el HW20 en 2D comparado con el TW9000 aunque se viese parecido o mejor ten en cuenta que te quedas sin 3D y sin FI.
Como podrás leer por aquí hay gente que no puede pasar sin él, mientras otros no quieren saber nada. Así que el tema reside exclusivamente en tus preferencias personales.Cita:
Iniciado por GerarLM
Yo tengo el HW20 y viniendo del Epson TW3200 (que no digo que sea igual que el 9000), para mi la mejora ha sido sustantiva. Mejores negros, mejor contraste (on/off e intraescena), ausencia de rejilla (la imagen es mucho mas plástica y analógica tipo cine), mejor nitidez, etc. La calidad de la imagen en movimiento es muy buena y yo he utilizado algunos FI por software (según algunos incluso mejor que el del propio pana) y personalmente prefiero quitarlo, no me gusta la sensación, aunque para algunos contenidos pueda ser interesante, para cine no me gusta, pero como digo es personal.
Por cierto el iris del Sony funciona muy bien llegando a dar un contraste de altura (creo que anda por 40.000:1) y no se oye nada de nada, cosa que el Epson se oía mucho.
Si no te interesa mucho el 3D y/o lo consideras anecdótico, yo creo que no hay mejor opción al precio que tiene actualmente el HW20.
Esta claro, pero la diferencia de precio es de 1.400 €, no? Desde luego es una cifra muy importante.Cita:
Iniciado por mukankakuna1
Y que conste que yo estoy experimentando con el FI por software por aquello de tenerlo aunque luego no lo use...
Suponiendo que me pillo un Sony HW20. 2 dudas:
1º Lo del FI, entiendo que va por gustos pero las escenas tipo "barridos" de las que tanto se habla en el otro hilo ¿Llegan a molestar? ¿O si no te lo cuentan no te das ni cuenta?
2º Los que lo teneis, ¿lo habeis probado con videoconsolas o juegos de ordenador? El tema Lag me parece importante en un proyector porque realmente si me lo compro, lo utilizare casi casi para todo, incluido jugar a algun videojuego.
El HW30 se presenta con un modo "especial" GAME que reduce el lag considerablemente (segun palabras de la propia Sony) me gustaria saber si el HW20 tiene algo parecido o si directamente no le hace falta porque no tiene Lag (imagino que sin FI mucho lag no deberia tener, pero ahi queda mi pregunta)
Gracias a todos por los consejos.
Sobre lo de probar el FI, malamente voy a poder, en donde vivo no hay tiendas para comprobar la calidad de estos bichos. Lo que si que hice fue bajarme todos los videos de escenas con FI vs escenas sin FI del propio hilo de FI.
Visto en mi pantalla de PC de 22" personalmente prefiero la imagen SIN FI excepto en las escenas tipo barrido como la que pusieron de Troya, donde prefiero como se ve con el FI activado. En las escenas normales, incluso de mucha accion, el FI me recuerda un poco a las telenovelas o incluso a efectos tipo peli Matrix pero acelerado. Ojo! opinion personale eh! y no puedo opinar mucho que solo lo vi en una pantalla de PC, alomejor veo un proyector con FI y me enamoro del dichoso FI.
Saludos.
Si nunca has visto algo con FI dudo que te moleste. Yo estoy en plena fase de transformación y me molestan.Cita:
Iniciado por GerarLM
No lo he probado.Cita:
2º Los que lo teneis, ¿lo habeis probado con videoconsolas o juegos de ordenador?
Que yo sepa no lleva el modo "GAME". No acabo de saber si te refieres a lag o al tiempo de respuesta de los paneles.Cita:
El HW30 se presenta con un modo "especial" GAME que reduce el lag considerablemente (segun palabras de la propia Sony) me gustaria saber si el HW20 tiene algo parecido o si directamente no le hace falta porque no tiene Lag (imagino que sin FI mucho lag no deberia tener, pero ahi queda mi pregunta)
Puede que viéndolo en un proyector cambies de idea pero por lo que dices no lo creo. En mi caso, por algún motivo ignoto, esos videos reproducidos en la tele se ven bastante mal sin embargo en el proye mejoran mucho.Cita:
Visto en mi pantalla de PC de 22" personalmente prefiero la imagen SIN FI excepto en las escenas tipo barrido como la que pusieron de Troya, donde prefiero como se ve con el FI activado. En las escenas normales, incluso de mucha accion, el FI me recuerda un poco a las telenovelas o incluso a efectos tipo peli Matrix pero acelerado. Ojo! opinion personale eh! y no puedo opinar mucho que solo lo vi en una pantalla de PC, alomejor veo un proyector con FI y me enamoro del dichoso FI.
Ciertamente, no lo he comentado porque he supuesto que lo tiene en cuenta. Sin duda es el factor clave.Cita:
Iniciado por krraqk
En mi caso quería un proyector con FI. Estaba ante dos, uno con FI y el otro sin y con una diferencia de precio entre ambos de unos 1000€. Antes de decantarme por el HW20 hice pruebas con el PC a ver como estaba el tema. Los resultados fueron positivos y con lo que me ahorraba tenía más que suficiente para renovar el PC.
Hola, me refiero a esto:Cita:
Iniciado por mukankakuna1
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=lBnRhVUzrY8&feature=related[/ame]
Minuto 3:05
Con lag me refiero a retardo en la visualizacion de la imagen, ya sea por procesado, postprocesado, respuesta o sabe Dios que jeje, es decir, exactamente no me refiero a nada concreto, me refiero a la suma del tiempo entre que le llega la informacion de la imagen y la lente la proyecta.
Saludos.
En este caso concreto ni idea. Sé que, por ejemplo, el Panasonic 5000 con la opción de FI activada tiene cierto lag (corregidme pero creo que eran 120ms). Por lo que supongo que todo proyector que haga FI tiene un cierto lag.
Hola yo tengo el Pana 3000, por cierto en venta, pero bueno te digo yo a dia de hoy y despuesde tener el pana 3 años no me compro un proye sin F.I ni loco pero respeto a los que no les gusta, todo es cuestion de gustos yo no soporto el judder, mucha gente dice que no le gusta el F.I porque lo han visto en su modo mas agresivo y realmente en ese modo parece una telenovela pero si te lo pones en un modo 1 ó 2 es una gozada, ademas que ganas un plus de nitidez asombrosa, pero tu mismo yo preferiria comprarmelo con ello y si no me gusta lo apago y punto, tened en cuenta que esto es como las teles al principio solo lo llevaban las philips era el Digital Nature Motion (100Hz) y pasaba lo mismo unos lo amaban y otros lo odiaban pero ahora TODAS las teles lo llevan y que cada cual elija si ponerlo ó quitarlo.
Yo en el mio no tengo Lag
Esa afirmación es un tanto osada. A lo mejor no lo notas pero eso no quiere decir que no tenga lag. En AVSForum comentan el lag de diferentes modelos, entre ellos el 3000.Cita:
Iniciado por pasonabe
Cita:
I took these measurements over HDMI while bypassing my receiver, so this lag is the just the lag inside the AE7000. 2D, Cinema 1, Frame Creation OFF.
Frame Response set to Normal: 91ms
Frame Response set to Fast: 81ms
This is actually a fair bit laggier than my AE4000, but still acceptable. Also, the difference between Normal and Fast is pretty pointless. 10ms? That's well below the threshold of what a human can notice. Maybe there's some advanced setting that really turns up the lag and setting it to Fast counters it, but for now it's a mystery why they bother adding in an option with an unnoticeable effect.
For giggles, I turned 2D->3D conversion on and measured the video lag. I was expecting seriously bad results, but here's what I got:
Frame Response set to Normal: 120ms
Frame Response set to Fast: 113ms
Same ~10ms difference between Fast and Normal. Again, rather pointless. Either way, 2D-3D conversion doesn't add as much lag as I suspected it might. There also is no difference in the lag between the various modes of 3D upconversion. They all registered the same.
Now, what about frame creation?
Frame Creation Mode 1: 89ms
Frame Creation Mode 2: 89ms
Frame Creation Mode 3: 89ms
Interestingly it appears frame creation is always on, even when set to off. I don't think this was the case with the AE4000. Probably has something to do with having to run the panels at 240hz or 480hz constantly. So some level of frame creation is always there, even if it's just repeating frames as-is and not doing any sort of tweening or interpolation. The shock is that the modes don't add any lag. With the AE4000, mode 1 added about 75ms of lag and modes 2 and 3 got worse, with mode 3 adding something like 250ms of lag. Whatever image processor chip they're using in the AE7000 is orders of magnitude faster.
One thing to remember about this is that there's additional lag being added by the round-trip wireless signal to the controller that's doing the measurement. However, because that stays the same during all the tests, the numbers are a good reference against each other. The actual raw latency numbers are probably 15ms to 20ms lower than these here, though, because of this effect.
Cita:
Iniciado por pasonabe
Sí que lo es, es fácilmente apreciable. Todos tienen algo, pero al activar el FI se multiplica x2 o x3.Cita:
Iniciado por mukankakuna1
Sólo tienes que poner una película en VO y desactivar el lip-sync automático del receptor (o función similar)... verás que sorpresa.
:hola
Proyectores de cine en casa en 3d sin gafas.... pues va a ser que no saldran nunca (o antes de 10 años, por lo menos), por motivos de imposibilidad tecnológica.Cita:
Iniciado por Deckard69
Lo mas parecido serian los visores personales, como el recien salido sony HMZ-T1, por unos 800 euretes
Teles de 3d sin gafas ya hay alguna, aunque bastante limitada, segun los reviews
JVC X30 añadido al mensaje principal.
Saludos.
Hablando en esta gama: Sony HW2/ HW30, Epson 9000, JVC X30... ¿Merece la pena fijarse en los DLP como el HD33 o estan bastante por abajo?
Saludos.
por abajo...ahora misma la referencia es el x30 , si te lo puedes permitir
Todo depende de lo que te quieras gastar... Yo lo veo claro
Sobre 1000€ uno de 2ª mano tipo Sony HW10, JVC HD100
Sobre 2000€ Sony HW20 o JVC X3
Sobre 3000€ JVC X30 o Sony HW30
Tu eliges que marca te gusta más, pero la tecnología que marca la diferencia es LCOS (SXRD o D-ILA).
Y si ya para acabar de liar la cosa, entra en juego un Sony vw90es de segunda mano con 400 horas de bombilla al mismo precio que el JVC x30 nuevo.
Ambos con sus gafas y receptores 3D.
Es decir, concretando mi pregunta es:
Si pudierais elegir entre un JVC X30 nuevo, con sus 4 años de garantia y un Sony vw90es con 2 años de garantia prime support, ambos al mismo precio ¿Cual eligiriais?
Tened en cuenta que la pantalla es de 92", luz totalmente controlada, techo blanco pero paredes grises ceniza.
Mi principal duda esta en el 3D, pero os resumo el estado de mi meditacion.
Por un lado las bazas del JVC:
+ Es nuevo
+ Tiene 4 años de garantia
+ Mejor 3D ¿no?
- El 2D en principio creo que es peor que el del Sony vw90es pero claro, no se si en mi sala lo notare.
- No tiene una alineacion de paneles fina fina.
Por otro las bazas del Sony:
- Es de segundamano
- No tiene 4 años de garantia, pero bueno, tiene 2 del servicio Prime Support de Sony que parece de lo mejor.
- Es mucha pasta para algo de segunda mano.
- 3D problematico, seran las gafas, el emisor... lo que sea, pero hay comentario s de problemas con el, falta de luminosidad que, por otro lado quizas no afecten mucho al tener una pantalla "pequeña" como la mia
+ 2D supuestamente igual que el del vw95 es decir, "no hay nada mejor".
+ Todo motorizado
+ Se puede dejar la alineacion literalmente PERFECTA
+ Es un proyector que lleva tiempo en el mercado y esta considerado de los mejores en 2D por lo menos. Es decir, no deberian aparecer problemas de lamparas que estallan o problemas nuevos.
- Tiene la lampara gastada unas 400 horas.
Quizas me equivoque en algunos puntos pero es lo que he sacado en limpio despues de mucho leer, creo que el resumen seria:
El sony se despacha al x30 en 2D y el x30 es algo mejor que el Sony en 3D.
El sony por prestaciones es mucho mejor que el x30 pero el x30 seria nuevo y hasta encontrar uno con una alineacion de paneles decente podria andar devolviendolo.
Muchas dudas, echarme un cable.
Gracias.
pienso que el sony, sino tiene ninguna problema (que no deberia al quedarle 2 años y 2 meses de garantia) es bastante mejor maquina que el x30, 400 horas no son nada, y el sony no se come las bombillas con los ultimos modelos de jvc (de hecho un forero macth16 lo tiene con 300 horas y continua teniendo la misma luminosidad) el x30 ha cambiado las bombillas con respexto a su hno pequeño el x3 ya que este ultimo por lo visto se las come. por otra parte y con respecto al 3d, parace ser que sus problemas venian por los primeros modelos de gafas.
es un modelo que lo comparan con el x70...
Bueno, pues gracias a lo que he leído en foros y a consejos de foreros como acting y onizuka26 ya me he decidido por la compra de proyector.
El elegido finalmente es.... Sony vw90es.
Tras ver que el nuevo Epson 9000 finalmente no va a ser el monstruo que parecia, que lo del split screen no da muchas comodidades y que sus hermanos pequeños han tenido algunos fallos de fabricacion lo he descartado. Aunque quizas sea realmente un gran proyector.
El JVC x30 fue el que me ha hecho dudar hasta el final pero los problemas de alineacion de paneles, las "quejas" del FI y que lo dejen por detras de la mayoria en el tema 3D me han hecho plantearme lo del Sony. Estoy seguro que el JVC es un proyector GENIAL pero tenia que elegir entre un Sony vw90s con 3 gafas y el JVC x30 con 2 gafas al mismo precio.
Finalmente, gracias a lo que lei del vw90es el cual ponen a la par e incluso por delante del vw95es en 2D en algunos aspectos (con tal de ser similar ya estariamos hablando de un nivel altisimo por lo que he leido) y que me han comentado que el 3D no es malo, si no que las gafas comen mucha luz (y mi pantalla de es 92") pues me he decidido por el.
Espero no equivocarme, en la teoría he elegido el mejor proyector por el precio mas barato y tanto su FI, como calidad 2D no son superadas por el resto con precios por debajo de los 3000.
Otro de los aspectos que me ayudo en la decision es que voy a jugar a videojuegos en el proyector y tiene un lag 5 veces menor que el JVC.
Me llega el día 27, espero que esté todo en regla y ya os dire como va todo.
Saludos.
que pena no tener pelas pa pillar el chollito que has conseguido, esperemos que todo vaya bien y ver por aqui tus impresiones
un saludo
Saludos, te ha llegado ya el proyector??
Aprovecho para hacer una pregunta en general, merece la pena meterse en un proyector de 2000-3000€ en una sala NO dedicada?? Toda la luz reflejada en las paredes no hace que parezca que se esta viendo la película con una luz encendida en la sala ???
Gracias.
La luz reflejada te va a afectar tanto a un proyector barato como a otro más caro.Cita:
Iniciado por glorito
Y es como cuentas, una vez que se ilumina la habitación es como verlo con una luz encendida, entonces el contraste disminuye drasticamente.
En esta tesitura, tanto en proyector barato como caro, la solución es pintar las paredes más oscuras a poder ser con un tono neutro. Luego están otros factores, como el factor WAT, entonces hay soluciones, pero suelen ser caras, por ejemplo puedes pintar a traición pero luego toca divorcio jejejeje.....
Yo pinté a traición porque la casa es de mi hermana, pero no se puede divorciar de mí, así que no pasa nada... :cuniao
Lo tiene mi vecino y esta durmiendo, me lo acercara esta tarde. El hizo el trato en mano con el vendedor, el vendedor se lo puso un rato cuando fue a por el y segun mi vecino "mejor que un cine".Cita:
Iniciado por glorito
Que nervios!
La putada es que aun no me ha llegado la pantalla... y mira que la pedi hace bastantes dias pero en estas fechas...
Saludos
Cita:
Iniciado por GerarLM
donde lo has pillado y cuanto te costo si no es mucho pedir.
Saludos.
Cita:
Iniciado por GerarLM
donde lo has pillado y cuanto te costo si no es mucho pedir.
Saludos.
perdon acabo de leerlo es de segunda mano.
Bueno... realmente no se que decir...
He puesto una sabana blanca donde iria la pantalla de proyeccion que no me ha llegado todavia...
Es que mis pruebas fueron enchufarle un PC con el XBMC y ya esta, ya no pude quitarlo.
De momento, antes de dar ninguna impresion quiero esperar a tener la pantalla.
El proyector esteticamente esta mejor que nuevo, hasta tenia bolsas sin desprecintar y el DVD que viene con el precintado tambien.
340 horas de lampara, supuestamente en modo bajo.
Yo he utilizado el proyector durante 2 horas en una sabana blanca y modo bajo.
De momento, lo unico que puedo decir es que comparte mando con el vw85, es enorme pero tienes unos acabados perfectos y esteticamente es muy muy bonito.
Un punto a favor para su lens shift, yo habia calculado segun MANUAL OFICIAL y realmente da un buen cacho mas de desplazamiento.
Lo poco que trastee (es que realmente lo puse y solo me puse a mirar trozos y trozos de peliculas) me ha gustado MUCHO.
Con la sabana el modo bajo en la lampara me llega, incluso podria decir que me "sobra" su luminosidad pero no quiero pecar de ingenuo y quiero probarlo bien con la pantalla.
Desde el mando a distancia haces TODO lo enciendes, se abre la tapa motorizada, eliges el source, y tb enfocas, haces zoom o mueves la imagen hacia arriba y abajo y hacia los lados.
Evidentemente no he probado el 3D porque con una sabana puede ser poco menos que desastroso pero el 2D se "intuye" excelente.
Estoy deseando que me llegue la pantalla para poder comprobar realmente su funcionamiento, ya os ire diciendo pero creo que no me he equivocado.
Saludos.