Mi amiguete la tiene encargada desde hace unos 20 dias ahi, 2259€. Le han dicho que el 19, aunque hay sitios que reciben el 16 también. No muchas eh...
Versión para imprimir
Mi amiguete la tiene encargada desde hace unos 20 dias ahi, 2259€. Le han dicho que el 19, aunque hay sitios que reciben el 16 también. No muchas eh...
esto no es para empezar de nuevo que conste.Cita:
Iniciado por Krlos_
los 100hz de samsung se "inventan" un frame intermedio de los dos reales para dar mas sensacion de fluidez,los artefactos de esta tecnologia si existen y no son exclusivos de samsung,aunque yo la unica que he visto en accion ademas de samsung es la hd1 y se notaba menos la generacion de artefactos que la samsung,la señal que yo vi es premiere HD en el corte ingles y generaba mas "ruido" artefactos o querais llamarlo que la sharp.
el sitio ademas donde lo dicen es el test de hdtvtest.
un saludo
Es la primera noticia que tengo sobre que los 100Hz generan artefactos, lo dices tu y esa review de hdtvtest, voy a ponerme a buscar datos precisos ahora mismo; si encuentro algo lo pego.
Bien, llevo como media hora buscando información al respecto pero no he encontrado absolutamente nada que relacione la Samsung F86 con los artefactos y con los 100Hz, ni siquiera a los 100Hz con los artefactos excepto en CRTs claro... donde se hacían evidentes en algunos aparatos.
Tenía guardadas unas 16 reviews en las que he buscando "artefacts" sin ayar ningun resultado, incluso buscando en google las palabras 100Hz y Artefacts (también artifacts por si acaso encontraba algo)... no ha habido nada excepto como digo reportajes antiguos hablando de los CRT y mencionando que en muchas ocasiones y al activar los 100Hz, el duplicado artificial de fotogramas podría provocar saturación de blanco o colores quemados así doble contorno, pérdida de nitidez, artefactos de movimiento...
Pero sucede una cosa, y es cuando en LCDs se habla de 100Hz; en realidad el panel sigue llendo a 50 o 60 depende del modelo y la denominación se pone como un nuevo procesado de imágen; no hay duplicado de fotogramas, un LCD no "parpadea" y como no hay duplicado, no hay artefactos... y como prueba está el hecho de que nadie, ni en este foro ni en ningún otro; o web, o review o en google aparece nada relacionado, ni parecido al hecho de que los 100Hz generen artefactos expresamente por los 100Hz, otra cosa sería que junto con los 100Hz se activen otros procesados de imágen.
También he leido, que una debil señal de video; especialmente con señales digitales de TV o cables demasiado largos aunque sean HDMI, (como los que puede haber en una tienda)... pueden causar que al conectar los 100Hz esos defectos de la señal se resalten; llevando el equivoco que de los 100Hz produen artefactos, sin ser cierto.
De todos modos, si encuentras cualqueir tipo de información o algún lugar, aunque sea solo uno que confirme lo que has dicho, por favor ponlo por que sería muy interesante.
Que mala suerte que en el CI solo tenia el cable mas la samsung,y debia ser el mismo tipo de cable que han usado los de hdtv test que ya no nos gustan nada lo que dicen y no nos lo creemos,para mi y con la opinion de mis ojos en dos sitios LA REVIEW DE HDTV TEST ES ACERTADA AL 100%,no obstante buscare mas evidencias.Cita:
Iniciado por Krlos_
y si claro que la tv sigue funcionando a 50 o 60 se inventa la transicion de fotogramas,por eso es posible que aparezcan artefactos por que lo calcula en base a las otras dos imagenes y como todo calculo y procesado de imagen puede tener fallos.
un saludo
Sacado del hilo oficial de AVSFORUMS:
Cita:
-With 100hz set to high , as some have previously commented, there is a weird effect where it looks like everything was filmed on a handycam.
Cita:
-100Hz set to high looked very odd, but set to low seemed to really enhance the image in terms of the amount of detail that would otherwise be lost through blurring.
Cita:
The 100Hz is not worth enabling if you ask me, I much prefer the images without it switched on. With it set to high everything looks like a 'special effects' scene from neighbours or a show from the 1970's.
Cita:
Let’s talk about the 100hz Motion Plus first – I’ve had experience of a similar feature on the 32” CRT – and in truth it never got used because it was was terrible – mainly because of the ‘Handycam’ effect it had on television shows.
Unfortunately the same applies here. I like my programs to have the ‘cinematic and natural’ feel to them, and the 100hz Motion Plus feature on any setting takes both of these away, creating a smooth image but ultimately the dreaded ‘Handycam’ effect. This is the one of the reasons I turned 100hz Motion Plus off.
Cita:
Another thing to note, is if I engage 100hz Motion Plus on one source, it takes effect on all of them, so that’s another reason to turn it off!
Cita:
Separately, I can also definitively confirm that the bracketing/triple ball effect disappears with 100Hz off. I experimented with my recording of match of the day and with the CL last night. It was probably worse with the ITV broadcast last night. So I'm sorry to say that the 100Hz is useless for football
Opiniones de propietarios. Más info aqui:Cita:
I've found the 100Hz Motion Plus is pointless for sports where the ball flies fast through the air against the background of the crowd. It invariably produces a "triple ball" effect that is noticable and distracting (see photos 1 and 2). It very very occaisionally also produces an odd speeded up effect for a second or two, especially in replays for some reason. Both issues are solved completely by turning 100Hz off.
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=590827
Pues seguro que lo vi, pero al ir pendiente por el de 46" no lo recuerdo:doh ,pero vamos yo apostaria que rondaba los 1800/1900...en cual quier caso te mando el telefono de la tienda por privado por si te interesa consultarlo mejor ya que no se si al ponerlo aqui rompa alguna regla del foro:sudorCita:
drakko por casualidad no te fijarias en el precio de la 40 f86.Que precio tenia la de 40?
Tozzi es exactamente lo que he dicho así que gracias por confirmarlo, puede producir como en el caso de la Philips colores poco naturles o un realce de contornos molesto ya que los 100Hz en LCDs no son iguales que los de un CRT donde el duplicado de fotogramas SI que puede provocar la aparición de artefactos.
Hay gente que no soporta el PixelPlus de philips y otros no saben vivir sin una philips por que se han acostumbrado y lo demás les parece caca... para gustos los colores.
Efectivamente no pone nada sobre artefactos en AVFORUMS tampoco, ya la había estudiado y parece que tu tambien ya que parece que has buscado con interés, gracias.
De todos modos... también os digo que debatir sobre esto es una tontería; para conectar la Ps3 o un lector HD los 100Hz deben estar desconectados para que acepte los 1080/24; osea que conectarlos solo puede entorpecer la imágen y manipularla; dependiendo de la señal o la entrada que usemos también que los artefactos sean más visibles ¿por que no?, tal vez es lo que le sucedió a justerini en esa tienda donde lo vió... pero que quede claro que los 100Hz para AltaDefinición deben estar DESACTIVADOS.
http://img.photobucket.com/albums/v4...A/P1010720.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v4...A/P1010787.jpg
No, no has dicho eso,tu has dicho esto no manipules:
tozzi hace referencia a la f86 y tu has dicho que en la f86 no has visto nada y que SOLO has encontrado problemas de las 100hz en antiguos crt.Cita:
Iniciado por Krlos_
No obstante mi prueba de moemento es mi vista que vale lo mismo que la tuya y el test de hdtv,que para lo que quieres te vale y para lo que quieres no,asi que por favor te pido que no manipules la informacion por que no quiero volver a empezar la lucha,son opiniones generalizadas en avsforums y hdtv test si tu no piensas igual me parece bien y lo respeto pero respeta tu a los que dicen lo contrario.
y si una triple pelota de futbol no te parece un artefacto ya me diras que es.
sigo pensando (OPINION SUBJETIVA)que es un gran lcd pero que los 100hz son un timo a dia de hoy,ya veremos como evolucionan.
un saludo
Has editado el post!!! hace un minuto no ponia eso!!! que fuerte!!!
un saludo
P.D.:Krlos no entiendo tu compartamiento con este lcd,de verdad que no quiero polemica,soy un forero tranquilo pero es que ya no sabes que poner o que inventarte tio,has cambiado completamente de opinon editando el post porque se te veia el plumero.Por favor se OBJETIVO todos te lo agradeceremos.
3 cosas:
1) Triple pelota no es "artefactos".
2) Mira la fecha de tu hilo y luego mira la fecha del mio, no he editado nada.
3) Aviso al moderador de esta situación para que no pague el pato yo otra vez.
Krlos, el "triple ball" que comentan si es un artefacto (bracketing), fruto de que al "inventarse" campos para obtener los 100 por segundo (como decía justerini), el procesado de la imagen no es perfecto. Por eso recomiendan desconectarlo.
Hablan de ver futbol en la tele, no HD. Pasaba con el pixelplus también, en las antiguas TVs de tubo. Lo bueno es que es desconectable
:disimulo krlos me extraña que ha tu amigo le cueste ese precio, cuando en la página pone otro, pero bueno...que lo mire bien pues vale menos la de 40".
Respecto a los 100hz, realmente conectada a una fuente hd se tiene que desconectar, entonces donde esta el problema? sirve para ver el tdt, y si no gusta se quita, tampoco se gana nada especial, pero es un intento de evolucionar, cuántas mas opciones tengamos de poner adelantos mejor, si no gustan se quitan, no es estafa, se basa en una lógica, pero no es muy útil, pues nada, no pasa de ahí. Pronto sacaran otra cosa que cada marca le llamara a su modo y a mucha gente le parecerá una cosa inapreciable y otros pus mejor que este, además esa TV, respecto a la m87 no solo mejora en lo de los 100hz, tiene mas contraste dinámico y algunos detallitos mejores, y nuevo diseño, que al fin y al cabo salen coches cada dos días y solo cambia el diseño y nadie lo ve mal...:sudor
PD: jus y krlos tranquilos que ya conseguí que os quitaran el baneo, no volváis al tema, o me estará dando la razón el moderador y sois polémicos, NO alusiones personales, por favor (se nota que e sido moderador, que freak que soy:cuniao )
Saludos.
Completamente de acuerdo :)
Por eso digo que menos mal que se puede desconectar (como dicen los de avs)
Bueno, La he por fin la he podido probar un poquito toqueteando por aqui y por alla y si que saca artefactos al activar los "100 Hz" en todas las fuentes, HD, SD y en los juegos se nota menos. Saca como unos macrobloques y unas interferencias medias raras...no se, de cerca pareces que estes viendo un DIVX como pixelado, no se explicarlo, pero si que se nota y mucho. Con el valor en alto claro, a medida que bajas se nota menos, pero se sigue notando que la imagen no es limpia
bueno eso es lo que ven mis ojos
Tozzi, yo no fuí el que pedí que me conectaran los 100Hz viendo HD, y tampoco he visto 3 pelotas en la pantalla en mi vida; pero bueno... concedo el beneficio de la duda; al conectar 100Hz con fuentes HD puede suceder casi cualquier cosa si, no es lo suyo...
justerini, no me vuelvas a insultar nunca.
Hablando de cosas raras... tampoco he visto nunac un LCD quemado con marcados tipo plasma y aqui hay un tipo al que le han salido;
http://i45.photobucket.com/albums/f5...1112007087.jpg
me alegro que no sea el unico en verlo y que tozzi y yo parezca que queremos hacer daño a este lcd cuando no es cierto solo decirmos la realidad y nuestra opinion.Aun asi sigo pensando que es un gran lcd.Cita:
Iniciado por asphodel
hector cuando digo timo quiero decir que nos venden una tecnologia que aporta fluidez y tal pero no nos dicen a que precio,meter artefactos,desvirtuar el color y aspecto ariginal de la grabacion,etc por eso timo,pero por supuesto y mientras se pueda desactivar mejor que falta que no sobre,pero en mi opinion no sirve de nada.
Esto sinceramente no lo entiendo,yo no te he insultado y no lo voy a hacer,con el tiempo el resto de la gente va viendo la verdad.Cita:
Iniciado por Krlos_
respecto al post repito lo dicho has editado y cambiado el post y pone ultmia edicion(si no lo vuelves a editar) en 14 de nov a las 12:13 y mi post es de 14 de nov de 2007 a las 12:08,osea anterior a tu edicion.
Prefiero dejar el tema Krlos,no te hagas la victima no te he insultado,que la gente decida por si misma sin tus 10 amigos que la tienen y van perfectas aunque en el foro solo sean 4 y 2 malas.
Repito creo que es buen lcd solo hay que estar predispuesto a que te puede tocar cambiarla si viene mal pro que en eso si que estoy al 100% con Krlos, si viene mal a la tienda de cabeza y para ellos.
saludos
Como me parece que soy el mayor en edad, me tomo la libertad que ésta me dá (me lo acabo de inventar, la edad no dá ni quita, pero me sale de los webs).
Juste, Krlos, COÑOOO TÍOS, que esto es un foro de debate, no de cabreo, y acabo cabreándome porque me gustan vuestras opiniones, (menos las salidas de contexto), como las del amigo Tozzi (compi, un saludete, y mi AppleTv "rulando" que te cagas) al igual que a la mayoría..... y me vais a privar de ellas.
En serio, si ambos dos teneis razón, cada cual la suya, y de ahí todos sacamos nuestras conclusiones.
LA tele se ve "que te cagas", como dice Krlos (amic, no me la cambio porque la "parienta" no me deja....), y como también dice Justerini (estamos juntos en el foro HD-T ¿verdad?.... qué foro más cojonudo) con sus matices.
Que Samsung no cuida sus niveles de fabricación como debiera como dice Juste, y como también comenta Krlos.... si el fondo es el mismo.
En definitiva, compañeros, tranquis, que este foro nos gusta a todos, y aportamos lo que sabemos.
Hale, un saludete desde Benidorm.
joe la que he liao con los artefactos... jejejje
a ver... cuando yo la vi con la peli de La Novia Cadaver no aprecié NINGUN ARTEFACTO. todo se movia rapido, fluido y como la seda
ni un pixelado, ni nada (y el Bluray era un samsung de los primeros)
me fijé a conciencia cuando todo se movia de izquierda a derecha y nada.
por cierto... mas que los negros (que son geniales) el color AZUL SE VE QUE TE CAGAS!!!!!!!
por relación calidad/precio para mí (y he mirado muchísimas) es la opción mas acertada.
en serio.
pd: esta tarde voy a ver la sony 40x3500 desde un HDDVD.... mañana os cuento!!
justerini te preguntaría que es exactamente lo que he cambiado y que ahora ya no está y en que leches me ha beneficiado eso por que no me lo explico, pero dejalo ya por favor, no te parece?. Si te fijas el 90% de mis post están editados, es una manía que no tiene nada que ver contigo. Dejalo ok?.
Ni tu ni nadie excepto justerini y un tipo del foro de AVSFORUMS que dice que ve triple pelota; que yo creo que es más de la señal que de que el aparato cree artefactos.Cita:
Iniciado por nickcave
Si alguien más ve artefactos por alguna parte, por minusculos que sean... por favor que lo diga, y si encuentra una web, review, foto o lo que sea, también, aunque solo sea una reseña en el culo de la página.
Krols una cosita! La ultima vez acertastes cuando dijiste el dia q Samsung tendria stock de F86...:P
Me sabrias decir si en Samsung todavia tienen F86??? O me va a tocar esperar muxo otra vez...:fiu
Hoy me han enviado un email confirmando q me cambian la tv, y q tendre esta defectuosa hasta q me llegue la nueva!! :gano
SAlu2!! y xfavor no os calenteis mas!! Luego nos cierran el post u os banean y no mola! :doh
:hola
El dia 19 es la fecha que ha dado Samsung a la mayoría de tiendas, no te puedo decir mucho más... por cierto tu has visto algún artefacto?
Me refería a las de 46" eh, las de 40" ya se pueden comprar en la mayoría de sitios.
Muxas Gracias!! Poz haber si me llega pronto...:D
Artefactos con los 100hz en principio no he visto...pero he de decir q no me gusta para nada tenerlos activados y apenas he hecho pruebas al respecto, en 100hz tiene un movimiento irreal....no se como decirlo excesivamente fluido...:blink para nada cinematografico! o a lo q estamos acostumbrados!
Salu2!!