Tema: ¿Retomamos el tema del lenguaje SMS?

Si, a nosotros nos hace gracia o nos parece aberrante que el lenguaje evolucione a eso... Pero para alguien que nazca con ese lenguaje, será inlcuso capaz de considerarlo bello. Todo es cuestión de costumbre...

:ipon

Como ya comente antes, la evolución lleva al enriquecimiento de la lengua. Y esto no deja de ser un argot nacido de una "necesidad" tecnológica y que se ha extrapolado a ciertos circulos de masca piedras y tuning guays de mercadillo.

Evolución?? Evolución eso? Permitidme que lo dude.


Nota: Toshi, te insto cuando tengas algún día oportunidad a que leas las inscripciones de cualquier lápida del siglo XV. A fé que su entendimiento es claro y cristalino comparado con el dialecto de la Jeny y el Josua!


Un abrazo!

En mi opinión, creo que estais metiendo en el mismo saco dos cosas completamente diferentes:
a) el lenguaje SMS que lógicamente emplea las abreviaturas para meter la mayor cantidad de información posible en un pequeño mensaje
b) las faltas aberrantes de ortografía que en algunos casos parecen cometidas por disminuidos psíquicos

Lo del lenguaje SMS en los SMS pues si, lo entiendo (aunque yo soy de esos dinosaurios que escriben las palabras completas, incluso respetando las mayúsculas y minúsculas ). Fuera de los SMS me pone enfermo.

Lo de las faltas de ortografía, desgraciadamente son el reflejo del nivel académico de muchos de los estudiantes de hoy en dia, aunque en el fondo la culpa no es exclusivamente de ellos: si te permiten pasar de curso con 4 ó 5 suspensos... pues que luego nadie se rasgue las vestiduras.

En cuanto el uso de ese pseudo-español que se puede leer (aunque no siempre entender) en algunos foros es fiel reflejo de la gente que entra en esos lugares. Este es un foro con predominio de gente madura (con esto me refiero a que no parecen abundar foreros de 14 ó 15 primaveras) y eso, afortunadamente, se nota en el lenguaje empleado en los posts .

Un saludo

P.D. lo de sustituir el "que" por una ridícula "k" es algo que no entenderé nunca ya que la abreviatura natural seria una "q".

P.D. offtopic: ¿es normal que no se puedan introducir emoticonos más que al final del texto que estas escribiendo? ¿o es que llevo mucho tiempo sin postear y ya ni me acuerdo? :!

Pero que leches, a la hoguera con las jennys y los culopollo del mundo, en un móvil lo admito, pero en un foro de Internet, con un maravilloso teclado con todas sus letritas y tal, me parece lamentable.

A la hoguera con todos. :atraco :latigo

¿es normal que no se puedan introducir emoticonos más que al final del texto que estas escribiendo? :!

Utilizas Firefox?

Lo del enriquecimiento es relativo; seguro que habrá quien te argumente que el lenguaje SMS es un enriquecimiento, aunque a ti y a mi no nos lo parezca.

A mi personalmente, decir "influenciar" me parece tan atentado como decir "kapullo". Sin embargo, de tanto usarse, "influenciar" está en el diccionario, cuando de toda la vida se ha dicho "influir": "influenciar" lo ha creado el populacho a partir del sustantivo "influencia", igual que otros se han inventado "recepcionar" de "recepción" (aunque se dice "recibir") y otros "competenciar" de "competencia" aunque se dice "competir". Pero me juego el pellejo a que "competenciar" y "recepcionar" serán considerados correctos a no mucho tardar. ¿Porqué no "kapullo"?

El lenguaje, al fin y al cabo, pertenece a quienes lo usan, y para bien o para mal una evolución, aunque a veces tendemos a pensar lo contrario, no tiene porque ser buena o mala, simplemente es evolución, cambio, adecuación a un nuevo escenario. A nosotros no nos gustará y lo consideraremos aberrante... pero es más que probable que quienes usen ese lenguaje nos vean como simples abuelos cebolleta.

:ipon

PD: Sobre el lenguaje de hace 5 siglos, leete, por ejemplo, el Amadis de Gaula. Yo no fui capaz de enteramte de la misa a la media sin diccionario y notas del traductor.

Iniciado por T. Kurosawa

PD: Sobre el lenguaje de hace 5 siglos, leete, por ejemplo, el Amadis de Gaula. Yo no fui capaz de enteramte de la misa a la media sin diccionario y notas del traductor.

Le echaré un vistazo. Prometido! Pero si tenemos en cuenta que "El Cantar del Mio Cid" datado entre el siglo XII y XIII es dentro de lo que cabe bastante o algo entendible. Seria de suponer que algo del XV lo fuera mas. Pero lo de estos mocasines de Rastro ni con piedra roseta.

De todas maneras entendibles o no. Lo que está claro es que hay una cosa denominada gramática. Y en esos textos que van mas alla incluso de los sms y con los cuales nos deleitan en muchos foros, la gramática no existe. No hay reglas. Dos tipos diciendo las mismas cosas lo escribiran totalmente distinto.


Un abrazo!

¿Pero qué se puede esperar? Yo he acabado este año primero de bachillerato y una enorme cantidad de gente en la clase NO SABÍA LEER. Necesitaban ir siguiendo la línea con el dedo en todo momento, y atascándose en prácticamente todas las palabras que tuvieran más de cuatro letras.

Un saludo

Bueno, tras muchas investigaciones y tras largas horas de trabajo por parte de quinientos eruditos. Se ha logrado traducir lo que cuenta el impresentable este:

Texto original

ahora k lo dices si i lleba las saint frenos saint cubiertas minion dh llantas mavik similantes a las deemax xo en gris giacadenas potencia wapa i to tios es un gran precio 3200€ negociables
a alguien le intereSA???

Texto traducido

Ahora que lo dices, sí. Y lleva las Saint. Frenos Saint, cubiertas Minion DH, llantas Mavik, similares a las demás pero en gris con guiacadenas. Potencia guapa y todo. Tíos, es un gran precio. 3200€ negociables.
¿A alguien le interesa?

Nota: El trabajillo lo ha hecho un compañero del trabajo, tirando de intuición y google. Le ha llevado un cuarto de hora traducir los cuatro renglones. Para mear y no echar gota!


Un abrazo!

Iniciado por Magicoviaje

Afortunadamente, junto a la carne de cañón, está la élite que sobrevivirá a la Tercera Guerra Mundial escondida en sus casas tras un tablero de Magic, aprendiendo élfico para cuando el holocausto sea una realidad.

Primero, para jugar a Magic no hace falta tablero
Segundo, aquí nadie ha hablado de holocaustos, guerras mundiales ni élfico. Sólo de sistemas económicos que se nutren de una base social que no sirve para otra cosa que tirar de un carro.
Por lo demás, muy cool el mensaje.

Iniciado por Cvalda

Pero peinados como el culo, por no tener peluqueras.

Ni mucho menos. Las habrá (o habría). Si lees mi mensaje, verás que he dicho que son necesarios en toda sociedad.

Iniciado por MuMul

¿Y en qué consiste esa teoría? Porque no por haber leído a Borges o Baudelaire y haber disfrutado sus obras en plenitud me siento más cerca de las élites que de los peones o los operarios de fábrica.

Pues es difícil de explicar, ya que no tiene un enunciado propiamente dicho. Es la tendencia de toda sociedad a generar "peones y peluqueras", gente que sin haber terminado muchas veces la EGB (o el equivalente que haya ahora) se mete a trabajar en un taller, una nave, un andamio o (en el caso de las chicas, según este teorema) de peluqueras o limpiadoras. Así se genera una masa obrera que no conoce prácticamente otra cosa que el trabajo físico, pero que está contenta porque gracias a meterse un fajo de billetes en el bolso todos los meses, se puede permitir comprar un coche, una amoto, o pagar los potitos del bebé cuando la chorba se quede preñada a los 18 (si no es antes). Y de ahí no los sacas; sus hijos serán como ellos y los hijos de sus hijos. Sus temas de conversación se reducirán a los coches (o cualquier otra cosa con motor que meta ruido, véase el ejemplo de post que ha puesto Txema) y, con suerte, la telebasura.
Pero el caso es que el motor de la economía se mueve por "mano de obra" (ya que no os gusta la expresión "carne de cañón", será que se está volviendo políticamente incorrecta, también) como esta, para bien o para mal. En este país el ladrillo manda, aunque en algunas zonas el turismo tenga más peso (otro día hablaremos de los camareros).

Primero, para jugar a Magic no hace falta tablero
Segundo, aquí nadie ha hablado de holocaustos, guerras mundiales ni élfico. Sólo de sistemas económicos que se nutren de una base social que no sirve para otra cosa que tirar de un carro.
Por lo demás, muy cool el mensaje.

Cool que te cagas, pero no tanto como el "me pone enfermo la gente".

Por otro lado, y fuera de ironías, lo que quieres expresar viene a resumirse en la idea de que el Estado del Bienestar no es beneficioso para el hombre porque lo único que consigue es a cambio de unas cuantas fruslerías (para el sistema) tener amodorrada a la gran masa trabajadora. Repasad la historia y lo veréis. Eso sí, se puede ver de dos formas: "vaya mierda, así estamos de parados" o "mejor comer caliente que morir a los 50 como mucho".

Eso sí, de esa masa o carne de cañón formamos parte el 90% de los que escribimos en este foro, incluidos tú y yo. Aunque sepamos leer. Cada uno tenemos nuestra telebasura, sean los documentales de la II Guerra Mundial o los dvd's o los comics. Unos alienan más que otros, pero la mayoría seguiremos siendo felices con nuestra casita y con nuestras aficiones.

Aunque claro, a lo mejor puedes hacerme ver la diferencia entre trabajar en una obra ganando 1200 €uros y trabajar en una tienda de comics, o de cd's, o de administrativo ganando 1000 €. De verdad que no tengo muy clara la diferencia. El problema tal vez radica más en la persona que en esos condicionantes sociales que alegas.

Por supuesto que la personalidad y forma de ser de cada uno marca su vida, lo que hace y lo que deja de hacer. Depende de las ganas, el esfuerzo y el interés que ponga el individuo por aspirar a más o conformarse con lo que tiene (o con lo que le dan). Pero en eso también entra un fuerte condicionante social; porque hay que casarse, hay que tener un coche, hay que tener niños, tu familia te presiona para que trabajes cuanto antes, la novia te pincha para tener lo que sea, los colegas te consideran un paleto si no gastas X cada fin de semana o compras lo mismo que ellos... Y así se "capta" a un montón de gente que ataja por la vía rápida, se empantana en un trabajo a los 16 o 18 años para toda la vida y se jodío. Ya no aspira a nada más, ya no conoce nada más, así será él y muy probablemente, el hijo que tenga.
¿Diferencia entre trabajar en una obra o como administrativo o dependiente? (Por cierto, a ver si me dices en qué tiendan pagan 1.000 a sus dependientes, que voy de cabeza). Pues no sé, quizá lo que antes se llamaba "trabajo no cualificado", es decir, tareas que puede realizar hasta el más burro porque no requieren ningún tipo de conocimiento especial.
¿Que todos tenemos nuestra telebasura? Perdona, pero no. Ni es comparable, ni alienan unos más que otros. Dedicarse a actividades que puedan enriquecerte como persona, aumentar tu cultura y ampliar tus miras (básicamente, el arte, ya sea en cualquiera de sus formas de expresión, visual, escrita, auditiva..., aunque también viajar y ver otros lugares y costumbres) nunca podrá ser comparable a engullir sin razonar cualquier producto de consumo "de moda", deleitarte con las bajezas ajenas narradas en público o auto-confinarte a un círculo social o espacio geográfico tan reducido que si te sacan de ahí te conviertas en un cero a la izquierda.

Un peón de obra está cobrando por aquí (zona turística de las de enladrillar hasta la orilla de la playa) de 1.500 euros mensuales hacia arriba. Lo que significa unos 500 euros más que muchos ingenieros informáticos, que conozco alguno por terceros, y 400 más que yo, con mi trabajo basado en redacción de documentos en castellano, inglés y a veces francés, atención al público y telefónica, rapidez, agilidad y eficacia a la hora de transcripción de textos , conocimientos medios de entornos ofimáticos y recursos online y un largo etcétera.

Me parece injusto etiquetar a todos los peones de obra, electricistas, peluqueras, limpiadoras y demás como "carne de cañón". De hecho, procedo de una familia de ese tipo y tal vez por eso no me sienta superior a ellos por adorar a Kieslowski o disfrutar leyendo a Kundera. Con todo, el estilo SMS fuera de contexto activa al Patrick Bateman que todos llevamos dentro, pero lo soluciono mordiéndome la lengua y respirando hondo.

A raíz de esa frase me viene una gran idea... ¿por qué no separar a los peones? Así la élite evitaríamos involucrarnos. Se me ocurre un nombre tal como "greto" o "jeto" para los sitios donde vivan.

Esa separación, aunque más difusa, existe desde siempre de manera indirecta.

A raíz de parte de lo comentado aquí he hecho un repaso mental a los vecinos del bloque donde vivo y me sale: en la puerta de al lado, un tendero de persianas; enfrente, un jubilado que ha cuidado jardines y hecho construcción toda su vida; arriba, una limpiadora casada con un albañil prejubilado; enfrente de arriba unos franceses; al lado, el conductor de un camión limpiador de fosas sépticas, y a su lado, una limpiadora, casada con el conductor de un camión de recogida de residuos sólidos.

Vamos, la "créme de la créme", según ciertas catalogaciones. Y llevo treinta años en este barrio y nunca he notado a faltar nada. ¿Va a resultar que vivo en un "jeto" de esos? Y lo que es más grave: ¿ no estaré capacitado socialmente para aprender élfico en un bunker de esos?

Iniciado por Sargento McKamikaze

A raíz de esa frase me viene una gran idea... ¿por qué no separar a los peones? Así la élite evitaríamos involucrarnos. Se me ocurre un nombre tal como "greto" o "jeto" para los sitios donde vivan.

Y cómo jugaríamos al ajedrez? :?

Que yo no soy hijo del marqués del Pompillo, ¿eh?
Mi padre lleva currando desde los 14 años, y él mismo reconoce que ha sido carne de cañón toda su vida (con esas mismas palabras). Sin embargo, ha sabido "salirse" de eso y a mi hermano y a mí nos ha brindado una educación cojonuda, destinando buena parte de su pasta a colegios, academias y demás, apoyándonos en todo tanto en los estudios como en el trabajo, siempre ahí detrás, pero sin juzgar. No creo que jamás pueda agradecerle lo suficiente eso. ¿Debo avergonzarme por ello, por haber tenido la oportunidad de elegir?
Es un hombre recto y estupendo, como todos sus amigos afirman, pero la triste realidad es que, por circunstancias familiares y sociales, le tocó entrar en la rueda de niño y ahí se quedó, aunque siempre tuvo inquietudes por conocer otros lugares, leer, saber... y supongo que eso es lo que nos ha intentado transmitir.
Pero él nació cuando España aún conocía las cartillas de racionamiento y, efectivamente, era eso o morirse de hambre.
¿Y ahora qué? ¿Qué excusa puede poner alguien que haga eso ahora? ¿No tener que pensar, ni enfrentarse a ninguna decisión, ni tener que elegir? Hale, ya está. Pa mí se acabó.
Y no es tanto por el dinero (con las cifras que manejáis me estáis dejando tonto; yo paso apenas de los 700, voy a tener que hablar muy en serio con mi jefa), sino por el componente social que conlleva.
Una pregunta simple: ¿os cambiarías por ellos? ¿Tendríais las vidas de vuestros padres o vuestros abuelos, voluntariamente? Yo no.

Iniciado por MuMul

Un peón de obra está cobrando por aquí (zona turística de las de enladrillar hasta la orilla de la playa) de 1.500 euros mensuales hacia arriba. Lo que significa unos 500 euros más que muchos ingenieros informáticos, que conozco alguno por terceros, y 400 más que yo, con mi trabajo basado en redacción de documentos en castellano, inglés y a veces francés, atención al público y telefónica, rapidez, agilidad y eficacia a la hora de transcripción de textos , conocimientos medios de entornos ofimáticos y recursos online y un largo etcétera.

Yo también conozco a muchos (más que nada porque soy uno de ellos), y ninguno de ellos cobra 1000 euros al mes, el que menos cobra 1250 euros al més (14 pagas), estoy hablando sin experiencia. A veces hablamos por hablar, al igual que los de los modulos hoy cobran más. A ver si es cierto que un ciclo formativo de sistemas sin experiencia cobra más de 1200 euros al més en 14 pagas.

Y lo que es más grave: ¿ no estaré capacitado socialmente para aprender élfico en un bunker de esos?

:ja! Otra vez vuelta a lo mismo. Tanto chupipandi junto me supera, la verdad.

¿Qué componente social? Hasta hace poco he estado trabajando de guarda en un parking, y había un señoritongo que bajaba en ocasiones a presumir de que tenía cuatro plazas alquiladas y nosequé más mierdas. El tío no tenía ningún reparo en dirigírseme a mí en plan "Ey, chaval" o "Tss, nene" y yo, cuando le tuteaba, me decía "A mí no se me tutea, ¿eh?". En ocasiones le hacían alguna faena en algún coche suyo cuando yo no estaba trabajando allí, y me amenazaba con respnsabilidades y hablándome como si fuera un estúpido. Este gilipollas no se qué coño se pensaría, si aún creía vivir en el mundo del "Se busca chico, preferiblemente de pueblo" y creía poder mangonear a cualquiera.

Con esa mentalidad clasista así nos van las cosas.

La culpa de todo la tiene la LOGSE. Y lo digo TOTALMENTE en serio.
Cuando yo tenía 15 años me había leído ya obligado en la EGB y el BUP un taco de libros cultos (El Sí de las Niñas, La Casa de Bernarda Alba, Miau, La Regenta, La Celestina, El Lazarillo, El Cantar del Mio Cid y otras que no recuerdo ya...). Ahora no leen ni el Capitán Alatriste (que mira que es finito ... y malo).
Eso sí, se saben todos el himno de su comunidad autónoma, las razones de porqué su bandera es así o asá y cosas por el estilo, que no niego que sean importantes e interesantes, pero que no deberían haberse puesto "en vez de" la literatura y la lengua. Conste que hablo de la CA de Madrid, que no quiero abrir ningún melón por otras cuestiones de nacionalismos y tal ....

No me identifico con la frase del élfico, pero como me ha hecho gracia la he reciclado en plan semicoña.

Por cierto, no conozco el significado de "chupipandi". ¿Me debería dar por ofendido?

EDITO.- ahhh...bendito Google! Bueno, no me siento ofendido. Que Puta Locura declare la guerra a un foro con esa denominación, por chungo que parezca no puede ser del todo malo.

En el Celtiberia Show de Cafarell hay un anuncio que pone: "Se necesita botones, preferiblemente bajito"

Comparto opinión con Sargento, y no porque seamos familia.

La culpa de todo la tiene la LOGSE. Y lo digo TOTALMENTE en serio.
Cuando yo tenía 15 años me había leído ya obligado en la EGB y el BUP un taco de libros cultos (El Sí de las Niñas, La Casa de Bernarda Alba, Miau, La Regenta, La Celestina, El Lazarillo, El Cantar del Mio Cid y otras que no recuerdo ya...). Ahora no leen ni el Capitán Alatriste (que mira que es finito ... y malo).

obligar a leer clásicos a edades de 15 años es realmente absurdo porqué ni se disfrutan ni nada, además me parece lo más contraproducente para promover la lectura (es mi opinión...hay clásicos y clásicos contemporáneos más asequibles). A mí me encanta leer, pero siempre he odiado leer lo que me obligaban leer. A lo mejor tenía el típico examen de lectura de El árbol de la ciencia y el día anterior me estaba leyendo lo que me pasaba por las narices. Obligar a leer es contraproducente, pero obligar a leer libros inadecuados aun más.
Yo recuerdo haber dejado de lado por aburrimiento Miau, La regenta, El Cantar del Mio Cid o Tirant lo Blanc (por temática y por lo cansino que resulta leer un libro y tener que estar mirando las notas cada dos por tres) pero devorar Requiem por un campesino español o Últimas tardes con Teresa...
El árbol de la ciencia con 14 años es un castigo y una pérdida de tiempo...pq si lo lees te quedas con la historia por encima, no profundizas y ya lo pones en tu lista de libros leídos, cuando realmente está en la lista de libros no leídos.

es como si a los niños ingleses de 14 años les obligasen a leer Ulises de Joyce (que obligar a leerlo a cualquier edad debería estar penado).

Bueno, y eso de que no leen libros clásicos...en el programa de estudios están seleccionados unos cuantos libros, que no los lean posiblemente es causa de una mala selección pero no de que no les hagan leer.

además, obligar a leer clásicos?para qué? acaso nosotros, por ejemplo, hemos visto todo el cine clásico imprescindible? no...leer es un placer y no una obligación (siento repetirlo pero si hay algo que no me gusta es obligar a alguien a hacerle leer)

os dejo una transcripción del libro elaborado por Daniel Pennac (antiguamente profesor de literatura en un instituto) donde confeccionó unos mandamientos de la lectura para pequeños y jóvenes (bueno para cualquiera pero dirigido a la educación) en su manual Como una novela (que recomiendo por lo interesante que resulta y lo ameno que es).

Como una novela


no sé quién decía que el lenguaje evoluciona a formas más correctas y más dignas. Acaso no es más bello el latín que el castellano? recordemos que las lenguas que actualmente tenemos vienen de la deformación del latín (por dejadez y comodidad) y por la mezcla con las otras lenguas existentes en los territorios.

además estamos hablando de un lenguaje que se escribe en internet, nada oficial. El día que lo veamos en un periódico temblemos. Y los que lo emplean y escriben "stube n su kasa aller" si lo escribiesen en el castellano que ellos emplean escribirían "estube en su casa aller". Los errores ortográficos son de base, el lenguaje abreviado del sms no afecta. Prefiero leer la primera forma que la segunda que, a mí, me resulta más dolorosa.

si se comparase el castellano de principios de siglo con el de hoy en día también podríamos echarnos las manos a la cabeza por la falta de expresiones y pulcritud formal y de expresión...

a algunos os encanta poneros cebolletas y alarmaros con "esta juventuZ que sube" y con el "dónde iremos a parar".


si yo me tuviese que alarmar por la cantidad de gente que dice cosas como asín, haiga o usan mal el subjuntivo....

adéu!

a algunos os encanta poneros cebolletas

Y a otros les encanta ir de "tope guays"...

No sé que será peor... :mmmh

Manu1oo1