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Tema: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

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  1. #1
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Abro este post porque no conozco director que haya reeditado más veces sus propias películas, muchas estupendas obras, y porque me he acordado de él dado que ahora sale la nueva Alien y que saldrá, aunque no rodada por él, la nueva Blade Runner, y que además quiero ver Legend por primera vez, pero no sé qué versión… me planteo…

    ¿Cuáles son las mejores? ¿las versiones estrenadas en su día en los cines o los múltiples remontajes? en el caso de Blade Runner creo que hay hasta 4 montajes diferentes y con no pocas diferencias.

    De Legend sé de dos, de Alien creo que otras dos, de El reino de los cielos creo que también dos, de Black Rain creo que lo mismo, de Gladiator igual. Vamos, las palabras Ridley Scott y director's cut siempre las veo unidas.
    Tripley, Alcaudón, DaRLeK y 3 usuarios han agradecido esto.

  2. #2
    The Clairvoyant Avatar de Fincher
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Blade Runner, Legend y El Reino de los Cielos en su montaje del director.

    El resto en su montaje de cines.

    Básicamente porque en esas tres se nota que había una mejor película detrás y sus director's cuts lo confirman.

    El resto suelen ser montajes extendidos que lastran el ritmo de la cinta y que aportan más bien poco.
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  3. #3
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Supongo que va a cosa de gustos, en mi caso me quedo con el montaje del director de Blade Runner y el de cine para El reino de los cielos y Gladiator.
    Alcaudón, Mizoguchi y Fincher han agradecido esto.
    "Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-

  4. #4
    The Clairvoyant Avatar de Fincher
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    De Gladiator también prefiero el de cines, pero es que El Reino de los Cielos es otra película...

    Tiene gracia que fuera el propio Scott el que popularizó el "Director's Cut" y luego lo haya ¿degradado? para las ediciones domésticas, que no dejan de ser las escenas eliminadas incluidas y poco más.


    Otro que tambien toca mucho sus montajes es Michael Mann, aunque este último te quita un contraplano y una frase (Heat) y se queda tan pancho.
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  5. #5
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Cita Iniciado por Fincher Ver mensaje
    De Gladiator también prefiero el de cines, pero es que El Reino de los Cielos es otra película...
    Es que la extendida de Gladiator baja mucho el nivel de la película, nada recomendable. Y del Reino pues si que es verdad que completa mejor el argumento, pero se me hace más pesada.
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  6. #6
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Cita Iniciado por Fincher Ver mensaje
    De Gladiator también prefiero el de cines, pero es que El Reino de los Cielos es otra película...
    Curiosamente, en el caso de "El Reino de los Cielos" Scott quiso realizar ese montaje del director para hacer lo que no le permitieron en el estreno en cines; mientras que en el caso de Gladiator "su" montaje es el estrenado en cines, mientras que el extendido lo hizo sólo "porque se lo pidieron", que es otra manera de decir que le pagaron por algo que él no siente como su opción.

    Otra película de la cual sobraron escenas interesantes, pero que nunca quiso tocar, es "Hannibal". Aunque yo soy de los que creen que es una película que debe permanecer tal y como está.
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  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Yo me quedo en el caso de El Reino de los Cielos y Gladiador con el Montaje del Director y con el de Cine original en el de Blade Runner,siempre me ha gustado más sobre todo por la voz en off de Harrison Ford que ayuda a entender más ciertas escenas y les da más profundidad en cuanto a Alien lo que aporta el montaje del Director es mínimo,da igual prefiero la versión de Cine.
    De Legend y Black Rain no tenía idea de que había otros montajes además del de Cine,realmente no sé por qué Scott es Fan de esto en vez desde el vamos hacer el montaje que él quiere de sus películas.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Cita Iniciado por Mizoguchi Ver mensaje
    Abro este post porque no conozco director que haya reeditado más veces sus propias películas, muchas estupendas obras, y porque me he acordado de él dado que ahora sale la nueva Alien y que saldrá, aunque no rodada por él, la nueva Blade Runner, y que además quiero ver Legend por primera vez, pero no sé qué versión… me planteo…

    ¿Cuáles son las mejores? ¿las versiones estrenadas en su día en los cines o los múltiples remontajes? en el caso de Blade Runner creo que hay hasta 4 montajes diferentes y con no pocas diferencias.

    De Legend sé de dos, de Alien creo que otras dos, de El reino de los cielos creo que también dos, de Black Rain creo que lo mismo, de Gladiator igual. Vamos, las palabras Ridley Scott y director's cut siempre las veo unidas.
    De todas éstas, sólo he visto ambas versiones en el caso de Blade Runner. Y a pesar del final feliz pegote metido con calzador, me quedo de largo con la versión de los cines, y éso que a Ford se le nota desganadísimo leyendo los monólogos interiores del personaje.

    De todas formas, yo pensaba que el director de las múltiples versiones era George Lucas .
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    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

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  9. #9
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Blade Runner: El corte del director, a mi en lo personal escuchar a Ford relatar la quita encanto y trabajo a nuestras mentes.

    Alien: La versión de cines, lo mas relevante en la extendida es el momento "cliclo reproductor" que en mi caso lastra el ritmo y para su reestreno alguna mejora visual, alguna no pega ni con cola.

    El reino de los cielos: La extendida sin ningún tipo de dudas, el corte de cines en mi opinión la hace flojita.

    Gladiator: Ambas son disfrutables.

    Robin Hood: Da igual la versión, me parece en mi opinión una película floja.


    Otro que monta y remonta es Cameron.
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  10. #10
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Cita Iniciado por Mizoguchi Ver mensaje
    Abro este post porque no conozco director que haya reeditado más veces sus propias películas, muchas estupendas obras, y porque me he acordado de él dado que ahora sale la nueva Alien y que saldrá, aunque no rodada por él, la nueva Blade Runner, y que además quiero ver Legend por primera vez, pero no sé qué versión… me planteo…

    ¿Cuáles son las mejores? ¿las versiones estrenadas en su día en los cines o los múltiples remontajes? en el caso de Blade Runner creo que hay hasta 4 montajes diferentes y con no pocas diferencias.

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    Hay que recordar -o mejor dicho, tener en cuenta- que eso se da cuando no has podido editar tu propia película precisamente porque no es propia, y los que la poseen son quienes de una u otra forma han terminado metiendo mano total o parcialmente en la edición: productores, estudio, distribuidora etc

    Spielberg y otros de gran peso sacan sus películas editadas bajo su criterio ya que tienen el privilegio de la edición final. Billy Wilder lo tenía muy claro y yo no puedo evitar estar más de acuerdo con él: si no se tiene dicho privilegio no se puede adjudicar la totalidad de la autoría al director.
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    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
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  11. #11
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Para mí, el montaje de cines de Blade Runner gana de cara... si le quitamos el happy end que queda demasiado impostado y falso. Voz en off + la incertidumbre sobre lo que Deckard es o deja de ser, mil veces más interesante.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Curiosamente, me vi el montaje del 2003 de Alien... no aporta gran cosa, sigo pensando que el montaje del 79 tiene mas potencia y mucho mejor ritmo.
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  13. #13
    sabio Avatar de Mizoguchi
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    En el caso de James Cameron, sólo recuerdo haber visto Avatar directamente en director's cut pero cuando la pusieron por televisión pude ver que era totalmente diferente el inicio, aunque no la vi entera y no sé hasta qué punto es distinta.

    Volviendo a Ridley Scott, con El reino de los cielos no sabía que fuera para tanto, que sean dos películas diferentes uno y otro montaje. Quizá explique cómo es que haya tanta gente que diga que es una película horrible y otros digan que es maravillosa.

    En cuanto a Blade Runner hay una curiosidad, en la versión de cines los planos del coche son tomas descartadas rodadas para el inicio de El resplandor de Kubrick, si no lo sabíais es flipante ponerse las dos películas al lado. El final de una y el inicio de otra son casi lo mismo. En posteriores versiones, porque hay varios montajes de Blade Runner (no sólo uno) creo que lo han quitado en todas. Yo conozco al menos 3 montajes de Blade Runner pero creo que hay ¡¡cuatro!!!

    Gladiator creo que está considerada la película con más gazapos de la historia del cine (al menos a nivel super producción), ¿habrán corregido esos fallos de alguna manera en los remontajes? en una toma alguien llevaba reloj o algo que cantaba muchísimo, algo que era imposible que hubiera en esa época. También estaba la almohada de arena... y otra curiosidad ¡creo que un grito robado de la película Zulú!

    De Alien tampoco sé cuál habré visto, imagino que las dos. De Hannibal ya no recordaba que era suya, en su día me pareció muy bizarra, es posible que no haya retocado nada, es otra de las que debería volver a ver porque en su día no me convenció demasiado y ahora podría cambiar mi parecer, pero está claro que como El silencio de los corderos ni de broma.

    No sabía que hubiera dos versiones de Robin Hood pero tiene pinta, efectivamente, de floja, otra de la que creo que hay dos versiones es de la basada en un caso real American Gangster, yo no sé cuál he visto porque fue hace tiempo y ni me fijé en su momento, pero duraba una barbaridad de tiempo.

    Incluso creo que hay dos montajes de Prometheus, otra película amada y odiada casi por igual. A mí ciertas cosas me amargaron el visionado porque tenía ridiculeces varias. De todos modos, por más que la remontase no es Alien, peliculón mítico.

    Otra de las cosas que había oído es que a Scott le daba por meter unicornios en los remontajes, vamos que igual hay alguno oculto hasta en American Gangster
    Última edición por Mizoguchi; 03/05/2017 a las 16:23
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  14. #14
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    En American Gangster da igual lo que veas, es un peliculón muy infravalorado. Pero en el blu-ray el extendido no está doblado, solo subtitulado.
    Alcaudón ha agradecido esto.
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  15. #15
    Senior Member Avatar de Synch
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    Predeterminado Re: Ridley Scott, el hombre de las dobles y las triples versiones

    Cita Iniciado por Mizoguchi Ver mensaje
    En el caso de James Cameron, sólo recuerdo haber visto Avatar directamente en director's cut
    No existe director's cut de Avatar. Cameron es de los que entre su éxito y sobre todo poder producir con garantías (individualmente y mediante Lightstorm), ya está haciendo la película en su totalidad, sin interferencias artísticas.

    Lo de Avatar es una edición extendida estrenada en 2010 para prolongar el éxito de la película. Similar a las famosas versiones extendidas de Lord of the rings.
    Alcaudón, Mizoguchi y Jane Olsen han agradecido esto.
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