Tema: Revisando la saga de Batman

Tanto el de Nicholson como el de Ledger se basan en las ropas de los comics, cada uno con diferentes variaciones. No me parece uno más fiel que otro.

Lo que sí está claro, por mucho que digas, es que el de Bruce Timm no se inspira en el de Nicholson, sino en el cómic.

Iniciado por Marty_McFly

Tanto el de Nicholson como el de Ledger se basan en las ropas de los comics, cada uno con diferentes variaciones. No me parece uno más fiel que otro.

Lo que sí está claro, por mucho que digas, es que el de Bruce Timm no se inspira en el de Nicholson, sino en el cómic.

Yo no he dicho eso.He dicho la ropa no el personaje en su conjunto,Marty.Y sí,me parece mucho mas fiel por mucha pasión de Nolan que tengas,el de Nicholson.

Un poco de off-topic : En este enlace una serie de artículos muy interesantes sobre la creación de Batman y la controversia Kane-Finger.
http://www.entrecomics.com/?p=34838

Qué os parece la escena de Batman Vuelve donde batman abre la capa convirtiendose en alas para llevarse a los murciélagos de la Plaza Gotham.Es una genialidad de Burton,no me digáis que no ..

Iniciado por jack napier

Qué os parece la escena de Batman Vuelve donde batman abre la capa convirtiendose en alas para llevarse a los murciélagos de la Plaza Gotham.Es una genialidad de Burton,no me digáis que no ..

No es una genialidad de Burton, sino de Sam Hamm, que ya incluyó ese elemento en su guión no realizado para la secuela de "Batman". Es de las pocas cosas que Burton rescató del guión.

Y en lo del traje del Joker, si tú crees que el de Bruce Timm "se parece mucho" al de Burton por llevar chaqueta y guantes morados (prendas que nunca nunca nunca ha llevado el Joker en los comics ), pues nada, tú mismo con tu pasión burtoniana.

Iniciado por Marty_McFly

No es una genialidad de Burton, sino de Sam Hamm, que ya incluyó ese elemento en su guión no realizado para la secuela de "Batman". Es de las pocas cosas que Burton rescató del guión.

Y en lo del traje del Joker, si tú crees que el de Bruce Timm "se parece mucho" al de Burton por llevar chaqueta y guantes morados (prendas que nunca nunca nunca ha llevado el Joker en los comics ), pues nada, tú mismo con tu pasión burtoniana.

Y me puedes decir que lleva Ledger querido Marty?Pues nada tu mismo con tu pasión nolaniana

Yo me apunto a lo de la pasión Nolaniana

Si esa escena de Batman Vuelve está es porque Burton la dió el visto bueno por mucho que digas que la escribiera Sam Hamm cosa que no discuto.

Iniciado por Halloran

Yo me apunto a lo de la pasión Nolaniana

Pues yo no

Iniciado por jack napier

Y me puedes decir que lleva Ledger querido Marty?Pues nada tu mismo con tu pasión nolaniana

Ya, pero es que yo, querido amigo, no he dicho que el de Bruce Timm vista igual que el de Ledger... Para mí la fuente común de todos ellos (no sé cuántas veces he escrito esto ya) es EL CÓMIC.

Iniciado por Marty_McFly

Ya, pero es que yo, querido amigo, no he dicho que el de Bruce Timm vista igual que el de Ledger... Para mí la fuente común de todos ellos (no sé cuántas veces he escrito esto ya) es EL CÓMIC.

Bueno pues por una más no pasa nada.En ningún momento he dicho que vista como Ledger,más bien todo lo contrario.Has dicho que tanto ledger como Nicholson toman adaptaciones del comic.

Y si anda reconóceme que Burton en la escena esa tuvo algo que ver.El que manda es el director y si la hubiera querido cortar se la habría cargado.

Aceptar una buena idea de Sam Hamm es mérito de Burton, por supuesto (no sé por qué me buscas las cosquillas por ahí cuando Tim Burton es uno de mis directores favoritos), pero de ahí a esto:

Es una genialidad de Burton,no me digáis que no ..

hay un buen trecho, ¿no?

En cuanto a lo que dijiste del traje:

El traje no será exactamente el mismo que el de Nicholson pero salvo pequeños detalles como los cuadros del pantalón lo demñas todo igual

así que no te eches atrás ahora.

Iniciado por Marty_McFly

Aceptar una buena idea de Sam Hamm es mérito de Burton, por supuesto (no sé por qué me buscas las cosquillas por ahí cuando Tim Burton es uno de mis directores favoritos), pero de ahí a esto:



hay un buen trecho, ¿no?

En cuanto a lo que dijiste del traje:



así que no te eches atrás ahora.

Y mantengo lo del traje.En cuanto a lo de la escena, bufff jeje yo creo que no le dabas mucho mérito a Burton pero bueno.De todas formas yo por lo que vengo observando se ha pasado de que antes de que llegara batman begins de considerar el profeta,el salvador de batman a Burton a ser el mayor traidor.Yo al menos siempre he sido coherente y me parece la mejor versión.Soy consciente de que en el foro soy de los poquitos que le gusta más el de Burton pero te puedo asegurar que hay fans a rabiar del batman de burton considerando a éste el mejor por encima de las de Nolan.

Me parece estupendo: que cada uno disfrute el que más le guste y que lo exprese, faltaría más. A mí me gustan los dos, lo vuelvo a decir (aunuqe el de Nolan me parece superior). Y las pegas que le ponía a las películas de Burton se las ponía antes y después de Batman Begins. Mi opinión no ha cambiado nada.

Y mantengo lo del traje

¿Ves? eso ya no es cuestión de gusto: no me has dado ni un argumento por el que pienses que Bruce Timm se inspire en el traje de Nicholson. Los elementos comunes entre ambos son elementos del cómic.
Pasión burtoniana, amigo.

Pues mira te los doy:el sombrero,la flor de ácido,los guantes,el pañuelo muy parecido asi a simple vista.

Ah Marty por dios no me enfado en ningún momento.Que sepas que me lo paso genial "peleándome" contigo

Iniciado por jack napier

Pues mira te los doy:el sombrero,la flor de ácido,los guantes,el pañuelo muy parecido asi a simple vista.

Vaya, por fin algo concreto... Pena que sólo para demostrar lo que digo: ese sombrero y guantes ya los usó el Joker en su primera aparición en Batman nº1; son prendas habituales del personaje de cómic, y por lo tanto no se puede atribuir su inspiración a la película de Burton. Aquí un ejemplo de un cómic de los años 70:


La flor de ácido aparece también muy pronto; es otro elemento del cómic. También se usó en su primera aparición, como cuentan en este link:

http://batman.wikia.com/wiki/Acid_Flower




El pañuelo: el pañuelo que usa Nicholson en la película es muy ancho, no se parece en NADA al del Joker de Timm. Ni siquiera es un pañuelo, sino una corbata de lazo igual a la que aparece en los comics.

Y para que veas que todo esto no es por llevarte la contraria, ni por menospreciar las películas de Burton, te recuerdo que ya he comentado que el aspecto del Pingüino (no así su personalidad) en la serie de Bruce Timm SÍ está inspirado por el de "Batman Vuelve".

Ah, y por supuesto nunca he pensado que te enfadaras por estos temas. Todo esto es para divertirnos hablando de lo que nos gusta, está claro.

¿Entonces no le sacas parecido?Yo erre que erre,jaja.El aspecto te juro que siempre me ha parecido muy similar pero he de reconocer que gracias a tus GRANDISIMAS explicaciones te debo dar la razón

Te honra el reconocerlo, amigo. No es extraño que se parezcan, pero es porque parten de la misma fuente.
En el caso del Pingüino, en cambio, la idea de Burton se aplicó (y no sólo en esa serie, en muchos comics también se le empezó a dibujar así).

Iniciado por Marty_McFly

En el caso del Pingüino, en cambio, la idea de Burton se aplicó (y no sólo en esa serie, en muchos comics también se le empezó a dibujar así).

A veces el peso que tiene una película arrastra a su versión de comic-book. Además de lo del Pingüíno que comentas, también sucedió con la estética del traje de los X-Men y el remozado total del aspecto de Blade, que pasó a ser enteramente como el del cine.

El Blade de antes de la peli:



El Blade de después de la peli:

Buen ejemplo. Y luego hay veces que puede ser confuso. Si te fijas en la página de cómic que he posteado 3 mensajes atrás, en la primera viñeta, un primer plano del Joker. No sé a ti, ¡a mí me parece clavadito a Jack Nicholson! Ese cómic es de los 70, y por lo tanto sabemos que no tiene nada que ver con la película, pero si hubiera salido después, muchos diríamos que han dibujado al Joker del film (bueno, con algo menos de barriga ).

Sí tiene un fuerte aire a Nicholson, sí...
¿Y yo que creo que las casualidades no existen?

Supongo que ya lo habreis comentado pero estaria bien que hicieran una pelicula, (lease real o de animación) sobre "Batman Arkham Asylum". No se como no se les ocurre y mas viendo el exito que sigue teniendo el videojuego.

Iniciado por THE_FLASH

¿Y yo que creo que las casualidades no existen?

Vaya, me has dejado intrigado... ¿Es posible que Marshall Rogers (dibujante del cómic en cuestión) se imaginara a Nicholson como Joker? Supongo que nunca lo sabremos, aunque Nicholson ya era un actor conocido cuando se publicó este cómic (y además, tenía la edad y la figura para interpretarlo; en 1989 podría haber sido el Joker de Dark Knight Returns de Miller )

Por cierto, como curiosidad, fue en esta época de los comics (finales de los 70) con los estupendos guiones de Steve Englehart y los dibujos de Marshall Rogers entintados por Terry Austin, cuando se empezó a pensar en la posibilidad de realizar una película seria sobre Batman (el éxito del primer Superman de Christopher Reeve ayudaba). Michael Uslan tardó 10 años en hacerlo realidad.
También hay que reconocerle a Dennis O'Neal y Neal Adams el mérito de devolver al personaje a sus raíces oscuras, detectivescas y realistas a principios de esa década. Sobe el trabajo de ellos se ocnstruyó este magnífico Batman de Englehart y Rogers, que para muchos es la versión en cómic definitiva del personaje. Es toda esta época la que ha inspirado más el Batman de Nolan.

Supongo que ya lo habreis comentado pero estaria bien que hicieran una pelicula, (lease real o de animación) sobre "Batman Arkham Asylum". No se como no se les ocurre y mas viendo el exito que sigue teniendo el videojuego.

Me pega más como película de animación. Las películas de imagen real deben tener una mayor libertad para componer el guión.

¿Que muerte os parece mejor realizada desde el punto de vista cinematográfico de los villanos de batman?No cuento Mr freeze ni Riddler ni los villanos de Nolan porque no muere ninguno(ahi saltará Marty diciendo qué gran acierto no hacerlos morir).La muerte de Joker en el primer batman esta bien estéticamente,escena impactante visualmente aunque un poco falto de originalidad.La muerte del pinguino seguida del entierro para mí es la que gana de largo en cuanto a originalidad aunque menos impactante que la de Nicholson.En forever la muerte de Dos caras me parece sincermente inteligente porque muere victima de su propia obsesión por la moneda.No se lo carga robin de un puñetazo.A riddler no lo cuento porque es mandado a Arkham(yo creo que es un punto a favor de Schumacher,no matarle) y bueno lo de Mr freeze diréctamente paso de comentar porque me sobra toda la película aunque no se si estaréis de acuerdo conmigo que Mr.freeze es el villano más marveliano de la saga.Nace fruto de la tragedia y no tiene innato la criminalidad y el asesinato como podría ser el joker.


Una cosa Marty..¿te gusta el batman de Jim aparo?