Rivales (Challengers, 2024, Luca Guadagnino)

Pues aún no he visto la película, pero me he leído el guión (el primero que consigo leerme, no soy dado a este formato) y me ha encantado. Para ser como habéis contado, un gran chismorreo, el guión me ha parecido magnífico, normal que Guadagnino haya querido rodarlo.
Estaré pendiente de los próximos libretos del guionista

Os lo dejo aquí para quien quiera echarle un ojo:
https://8flix.com/assets/screenplays...screenplay.pdf

No sé si la película finalmente lo siguió al pié de la letra ya que, como digo, no la he visto todavía

DaRLeK , gracias por el guión. A ver si le echo un ojo y detecto posibles cambios.

El otro día leí que el guionista, Justin Kuritzkes, está casado con Celine Song, directora y guionista de Vidas pasadas. Y pensando en eso, creo que ambas películas magníficas, tienen puntos en común.

Su siguiente guión también lo filma Guadagnino, la adaptación de Queer de Burroughs (que a ver si me leo de una vez, que para eso me compré el tomo de Anagrama Compendium de Burroughs).

Saludos

Jo, me están encantando las anotaciones tenísticas del guión...

Saludos

Acabado de leer el guión, hay algunas escenas que diría que están algo resumidas en pantalla (al menos así lo recuerdo).

Eso sí, para mí una escena clave que está en la película, no está en esta versión del guión. y de ahí que el final de esta versión del guión sea algo diferente, al menos en la percepción que yo me hago del mismo.

Yo esta peli creo que es la que más he disfrutado en salas en lo que va de año (y eso que ya han caído varios pelotazos). Pero el matiz es ese: disfrute. El bueno de Luca sabe del morbo de todos los elementos que se trae entre manos y juega tan bien con ellos que es imposible caer rendido a sus encantos. Ah, y qué gusto también ver bien filmada la competición deportiva...

Por aquí desgrano un poco más las ideas, en caso de que haya algún interesado.

https://doblekultocinema.files.wordp...poster-alt.jpg

Coincido, la película es muy disfrutona porque sí, Guadagnino saca tanto morbo de los cuerpos como de un segundo servicio, lo filma todo de la manera mas sugerente posible.

Saludos

Doe Lecter, excelente crítica, me ha encantado lo que señalas, como Guadagnigo ha lograda una máquina perfecta formada a base de entrenamiento corporal (se nota que los intérpretes se lo han currado - no es Wimbledon, donde Ni Dunst ni Bettany parecía que estaban jugando, precisamente en Wimbledon-) virguería visual (correcto, en más de un momento casi sentimos un pelotazo), montaje y música, toda encaja y salen escenas tan dinámicas como todas las de los entrenamientos o los partidos. Además, cambiando solo el aspecto musical -usando un temazo cantado por Caetano Veloso- y siendo patente otro tipo de entrenamiento de los actores -ahora el entrenamiento es interpretativo- obtenemos una secuencia al principio tan sencilla -en principio, que ahí hay más tiro de cámara medido al milímetro y montaje elaborado- como una charla marital, pero que termina siendo algo tan sensual, creíble y realista, como en el fondo desgarradora.

Saludos

Así es, Tripley! Además, no todo es tralla por parte del ya establecido dúo Reznor-Ross, sino que hay que pasajes de una delicadeza muy acertada que casa inmejorablemente con las preocupaciones de los protas...

A mí me entran ganas de volver al cine, la verdad. Pocas veces me sucede eso.

La musica de Reznor y Ross en esta ocasion busca claramente un enfoque puramente de diversion, basicamente EDM (Electronic Dance Music), claramente dentro de un supuesto 'enfasis' (la peli no la he visto) de lo que sucede dentro de la pelicula.

Mira que no soy fan de Reznor y Ross -me gustan mas otro tipo de musica electronica-, pero es cierto que en varias ocasiones aciertan en su compostura electronica dentro de segun que proyectos (The Girl with the Dragon Tattoo u Gone Girl), hasta la particion orquestal en Mank, por ejemplo, pero aqui es que dan en el clavo, el film exige este tipo de musica.

Dicen que la pelicula no dicta la musica, yo creo que si, no se puede pensar con el mismo empaque todas las peliculas u sonoridades.

Cita:

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Iniciado por Doe Lecter

Así es, Tripley! Además, no todo es tralla por parte del ya establecido dúo Reznor-Ross, sino que hay que pasajes de una delicadeza muy acertada que casa inmejorablemente con las preocupaciones de los protas...

A mí me entran ganas de volver al cine, la verdad. Pocas veces me sucede eso.

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Es que además hay algún tema de Treznor-Ross la mar de melódico y bonito (ahora no recuerdo la escena... nada que tendré que volver yo también a ver la película :cuniao)

Saludos

La música en esta peli se una muchas veces más como un elemento propio que como algo que está de fondo o simplemente acompaña. Entra a destiempo, se repite o se para para continuar casi como si fuese un número cómico, se saca quizás de contexto y se pone machacona cuando la escena es tranquila justo para contar lo contrario... Y es que en si la banda sonora no dista mucho de lo que suele hacer Reznor, aunque si obviamente es menos oscura y densa, pero es su uso lo que le da a la película un rollo especial y desde luego la hace mucho más protagonista. Guadagnino de todas formas tiene pinta de ser un buen melómano porque la música siempre está muy presente en todo lo que hace.

https://media.gq.com.mx/photos/6627c...hallengers.jpg

Es difícil innovar en el género cinematográfico de los sentimientos. Son muchas, demasiadas, las historias sobre las relaciones entre hombres y mujeres y poco espacio queda para dar una perspectiva diferente. Sorprendentemente Rivales lo consigue, y lo realiza con una inusitada brillantez en todas sus facetas pero, sobre todo, en aspectos tan cruciales como la interpretación, el guión o la banda sonora.

Para mí Zendaya ha sido, hasta ahora, el alter ego de Chalamet en Dune, interpretando un personaje a su sombra y carente de una personalidad determinante, incapaz de hacer girar la trama. En Rivales no ocurre así; aquí su personaje es el verdadero motor de la historia, y es su fuerza interpretativa la que hace creíble la pasión y rivalidad que despierta y la destrucción que caprichosamente va extendiendo a su paso. A su lado, Josh O'Connor o Mike Faist aparecen como lo que son: a ratos, meros peleles en manos de una pasión descontrolada; a ratos, adolescentes caprichosos gobernados por sus hormonas y, en el fondo, dos niños celosos que luchan por la posesión del mismo juguete, a sabiendas de que ese juguete nunca se dejará poseer del todo.

Otro aspecto brillante es la planificación general de las escenas, un guión basado en una sucesión de retrospectivas que giran en torno a un dramático partido donde se dirime algo más que el premio del torneo. Las idas y vueltas de varias vidas a lo largo de casi quince años, las desilusiones y el hastío, las ambiciones frustradas y el desprecio se pasean con todo lujo de detalles por la pantalla, ocasionando un desgaste físico en los personajes que los mismos intérpretes muestran sin mucho disimulo. Para los que conocemos algo el mundo del tenis profesional es todo un placer la planificación de las escenas de partido: las cámaras subjetivas y cenitales, el sonido sordo de las pelotas al botar, los gemidos en los esfuerzos físicos, las bolas dirigidas a la misma cara del espectador como en una película 3D... No hay nada de lo que un partido de tenis profesional sea que no esté presente en la película y no deja de admirarme la perfecta adaptación de los actores al esfuerzo real de un tenista. Viendo la forma de golpear de Zendaya con la derecha casi me hacía preguntar si no tenía experiencia previa en ese mundo... Y si no es así, indica el alto grado de compromiso con el proyecto cinematográfico, porque las escenas de tenis resultan ser una parte esencial del drama que vemos ante nuestros ojos; que nadie crea que es un mero telón de fondo para el desarrollo de la trama: es la trama en sí misma.

La música, por último, es un elemento crucial porque convierte un drama romántico en algo que por naturaleza no debería ser: una película de suspense, de tensión, al llevarnos de la mano de los compases electrónicos hacia el núcleo de la misma maligna energía que podemos palpar en los gestos y en las miradas de los actores, al hacer de cada punto del partido una agonía, como si les fuera la vida en ello. Como contrapunto, reconozco que me desarboló oír el maravilloso bolero Pecado, porque esos versos describen con nitidez lo que es amar hasta la desesperación:

Solo sé que me aturde la vida
Como un torbellino
Que me arrastra y me arrastra a tus brazos
En ciega pasión.
Es más fuerte que yo, que mi vida,
Mi credo y mi sino,
Es más fuerte que todo el respeto
Y el miedo hacia Dios

No sé si los espectadores anglosajones tuvieron la oportunidad de comprender por qué se usó esa canción en ese preciso momento, pero viendo las lágrimas desesperadas de Mike Faist no creo que haya mejor música ni mejor letra para describir una relación que te lleva al abismo. I told ya, decía premonitoriamente la sudadera de Zendaya.
Manipulación, venganza, rencor, amor... Todo eso contiene esta sorprendente, amarga y fascinante película.

Raccord, como siempre, me han encantado tus comentarios.

Coincido con todo lo dicho sobre la presentación de la mecánica del tenis. Diría que pocas veces hemos visto en pantalla una representación tan fiel y a la vez tan dinámica. Y sí, se ve que los protagonistas se lo han currado respecto a sus movimientos y golpes.

Y sí, el momento bolero, es de lo mejor de la película, aunque yo sigo interpretando esa escena de forma diferente.

Saludos

Joder, me estáis poniendo los dientes largos!!

Este fin de semana no creo que pueda acercarme a verla y tiene pinta que en breve será “empujada” de la cartelera por algún otro estreno….

Presionaré no obstante!!

Otro Tour de Force de Guadagnino, dominando la cámara y rodando un partido de tenis de manera inmersiva: gran uso del montaje, el sonido y una inusual música electrónica. Siempre saca oro de sus guiones y de los actores. Sobre papel no me atraía demasiado, pero ha conseguido un film hipnótico y sensual con un estilazo que ya quisieran muchos directores de mayor renombre. Deseando ver su siguiente trabajo Queer basado en la novela homónima de William Burroughs.

Cita:

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Iniciado por Tripley

Acabado de leer el guión, hay algunas escenas que diría que están algo resumidas en pantalla (al menos así lo recuerdo).

Eso sí, para mí una escena clave que está en la película, no está en esta versión del guión. y de ahí que el final de esta versión del guión sea algo diferente, al menos en la percepción que yo me hago del mismo.

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Oye! Tu también te lo has leído del tirón! :D Te suele pasar con otros guiones? yo generalmente los termino abandonando pero este me captó desde el inicio y no lo pude soltar, está muy bien escrito y estructurado

Mi primera sensación, fue que la temática principal quizá no estaba de forma tan explícita en el guión y Guadagnino la trae a la superficie, y por otro lado me dió sensación que la estructura era ligeramente diferente, que las escenas no tenían el mismo orden en guión que en la película

Cita:

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Iniciado por DaRLeK

Oye! Tu también te lo has leído del tirón! :D Te suele pasar con otros guiones? yo generalmente los termino abandonando pero este me captó desde el inicio y no lo pude soltar, está muy bien escrito y estructurado

Mi primera sensación, fue que la temática principal quizá no estaba de forma tan explícita en el guión y Guadagnino la trae a la superficie, y por otro lado me dió sensación que la estructura era ligeramente diferente, que las escenas no tenían el mismo orden en guión que en la película

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Sí, lo leí del tirón. Si me pongo a leer un guión siempre intento hacer eso leerlo de una tacada.

Yo no recuerdo diferencias en la estructura. El único cambio que creo sustancial y que, como indicas explicita un poco más la temática de la película sea la inclusión de la escena

Spoiler:

del casi casi menage a trois, donde yo diría que se percibe el, como mínimo deseo sexual particular que hay entre los dos personajes masculinos (que no quiere decir necesariamente que sean dos personajes bisexuales),

que para mí hace que interprete el final de la película como

Spoiler:

el retorno a algo más que una amistad que hubo entre ambos, que el abrazo de ambos y el "come on" del personaje femenino

hace que piense, en plan cuento de la lechera que

Spoiler:

Zweig y Donalson van a retozar de una vez, con el subidón de confianza Donaldson gana por fin el US Open, Tashi sigue con ambos en todos los sentidos y empieza a entrenar a Zweig, que en su, como indica, último buen año, por fin gana un grand Slam, la temporada sigueinte en Wimbledon

Saludos

Triángulo amoroso a lo largo de 13 años, relaciones tóxicas, sexo y juegos de poder con el mundo del tenis de fondo. Me gusta el análisis psicológico de los personajes, cuenta con un buen guión y un final inteligente que te mantiene en vilo y te deja pensando. En su contra decir que el tema principal de música electrónica está demasiado marcado en varios momentos, sobreutilizado. Sin parecerme la gran cosa, es una buena peli de Guadagnino, que llevaba un tiempo sin convencerme en pantalla grande, como aquella última bacalá de los caníbales.
6,5/10

revisada en blu-ray. La película me ha vuelto a encantar.

Además, ahora ya la he mirado expresamente con otros ojos y sí, se podría decir que Guadagnino hace de las suyas desde muchos detallitos que para mí me reafirman en mi interpretación de la historia.

Por lo demás, el montaje de la película me vuelve a parecer modélico (al igual que muchos otros aspectos de la cinta).

Nota técnica: no suelo hacer este tipo de comentarios porque no controlo nada del tema, pero diría que la calidad de la imagen es muy buena, en algún primer plano -durante los partidos, con cierto movimiento- de las piernas de Donaldson se aprecia que el vello rasurado empieza a salir de nuevo, o en la escena del

Spoiler:

churro se aprecia perfectamente como éste limpia el azúcar de la cara a Zweig.

Saludos

Guadagnino, fiel a sus obsesiones, saca partido a un guion normalito y una historia contada millones de veces a través de su magnífica planificación (quitando la banda sonora, de la que hablaré en el siguiente párrafo) y heterodoxa puesta en escena. Zendaya está correcta dando vida a un personaje frustrado y odioso, pero quienes brillan realmente son los dos actores masculinos protagonistas (quienes disponen de sendos personajes también bastante antipáticos), uno desde la contención (Faist) y el otro aprovechando para lucirse en el rol más propenso a ello de la película (O'Connor).

Me gusta mucho habitualmente el trabajo de Reznor & Ross (pobre Atticus, casi siempre se le deja en un segundo plano) pero en este caso considero que el omnipresente papel que tiene la pizpireta banda sonora en el film acaba lastrándolo en parte (parece que algunas escenas buscan integrarse en la banda sonora en lugar de ocurrir lo contrario).

Cabe destacar, y no destripo nada con esto porque es demasiado evidente, cómo Guadagnino logra representar y amplificar la tensión sexual no resuelta entre Art y Patrick.

Interesante film, aunque uno o dos escalones por debajo de las grandes obras del italiano (Call Me By Your Name o Yo soy el amor).

Cita:

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Iniciado por sofocles79

Interesante film, aunque uno o dos escalones por debajo de las grandes obras del italiano (Call Me By Your Name o Yo soy el amor).

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Puede ser, pero por el cambio de tono de Guadagnino, juguetón, como indicas, pizpireto y tenso y sudado en lo sexual, para mí la película se merece un descansillo aparte en esa esa escalera.

Lo que tengo claro es que va a esta en mi lista de favoritas del año (que ya estoy empezando a elaborar). Y lo mejor es que para 2025, ya tenemos al menos otra película del italiano.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Tripley

Puede ser, pero por el cambio de tono de Guadagnino, juguetón, como indicas, pizpireto y tenso y sudado en lo sexual, para mí la película se merece un descansillo aparte en esa esa escalera.

Lo que tengo claro es que va a esta en mi lista de favoritas del año (que ya estoy empezando a elaborar). Y lo mejor es que para 2025, ya tenemos al menos otra película del italiano.

Saludos

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Claro. Es una opinión personal la mía, no en vano Rivales ha obtenido muy buenas críticas (mejores que casi el resto de la filmografía de Guadagnino). Sensual es, sin el menor género de dudas (como casi siempre, por otro lado) y el sudor que mencionas parece casi salir de la pantalla hasta impregnarnos de él.

La película me gusta. Hubiese preferido, eso sí, un guion más afilado y una integración más sutil de la música (cosa en la que estoy también en franca minoría porque la partitura de Ross y Reznor es lo más alabado del film).


Estoy deseando ver Queer. Parte de un gran material previo.

Por mi parte, es que pienso como siempre, ¿por qué voy a "enfrentar" Rivales con Call me by your name cuando las puedo poner en paralelo?

Respecto al guión, a mí no me parece malo, pero es verdad que si, que podría haber sido más afilado donde a veces es sugerente. Sin ir más lejos para mí una escena clave de la película no aparece en él, al menos en la versión que se posteó arriba en el hilo, y que supongo que es añadido de Guadagnino. Por cierto, este guionista, Justin Kuritzkes también es el de Queer, donde parece que (elucubrando a partir de críticas y reseñas) todo sí es más afilado.

Respecto al score, justo eso, que a veces el ritmo del a imagen parezca supeditado a la música a mi, me encantó.

Tengo pendientísimo leer más cosas de Burroughs. En su día leí El almuerzo desnudo, pero nada más. Y hace ya algún tiempo me compré el Compedium de Anagrama con esa obra, esta Queer y Yonqui. Veré primero la peli (estreno en 15 días) y luego, al contrario de lo que suelo hacer habitualmente, a ver si me leo el libro.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Tripley

Por mi parte, es que pienso como siempre, ¿por qué voy a "enfrentar" Rivales con Call me by your name cuando las puedo poner en paralelo?

Respecto al guión, a mí no me parece malo, pero es verdad que si, que podría haber sido más afilado donde a veces es sugerente. Sin ir más lejos para mí una escena clave de la película no aparece en él, al menos en la versión que se posteó arriba en el hilo, y que supongo que es añadido de Guadagnino. Por cierto, este guionista, Justin Kuritzkes también es el de Queer, donde parece que (elucubrando a partir de críticas y reseñas) todo sí es más afilado.

Respecto al score, justo eso, que a veces el ritmo del a imagen parezca supeditado a la música a mi, me encantó.

Tengo pendientísimo leer más cosas de Burroughs. En su día leí El almuerzo desnudo, pero nada más. Y hace ya algún tiempo me compré el Compedium de Anagrama con esa obra, esta Queer y Yonqui. Veré primero la peli (estreno en 15 días) y luego, al contrario de lo que suelo hacer habitualmente, a ver si me leo el libro.

Saludos

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No he leído el guion (ya he visto que está colgado en el hilo), pero sí he leído que el siciliano enfatizó la carga homoerótica del film respecto al mismo (lo cual me parece una sabia decisión por la química desprendida entre Faist y O´Connor). No digo que sea un mal libreto, lo calificaría más como genérico. Y sí, las comparaciones son odiosas, pero es que Call Me by Your Name es una de mis películas favoritas (qué grande es Ivory), así que no puedo evitar hacerlas.

Respecto a Burroughs, es el literato beat con el que más he conectado como lector, de ahí mi interés.

Sí, por ahí dirían que van los tiros respecto a los añadidos de Guadagnino.

El guión, para ser el debut de los rodados del guionista, pues bueno, a mí me parece que cumple, pero sí, si lo comparamos con lo que hizo Ivory respecto al libreto de Call me by your name, pues sí, las comparaciones podrían ser odiosas. Veo que coincidimos en valorar muchísimo dicha película.

Y respecto a la generación beat, el otro día me compré En la carretera, el rollo mecanografiado original para volver a leer la historia (ya me leí, diría que en la misma época que El almuerzo desnudo, la versión posterior, En el camino) y otro Compendium, el de Allen Ginsberg, para ver si me leo de una vez Aullido.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Tripley

Sí, por ahí dirían que van los tiros respecto a los añadidos de Guadagnino.

El guión, para ser el debut de los rodados del guionista, pues bueno, a mí me parece que cumple, pero sí, si lo comparamos con lo que hizo Ivory respecto al libreto de Call me by your name, pues sí, las comparaciones podrían ser odiosas. Veo que coincidimos en valorar muchísimo dicha película.

Y respecto a la generación beat, el otro día me compré En la carretera, el rollo mecanografiado original para volver a leer la historia (ya me leí, diría que en la misma época que El almuerzo desnudo, la versión posterior, En el camino) y otro Compendium, el de Allen Ginsberg, para ver si me leo de una vez Aullido.

Saludos

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Call Me by Your Name es una película que no deja de crecer en mi imaginario personal. La disfruto más cada vez que la veo; me parece un film destinado a trascender.

Por otro lado, veo que estás bien provisto de libros pertenecientes a la etiqueta beat. Poco tengo que enseñarte al respecto entonces, más bien al revés.

Lo malo es que me los compro pero tardo en leerlos :cuniao

Respecto a Call me by your name, si, su sino es trascender.

Saludos