Re: Renovación de Proyector.
pues hombre, si el presupuesto no es problema, seguro que muchos compañeros con mas idea que yo te recomendaran que empieces a mirar por JVC o Sony, creo que hoy por hoy, estan entre lo mejorcito... o son lo mejorcito.
saludos
Re: Renovación de Proyector.
En la gama de 1.500 a 2.500, están la mayoría de los que hay por aquí, pero vamos, vista la distancia que propones, yo me miraría el Pana 5000.
Re: Renovación de Proyector.
Muchas gracias por el consejo, de hecho, en su momento un Panasonic era la alternativa al que tuve y la verdad, la marca se lo ha currado mejor en todo este tiempo que Hitachi.
Creo que te refieres al PT-AE5000. Tengo un poco de lío ya que en las páginas en inglés se llama PT-AE7000, he mirado por encima las características y la verdad es que tiene buena pinta. Pense que éste era el momento para comprar un buen proyector 2D aprovechando el cambio al 3D pero puede que sea una elección idónea.
Creo que me gustan más los LCD que los DLP (aunque puedo cambiar de opinión en función de la experiencia) y me parece bien la posibilidad de variar los lúmenes en función de la luz ambiente.
He encontrado una reséña en Projectorcentral que lo recomienda ... "para cinéfilos que busquen la mejor calidad de imagen posible en Home Cinema y caso para usarlo a oscuras" También alude a su buena calidad a 1300 lúmenes respecto al balance de color.
Lo dicho, muchas gracias y voy a ver si profundizo más en lo que hay escrito en el foro. Por cierto, soy de Asturias, supongo que habrá por aquí pocas posibilidades de ver alguno en tienda y desconozco cual puede ser una buena opción de compra por Internet.
Un saludo.
Re: Renovación de Proyector.
Si quieres leer sobre la experiencia que tuvimos en una quedada con varios proyes, lee esto:
https://www.mundodvd.com/1-quedada-d...eros-93114/10/
Re: Renovación de Proyector.
Panasonic, Epson, JVC, SOny, etc... En cada marca encontrarás un modelo de entre 1500 y 3000 € que seguro te satisfara, lo que no tengo tan claro es que puedas sacar pantalla de 2,5 metros a esa distancia, JVC y SONY no, el resto lo desconozco.
Saludos.
Re: Renovación de Proyector.
entrando en presupuestos desde 1000€ ya vas a tener un buen proyector y notaras diferencia con el hitachi en todos los aspectos.
Re: Renovación de Proyector.
He estado revisando las posibilidades y no termino de decidirme, no obstante hay algo importante que no tengo claro y que podría ser determinante en mi caso. Necesitaría un consejo al respecto.
Mi salón tiene unos seis metros de largo, ahora mismo el proyector está situado a tres metros de la pantalla que tiene 106" (la superficie útil es de 230 cm de ancho), la razón de situarse en ese lugar es debido a que de esa forma está más cerca del equipo de reproducción y la instalación era menos complicada a nivel de cables. Nosotros vemos las películas desde unos 4 a 5 metros, en unos sofás situados detras del proyector y en una zona a oscuras, yo pensaba que acercar el proyector a la pantalla hacía más efectiva su potencia lumínica y que hacia que la habitación tuviera menos luz procedente de los reflejos de la proyección. Desde donde está recibe señal por un cable digital que tiene tres metros desde un lateral. El proyector está situado en una mesa construida a tal efecto y queda oculto viendolo desde atras. Si lo retrasara, tendría que colocarlo en el techo y el cable tendría que dar la vuelta al salón llegando me imagino a los diez metros.
La cuestión es que voy comprobando que casi todos habéis optado por distancias mayores y que vuestro lugar de visionado está siempre por delante del proyector. Yo podría aprovechar el cambio para meterme en obra y retrasar la situación del aparato pero no acabo de tener en claro si con eso voy a mejorar o a empeorar la proyección. Podría situarlo en el techo desde cuatro a seis metros.
No tengo claro si existe una distancia idónea para cada óptica.
Por otro lado he encontrado referencias a amplificadores que consiguen derivar por Wifi la señal digital al proyector o a otros dispositivos, incluso el epson 9000 incluye como opción esa posibilidad, ¿La perdida de señal en ese caso sería considerable, no?
Bueno, seguiré buceando en el foro a ver si me decido.
Un saludo y gracias por adelantado.
Re: Renovación de Proyector.
como te he dicho, leete la quedada, entre otras cosas, se comprobó el tema wifi del Ep9000
Re: Renovación de Proyector.
...he leído con atención la quedada y la verdad, hay que agradeceros la ayuda y la información que ofrecéis a la vez que felicitaros por lo bien que os lo pasáis. De lo que he he leído he acabado deduciendo que entre los proyectores que probásteis no hay opción mala, pero creo que en el arte, y no cabe duda leyendoos que el disfrute del cine lo es, ...el diablo está en los matices.
Me tira mucho el JVC X30, pero mi sala no es dedicada y aunque nunca lo he visto funcionando, por lo que decís es un aparato que al parecer exige que la habitación esté completamente oscurecida. Me tira sobre todo por que al igual que mi WAT soy un cinéfilo empedernido y tengo más de 2000 DVDs originales deseándo volver a proyectarse, la gran mayoría de cine clásico y por lo que decís es la opción preferente. Por eso preguntaba lo de la distancia de enfoque, mi sala es algo así como un rectángulo de 7 m de largo por 3 de ancho y la pantalla ocupa el fondo con 2,30 de ancho. La cuestión es que las paredes laterales no son oscuras y el techo está también muy cerca de la pantalla, ninguna de esas superficies es blanca, pero tampoco oscura.
El epson 9000 me parece, por lo que se dice en el foro mejor opción, pero, ¿Si en 2D se ve mejor el JVC? ¿Hasta que punto no perjudican las condiciones de mi sala a los dos por igual?.
Vuelvo entonces a la distancia de proyección. ¿En qué cambia en cuanto a la calidad de imagen proyectar desde 3 o 5 metros en una pantalla de 106"? ¿Cuanto influye en estos proyectores la luz reflejada de las paredes y el techo? ¿A los dos por igual?
Gracias y un saludo.
Re: Renovación de Proyector.
Lo que es la distancia, lo puedes ver tu mismo, en projectorcentral.com, eliges proyec. y distancia y te dará pulgadas.
El tema de las paredes claras, yo en tu lugar, me preocuparía de mirar un proyector que dé muchos lumens.
Y en cuanto a los JVC, ten en cuenta que es el Rey del colores oscuros, pero para poder disfrutar plenamente de él, es necesario un habitáculo en el que tengas total control de la luz.
Re: Renovación de Proyector.
Cita:
Iniciado por
javiusgarcius
Lo que es la distancia, lo puedes ver tu mismo, en projectorcentral.com, eliges proyec. y distancia y te dará pulgadas.
El tema de las paredes claras, yo en tu lugar, me preocuparía de mirar un proyector que dé muchos lumens.
Y en cuanto a los JVC, ten en cuenta que es el Rey del colores oscuros, pero para poder disfrutar plenamente de él, es necesario un habitáculo en el que tengas total control de la luz.
Que bien el maestro javi , hazle caso que de esto se lleva un rato el maestro , ...
ya queda menos para la segunda quedada jejejejjeje
Re: Renovación de Proyector.
Bueno, al final de muchas vueltas y lecturas de Reviews en múltiples sitios me decidí por fin y renové mi equípo. Me decidí por el Optoma Hd 87. He tenido la experiencia del LCD y me arriesgue a ver que tal un DLP, además, la oportunidad de comprar un proyector de calidad y nuevo que había bajado su precio una barbaridad me sedujo. Otra cuestión es que después de valorarlo bien opte por renunciar al 3D. No es algo que me seduzca y no voy a verlo ni al cine.
Cuando lo saqué de la caja y lo conecté me llevé una desilusión respecto a los negros, la verdad es que eran bastante grises y aunque la gama dinámica es amplísima y abarca una gama de grises alucinante, se apreciaba que comenzaba a partir de un gris incluso menos oscuro que mi anterior proyector.
Probé varias películas y varias de las configuraciones de gama, contraste, brillo y diafragma, sin entrar a activar el contraste dinámico.
Cuando ya estaba resignado me encontré rebuscando con una opción en el setup que se denomina señal. Puede seleccionarse entre Auto / RGB / YCbCr. Probé esta última y la cosa cambio de forma automática, el nivel de profundidad del negro mejoro mucho más de lo que me esperaba en una sala no dedicada aunque la gama dinámica se estrechó también mucho. Me puse entonces a variar los parámetros de gama y de diafragma, sin tocar para nada brillo o contraste que dejé a cero. Al final conseguí regular un nivel de negros, contraste y gama dinámica aparentemente tan alucinante que se me quedo una cara de bobo que creo que aun no se me ha quitado. Tanto, que me he pillado un Oppo BD 93 para celebrarlo y sacarle provecho.
Soy bastante pejigueras con la imagen y hace un tiempo, cuando empecé a ver los primeros proyectores tenía muchas reticencias con los DLp debido a que su imagen parecía más lavada y suave. La verdad es que la imagen que da mi proyector me ha heco cambiar de opinión, la sensación es muy cinematográfica, contrastada y con una colorimetría que la verdad, llama la atención.
No me puedo ni imaginar lo que puede dar éste proyector con un buen calibrado, pero no se si compensa hacerlo si no se tiene una sala dedicada.
El proyector ofrece posibilidades de Fi, Contraste dinámico, reducción de ruido, mejora del color y mejora de la nitidez, todo ello agrupado en un menú avanzado de fácil acceso.
El Fi lo hace muy bien, pero a mi no me gusta el efecto, es una pasada para los deportes y para algunos documentales, pero resta un poco de la sensación cinematogràfica en las películas. Mucho mejor sin el.
La mejora del color y de la nitidez no los he utilizado, la nitidez que da es alucinante y la colorimetría me parece tan buena que mejor ni tocar.
El contraste dinámico se hace un poco de lío con las películas con subtitulos y resulta bastante apreciable cuando, sin cambiar la iluminación de la escena, aparece de pronto el sutiítulo en blanco y se va. El diafragma entonces oscila buscando acomodo y se nota. Sin los subtitulos funciona bien pero, una vez mejorada la señal de negro con la opción descubierta que señale antes no he vuelto a conectarlo.
Lo que si he utilizado es la reducción de ruido, la he conectado con algunas películas antiguas en las que el grano es apreciable y en ese caso resulta un filtro muy útil. Me recuerda a la reducción de ruido empleada en el revelado fotográfico digital para paliar ISÓS muy altos. El resultado en esos casos es muy bueno.
En fin, hasta el momento estoy satisfecho con la compra, no se si habría opciones mejores y ahora pero con el resultado obtenido no es algo que me quite el sueño.
Me pregunto si alguno sabe algo al respecto de esa opción de señal que cambia el nivel de negros y en qué consiste.
Un saludo para todos.
Re: Renovación de Proyector.
Me pregunto si has ajustado el control de brillo y contraste con un patron,ya que si la salida de a fuente esta en ycbr y el proyector en hdmi automatico no deveria de labarte la iamgen,si al pasarlo a otro modo en el proyector te mejora mucho el nivel d enegros,puede ser que algo en la cadena este mal configurado,y obtengas mejores negros a costa de aplastarlos y perder detalle en zonas oscuras,por eso es muy importante ajusta brillo y contraste para a partir de ese ajuste,calibrar si se puede o ajustar colorimetria y preferencias,pero ya te digo el brillo y el contraste,la cadencia exasta de la señal hdmi no va por gustos son patrones que hay que respetar si o si.
Re: Renovación de Proyector.
Perdona Ragarsa pero puede que no esté entendiendo del todo alguna de las cosas que me estas diciendo.
La salida del Oppo la tengo en 1080p y en las opciones de Hdmi tengo el espacio de color en posición automática, aunque tengo la opción de seleccionar también "nivel de video RGB / nivel de PC RGB / YCbCr 4:4:4 / YCbCR 4:2:2" la profundidad de color la tengo desactivada aunque tiene también las opciones de desactivar con oscilación (tramado) de 36 bits, de 30 Bits y de 30 bits con oscilación.
Si te estoy entendiendo bien ya que tengo seleccionada la entrada en el proyector de YCbCr, debería seleccionar una de las dos que me ofrece la fuente YCbCr 4:4:4 o YCbCr 4:2:2, aunque no se muy bien cual escoger, por eso lo tengo en automático.
Respecto a la perdida de detalles en las sombras al escoger la opción YCbCr en la entrada de señal en el proyector es a eso a lo que me refería con el estrechamiento de la gama dinámica y si bien es más explicita en el lado de las sombras, también se produce en el lado de las luces, quemándo más superficie. A veces este tipo de gama dinámica " estrecha" con menos niveles de grises resulta muy atractiva y muchos iluminadores de cine optan por forzarla estéticamente.
Lo que hecho para estar seguro es poner una película clásica en B/N "Encadenados" de Alfredo Hitchcock, que se que tiene una iluminación muy equilibrada, con una gama dinámica muy amplia en gama de grises pero que tiene a la vez unos extremos de luces y sombras muy puros.
Viendo esa pelicula intenté regular adecuadamente la curva y el desplazamiento de la gama (por supuesto a ojímetro) para no perder detalles en sombras y en altas luces. No se si el resultado estará bien del todo pero creo que puede pasar por bueno. Por supuesto un calibrado sería mucho mejor.
La cuestión a posteriori es que también pensé que podría volver a intentar jugar con la gama no a partir de la señal de YCbCr sino de la opción automática que por defecto tiene el Optoma. Probé y Probé, ya digo, sólo con la gama, sin meterme en el menú de color que ofrece un acceso completo a la colorimetría pero que se me escapa por completo. No obtuve el mismo resultado, aunque también mejoro mucho. La cuestión es que partiendo de YCbCr recupero luces y la variación de la curva y del desplazamiento de gama me las va dando sin cargarse el negro ya que parece que el punto de anclaje de la curva en el negro no se mueve, pero si parto de la opción automática (que estoy seguro selecciona RGB), voy ganando negros y oscuros, pero no llego al negro de la otra opción.
Al final no se si he llegado a alguna conclusión y espero no estar haciendo una gran barbaridad. Ya que estoy seguro que con cada película iré moviendo la gama poco a poco para quedarme más conforme.
No sé si la experiencia le dice algo a alguien un poco más experto y puede darme alguna recomendación más.
Un saludo.
Re: Renovación de Proyector.
Esque yo en palabras no t epuedo explicar pero lo que si te digo es que hay que ajustar con patrones el brillo y el contraste si o si y por supuesto ajustar una gama a 2,2 en toda la escala de grises si no perderas en zonas oscuras o quemaras la imagen te voy aponer 2 imagenes de mi tv calibrado con gama2,2 y cambiando el espacio de video veras como un de las imagenes tiene mas negros pero pierdes mucho en detalles a ver si eso es lo que te ocurre en tu proyector
ajuste correcto
http://img35.imageshack.us/img35/9026/p1120004p.jpg
ajuste incorrecto nivel hdmi
http://img841.imageshack.us/img841/1631/p1120005i.jpg
Re: Renovación de Proyector.
RAgarsa, calibres a 2.2 o lo que sea la zona donde se distinguie el detalle en somba hay que ajustar a ojo la sonda no llega.
Me refiero a los niveles 1% y 2%.
Yo creo que lo suyo es trabajar el gamma en esa zona (el jvc puedes tocar el 5%) y luego pasar el lumagen. Yo estoy a 2.35 y tengo todo el detalle en sombra claro qu etrabajo con ecualizador de gamma de 85 puntos con el pc jeje.
Re: Renovación de Proyector.
Cita:
Iniciado por
Dlynch
Panasonic, Epson, JVC, SOny, etc... En cada marca encontrarás un modelo de entre 1500 y 3000 € que seguro te satisfara, lo que no tengo tan claro es que puedas sacar pantalla de 2,5 metros a esa distancia, JVC y SONY no, el resto lo desconozco.
Saludos.
cierto, para dar de comer a esa pantalla, a esa distancia, necesitas que el bicho tenga un zoom del copón, Hay proyectores que según cuanto aumentes el zoom se pierde la luminosidad de forma significativa
