Puede pasar que aparezcan graciostes en otros posts tocando las pelotas con lo de escribir mal o en plan short message system. Si es que parece que sólo hay ganas de liarla con estos posts.
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La culpa de todo esto la tiene la actual cultura del pasotismo y el mínimo esfuerzo.Iniciado por Kores
Cuáles son los modelos a seguir de nuestros jóvenes? ...los padres, ...los educadores, ...y la televisión. Y diria que la televisión, en muchos hogares, es la más influyente de todas.
¿Y qué mensaje subyacen detrás de programas estrella como "Operación Triunfo" o "Gran Hermano"? La idea de que el esfuerzo continuado no sirve de nada. Lo importante es la suerte de que algun dia te toque la loteria y todo será maravilloso. Mientras tanto, holgazaneria, superficialidad y pasotismo.
Hemos perdido los ideales. No tenemos líderes.
"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"
LoJaume, desconecta el modo cebolleta por favor!!!
adéu!
Jusqu'ici tout va bien...
Estoy con LoJaume.
¿La LOGSE tiene la culpa de que en los institutos de golpe y porrazo se pusieron de moda los móviles entre pandillas de adolescentes que aún no les habían ni cambiado la voz (algo que un servidor vivió de pleno)? ¿Ha sido el detonador del boom de los mensajitos y del lenguaje SMS, que ha sido el verdadero culpable de que la peña escriba como escriba?
Las clases de lengua castellana, catalana e inglesa, al menos en mi instituto y los de Viladecans, fueron bastante dignas. Nos enseñaron todo lo enseñable y nos hicieron leer todo lo leíble... otro asunto es que la mayoría de gente pasase olímpicamente de lo que los profesores intentaban enseñarles.
Menudos años...
es que te engañabas a ti mismonunca copiaba en los examenes
adéu!
Jusqu'ici tout va bien...
Claro. Es que la gente cree que la LOGSE es una fábrica de burros y que los alumnos "no aprenden nada" o están tan revolucionados por su culpa, cuando esto ha ocurrido siempre y siempre ocurrirá.Pues como toda la puta vida.
El problema es que rebajando el nivel de exigencia a la gente con más capacidad le limitas hasta donde puede llegar.Iniciado por Rafalet
Y eso si es un problema. En mi caso tuve bastantes problemas con una profesora por ese mismo tema. Ella daba clase de mate, fisica y quimica e iba al ritmo de los más flojotes, repitiendo mil veces lo mismo. Yo me rallaba y me tocaba las bolas. Llegados los examenes sacaba 10s. Por comportimiento me quitaba 2 puntos en la media de la evaluacion. Resultado Notable. Los "retarded", por su parte, veían como esos dos puntos que se los ganaban por atender en clase les daban para pasar a ser un aprobado o incluso un Bien. Para cagarse.
Resumiendo, la culpa no es de la LOGSE, ni el COU, Ni la ESO, ni el EGB, ni anteriores....ha sido la constante bajada de exigencia en las materias.
Aqui se tenía que dar a piñon. Si alguien no llega. Formación profesional. Total, llegar a 6º o 1 de ESO llega el más plantao y más o menos sabrá sumar, restar, leer y escribir.
Que como decía un profesor mio de la Uni: "poner manillas en los frigorificos es muy digno, que a todos nos gusta que nuestro frigorifico tenga manilla".
Supongo que en lengua no sacabas tan buena nota, ¿verdad? :]. A lo mejor en esas tú también eras un "retarded" ... Un saludete.Y eso si es un problema. En mi caso tuve bastantes problemas con una profesora por eso. Daba clase de mate, fisica y quimica e iva al ritmo de los más flojotes. Repitiendo mil veces lo mismo. Me rallaba y tocaba las bolas. En los examenes sacaba 10s. Por compartimiento me quitaba 2 puntos en la media de la evaluacion. Resultado Notable. Los "retarded", por su parte, veían como esos dos puntos le daban para pasar a ser un aprobado o incluso un Bien. Para cagarse.
"Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"
Tranqui hombre, si la sintaxis está bien, al menos yo me he enterado a la primera de lo que ponía. Otra cosa es la ortografía... Un saludete.
"Siempre he dicho que las palabras más bonitas de nuestro idioma no son 'te quiero', sino 'es benigno'." Woody Allen en "Desmontando a Harry"
Para todos aquellos que opinan que no es preocupante todo el tema del famoso ¿lenguaje? (todo lenguaje tiene una serie de normas ortográficas, sintácticas y demás...) SMS.
Valga como muestra un botón:
Mi mujer y yo hicimos juntos el curso práctico que todo aspirante a profesor o maestro debe hacer. Pues bien: había gente en ese curso que hoy tiene su puesto de profesor o maestro (que no es lo mismo) que estaba absolutamente convencida de que a un alumno "no se le puede suspender por hacer un exámen en lenguaje SMS; hay que pedirle que lo traduzca y, si tiene los conocimientos de la materia, debe ser aprobado".
Repito: esa gente es la que está educando a vuestros hijos. ¿De verdad no es preocupante?
Ese debate siempre lo ha habido, creo, aunque a un nivel menos "radical" que llegar al extremo del SMS.
Cuando yo estaba en el instituto había profesores de otras materias (historia, filosofía, historia del arte...) que no dejaban pasar una sola falta en sus exámenes (e incluso quitaban puntos por ello). Los alumnos se rebotaban diciendo que aquello no era un examen de lengua, así que daba igual cómo escribiesen, y los profesores replicaban que los conocimientos que se recibían en una materia era para aplicarlos a su vida a partir de ese momento, no para memorizarlos durante un par de días para aprobar el examen y luego dejarlos en el fondo del cajón.
Había otros profesores (curiosamente, casi todos de ciencias, como física y química) a los que no les importaba y no puntuaban la sintaxis ni la ortografía en sus exámenes.
Así que ese tira y afloja viene de largo. Aunque claro, lo del lenguaje SMS ya se pasa de cualquier "error gramatical" habido y por haber. Debería ser causa de suspenso inmediato.
Por si no ha quedado claro, yo siempre apoyé el punto de vista del primer grupo de profesores![]()
Luego llegan al examen de lengua de selectividad y cascan (3 faltas graves = suspenso). Y tienen el descaro de culpar a los profesores.Iniciado por Aerandir Míriel
Los profesores tienen la obligación de enseñar la lengua castellana, no el lenguaje SMS (que no es ni una lengua, es lenguaje). Y el alumno, si quiere seguir estudiando, tiene que aceptarlo. Otra cosa es que lo haga. Ahí está el problema.
No se me olvidará jamás mi primera clase en la universidad. El profesor se presentó y dijo: "Quiero que quede claro que el hecho de si aprobais o no, depende únicamente de vosotros, no de mí. Los únicos culpables de vuestros suspensos sois vosotros.". A continuación preguntó a diez o quince personas: "¿Quién es el culpable de que suspendas o apruebes?". Y todos contestaban: "Yo, y sólo yo.".
El alumno es el único responsable de sus aprobados o suspensos. O lo sería, si los maestros no fueran tan blandos.
Remember to always be yourself. Unless you suck. - Joss Whedon
Yo antes veía con gracia el fenómeno SMS, no sé, una nueva forma de expresarse... estamos en la época de la libre expresión, ¿no?
El problema es que ahora los chavales (y no tan chavales, ojo) lo escriben TODO en lenguaje SMS: desde sus conversaciones en el msn, mensajes de movil, hasta la más pequeña nota en su agenda, y ahí quería llegar, los apuntes. Porque si te haces unos apuntes SMS y y te estudias unos apuntes SMS, es logico que salga un "examen SMS".
El problema y el acojone llegan cuando te das cuenta de que los adolescentes de ahora lo escriben todo así, y se están OLVIDANDO del buen castellano. Y cuando escriben "normal" por obligación, el número de fallos y faltas es impresionantemente alarmante. Pero na, España va bien![]()
[img]http://www.mundodvd.com/foro/images/avatars/firmamax.gif[/img] (2º aviso)
Pues para mi sorpresa, ayer me dió por leer el reverso de un bote de gomina que habia en casa y venia todo el texto escrito en "lenguaje" SMS y para colmo también en inglés, y por supuesto en "formato" SMS. Quedará muy guay y todo eso, pero no saben el daño que están causando entre tanta mente plana.
A ver si esta tarde os hago una foto del bote en cuestión. Impresentable de todas, todas.
Nota: Kushtar, tras este hilo te has convertido en una de mis lecturas favoritas del foro. Me han encantado las formas y el fondo de todo lo que has expuesto.![]()
Un abrazo!
Pues a mí los profes me suspendían porque me tenían manía. :mosqueado
¿Eran del Barça? :]Iniciado por ElflameadodeMoe
En cuanto a lo de coger apuntes en modo SMS,... no sé, yo cuando estudiaba (hace ya mucho tiempo de eso) no existía ese tipo de escritura pero sí que te inventabas tus propias abreviaturas para coger apuntes más rápido: que (q), porque (xq), España (Sp),... pero luego no se trasladaba al resto de situaciones (de hecho yo era de los que pasaba los apuntes a limpio en casa).
...y el Blues tuvo un hijo, al que llamaron Rock´n´roll.
Sólo una pequeña puntualización ahora que nos han dado el sillón de la ñ minúscula en la Rae a los del foro. L)
Suspender:
1. tr. Levantar, colgar o detener algo en alto o en el aire.
2. tr. Detener o diferir por algún tiempo una acción u obra. U. t. c. prnl.
3. tr. embelesar.
4. tr. Privar temporalmente a alguien del sueldo o empleo que tiene.
5. tr. Negar la aprobación a un examinando hasta nuevo examen.
6. intr. Dicho de un caballo: Asegurarse sobre las piernas con los brazos al aire.
Por lo tanto nadie puede suspender un examen ( bueno si. Pero sería levantarlo del suelo, no catearlo).
A uno LE suspenden. Otra cosa es que le suspendan por méritos propios.
Casi nadie usa bien este verbo... A mi me insistieron mucho cuando me enseñaban lengua allá por EGB
PD: No pretendo molestar o puntualizar una chorrada. Más bien lo comento como anécdota.
No, pero tuve uno del Sporting.Iniciado por Nigel Tufnel
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Bueno, ahora que hemos descubierto que las faltas de ortografía son sólo correspondientes a gente retardada, podemos empezar a usarlo legítimamente en las discusiones, no? Vamos, el clásico uso de la falta de ortografía para descalificar la opinión del rival sin argumentos...![]()
Creo que señalar con el dedo hacia un sólo sitio es simplificar las cosas; no podemos considerar a la LOGSE como culpable (o única culpable) del tema del lenguaje SMS. ¿Qué hay de las campañas publicitarias feroces? ¿Y de los padres que le dan los caprichitos al niño? ¿Y de la presión social de amgios y compañeros? Esto es como lo de Omega man: en un mundo de vampiros, el que no es chupasangres es el monstruo...
:ipon
Decís que soy un hombre sin señor, pero os equivocáis: yo soy mi propio señor
http://fortalezaescondida.blogspot.com
¿Y si uno es un caballo?, ¿se suspende el solo no?. Esto último no me ha quedado claro.Iniciado por Indrero
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