Roma

En el Bajo Imperio,los soldados licenciados recibian como "premio" tierras cercanas a los "limes" o fronteras del Imperio,es decir,que prestaban servicio en sus localidades
Tambiën,cuando se empezö a utilizar a los pueblos bärbaros como tropas auxiliares se les concedian tierras,algo que creo mucha polëmica entre los agricultores romanos.
Hay un comic de Astërix,cuyo tïtulo no recuerdo ahora,que trata el tema de las tierras que comento al principio del mensaje.Resulta que Julio Cësar entrega como broma el pueblo de los Galos a un legionario de mültiples re-enganches,pero este se lo da a un tabernero como pago por el vino que le sirve.Es muy divertido y lo recomiendo a todos. :aprende

Ayer tuvimos también la última perversión sexual que faltaba por aparecer; el incesto (no quedan más, ¿no? -hay que ver cómo se las gastaban estos romanos-).

Me gustó mucho la escena del Senado, con la inevitabilidad de la proclamación de César como Emperador -sin oposición de nadie- (por un momento eché en falta a la Princesa Amidala en un rincón diciendo aquello de "así es como muere la democracia, con un estruendoso aplauso" :)) ).

Y muy buena también la escena del mitin de Voreno con el tío que se lo quiere reventar (...ya sabemos dónde aprendieron los del PP a sacar a la gente a hostias de sus mítines cuando alguien lanza algún grito disonante :apaleao ).

Sólo nos queda la conclusión el próximo Martes, que esperemos que ponga broche de oro a esta excelente serie.

Me encantaron los dos episodios de ayer, fueron muy bueno.

Cita:

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Hay un comic de Astërix,cuyo tïtulo no recuerdo ahora

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El regalo del Cesar

:ipon

Arriba por última vez. :((
En unas pocas horas... la conclusión!

Si quereis hablar de historia de Roma en general esto puede seguir abierto.No veo el porque se tiene que dejar de escribir. :atope

Venga que ya empieza el final de la primera temporada a ver que tal concluye esto.

Pues concluye con mi habitación anegada en babas.
Lo primero, me gustaría dejar clara una cosa:
¡ESE COMBATE DE GLADIADORES!
:babas :palmas :hail
¿Por qué no nos han dado eso más a menudo en la serie? ¡Esa decapitación con el borde del escudo me dolió a mí! Y esa arena de combate, más cercana a los episodios de Xena que a la Roma que estamos acostumbrados a ver en las superproducciones... Otro 10 para la ambientación.
Dos episodios con gran ritmo, mezclando algo de intriga (las manipulaciones para tener contentos a los veteranos, el equilibrio de poder en el Senado...), pero mucho más centrados ya en el desenlace. Aunque me sorprendió que no volviese a salir Cleopatra, cuando César la lleva a Roma (creo que es así, ¿no?).
Me gusta la figura de Bruto, como ya había dicho antes, como una víctima de las circunstancias, no un asesino a sangre fría. No conté las puñaladas que le dan a César, pero desde luego se fajan un rato. Es realmente impactante su muerte, aunque creo que no le dice la frasecita a Bruto ¿no? Y es sobrecogedor cómo, con sus últimas fuerzas, lo único que intenta hacer es volver a ponerse su toga de dictador. (Esto no lo pongo como spoiler, porque todo el mundo sabía que César al final muere, ¿no? :D)
Y es curioso el giro de acontecimientos, como en todo buen drama: [spoiler:b9d9d6cbdb]al que mejor le pintaban las cosas, Voreno, es el que acaba más jodido, y el que estaba en el fondo del pozo, Pullo, atisba al final un rayo de esperanza.[/spoiler:b9d9d6cbdb]
Desde luego la serie termina muy "así", con un final demasiado abierto como para pensar que no se vaya a hacer una segunda temporada. Y yo lo agradeceré como el que más. Vaya regalazo de serie de calidad. HBO, una vez más, ha dado en la diana junto con la BBC.
Tres palabras: ole, ole y ole.

Qué tipos de gladiadores salen?Algo más que los combates por parejas?
Lo digo porque los gladiadores luchaban por parejas complementarias,es decir,que si uno iba fuertemente armado a la vez era pesado y el otro al contrario.Buscaban sobre todo sangre,nada de matarse porque era muy caro entrenar a un gladiador y su "mantenimiento"(eran el equivalente a los atletas profesionales).
En el anfiteatro(dos semicírculos unidos.Un semicírculo teatro)se organizaban combates de gladiadores(con fanfarria en escena,aunque dependía de la ciudad y su riqueza),cazas de animales,simulacros de batallas navales(al menos en el anfiteatro Flavio o Coliseo se llegaron a hacer),sacrificios,luchas de animales,etc...En definitiva,que a la gente le gustaba la sangre más que a un tonto un lápiz.
Estos espectáculos eran gratuitos(los pagaba el estado,un patricio que quería darse a conocer de cara a una carrera política,etc...),largos,de corte familiar(para pasar el dia con tu comida y todo)e incluso se repartía pan(el famoso "panem et circus" para contentar al populacho),al menos en Roma y otras ciudades grandes.
Unos enlaces(hay del espectáculo,edificios y demás):
www.monografias.com/trabajos5/coliseo/coliseo.shtml
www.santiagoapostol.net/latin/espectaculos_roma.html
www.lilliputmodel.com/articulos/pedroadolfo/gladiador/gladiador.htm
www.spanisharts.com/arquitectura/roma_espectaculos.html
www.atenea-nike.com/pagina_88.html

Cita:

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Iniciado por Kushtar

Desde luego la serie termina muy "así", con un final demasiado abierto como para pensar que no se vaya a hacer una segunda temporada. Y yo lo agradeceré como el que más. Vaya regalazo de serie de calidad. HBO, una vez más, ha dado en la diana junto con la BBC.
Tres palabras: ole, ole y ole.

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Hasta donde yo se hay prevista una segunda temporada que empezaria a rodarse esta primavera/verano, para emitir en agosto de 2007 en USA.
Además parece confirmado cuando en los Globos de Oro no pudo entrar en la categoria de Miniserie y tuvo que ir a la de serie.

Bueno un buen final de serie, lo malo de esto es que vamos a esperar una buena temporadita para poder continuarla.
La escena de el combate me ha gustado mucho joder se lo han currado bien....
[spoiler:f832262e3a]Sabia que iva a terminar así con el asesinato de julio cesar,no ha sido muy grandioso pero esta muy bien tratandose de una serie de tv.[/spoiler:f832262e3a]

Señores..., ¡¡¡vaya final!!!
Me esperaba una buena escena para la muerte de César, sin escatimar puñaladas ni sangre (ese Senador resbalando en el charco de sangre y dándose un hostión en medio de la orgía de puñaladas...), pero para lo que no estaba preparado era para lo del Circo.
¡Madredelamorhermoso!, ¿pero vosotros visteis bien la escena de Voreno y Pullo en la Arena? (lo pregunto porque mi WAT, por ejemplo, se tapaba la cara con la mano y sólo llegó hasta lo del escudo). Al lado de lo que vimos anoche las escenas de lucha en "Gladiator" parecían sacadas del lago de los cisnes.
Esto de los gladiadores va a quedar en los anales como la escena más violenta jamás vista en una serie de TV (corregidme si no).
Os juro que me recorrió un escalofrío por la nuca cuando en mitad del festival de amputaciones/decapitaciones/empalamientos enfocan al público vociferante y se ve que hay... niños!
¿¿¿Y qué me decís del aspecto del último gladiador (el de la maza con la calavera)??? Aún me estoy limpiando...

Broche de oro para una serie mítica desde ya mismo.
En otro momento diré algo sobre el final, y sobre Voreno y Pullo (en la línea de lo que comenta Kushtar), porque ahora todavía estoy bajo el efecto de la escena del combate... (¿os imagináis si nos hubieran enseñado una batalla de esta forma?), ...y necesitamos información urgente sobre la segunda parte!!!
-periodo histórico
-personajes que repiten
-...lo que sea!!!

La verdad que no sè como te choca tanto que haya niños, ya que les puedes ver en corridas de toros actualmente y no están tan lejos de lo que se mostraba en la arena del anfiteatro.Gente animando para que se vea sangre.
A mi me gustaría que se mostrase el periodo de Octavio Augusto con su venganza contra los que urdieron el complot contra César(Pompeyo,Marco Antonio,etc...)y su agitada vida "familiar".Si lo sacan en condiciones puede estar a la altura del mejor culebrón venezolano.jejeje
La primera persona que sepa tramas,periodo y personajes que lo ponga.

seguirá con la lucha entre Marco Antonio y Octavio por el poder. Es decir, será lo que cuentan las dos últimas horas de Cleopatra (1963) ¿o no?

Lo que me extraña de la serie son esas elpisis tan abruptas y la poca duración de cada episodio, porque sigo pensando que todo está, en especial las tramas políticas, demasiado planteado pero poco desarrollado.

Qué fuerte lo de Niobe ayer. Con lo fan que yo era.

Me pareció un buen final para una serie de televisión extraordinaria.

El juicio a Tito brillante, con su impagable abogado.

La matanza de gladiadores brutal y emotiva.

El final dramatico y los destinos de Voreno y Pulo cambiando de signo, como bien comenta Kushtar, muy bien conseguido.

En resumen, me queda para el recuerdo los títulos de credito iniciales, (sublimes!) la ambientación, el diseño de producción, la no-censura, los actorazos, los diálogos geniales (esa Dómina, ese César, ese Marco Antonio...).

ROMA deja el nivel MUY alto.
:hail :hail :hail

Sí, señor. A riesgo de ser redundante, es una Serie con mayúsculas.
Un plantel de actores sólido pero desconocido (de agradecer), buenas actuaciones, excelente puesta en escena y ambientación, grandes guiones... Se le perdonan las imperfecciones históricas que pudiera tener, que yo creo que en general son bastante leves.
Los últimos cuatro episodios, desde Egipto hasta la muerte de César, son para enmarcar.
Y sí, yo también me fijé en el Senador que resbala en el charco de sangre y se ostia. Al final, cuando quedan los dos cuerpos (César y él) tirados en el suelo, pensé "¿Pero este se ha matao, también? ¿Se abrío la cabeza al forrar? Qué muerte más chunga". Pero no, un cacho después se levanta todo grogui y van a ayudarlo los demás. Yo creo que el actor forró de verdad, pero siguieron rodando e hicieron la escena con él en el suelo. Y les quedó de puta madre :lol
Ya te digo que una buena batalla al nivel del Circo, contra los galos o algún bárbaro, hubiese sido orgásmica. No recuerdo que la escaramuza del primer episodio en la Galia fuese tan cruda. Vaya forma de usar el escudo para atacar que tenían los hijoputas :babas
Los gladiadores no iban por parejas ni a la usanza tradicional. Eran tres contra Pullo (una ejecución, más que un combate, como dijeron más tarde en la serie), todos ellos ligeramente equipados (cascos, grebas y taparrabos) y armados (lanzas y espadas). [spoiler:dcbe5615f7]Pullo se baja a los tres primeros y luego le salen otros tres o cuatro, equipados de forma muy similar. Aunque logra mutilarlos de mala manera (dios, es que esa decapitación con el escudo no se me quita de la cabeza), lo dejan malherido y entonces es cuando sale el animal de la maza, una mole de dos metros con pinta de Terminator y un ojo saltado. Ahí es cuando entre Voreno a echarle un cable y lo mata cortándole una pierna a la altura de la rodilla, para echarlo al suelo, y luego clavándole el mango de su propia maza en la base del cuello hasta que no pudo empujar más.[/spoiler:dcbe5615f7]
Impresionante. Vaya recta final de serie. ¡Edición en DVD ya, jojones!

no se ofusque con este terror tecnológico que ha creado... :D

Fuera coñas, la serie me ha encantado. La ambientación parece recrear fielmente la época y sobre todo, me ha impacatado esta nueva visión del mundo romano, mucho más "bárbara", violenta y sexual que la habitual imagen casi "glamourosa" de otras pelis y sospecho que por ello mucho más real.

La escena de la arena ayer fue la leche, pero más me impactó todavía la muerte de César: sin discursitos tipo " me muero, pena de mí, ¿por qué?" y demás. simplemente le cosen a puñaladas y el tío se queda tirado en un charco de sangre entre estertores de muerte hasta que Bruto le da la última... bestial, romanticismo el justo.

[spoiler:7df7375373]Quizá me queda un poco peor el final de las historias de pullo y voreno. Me parece un pelín artifical el suicidio de Niobe y que Irene parece que se va con Pullo al campo.... no sé, igual cuando la tenga más reposada no me chirría tanto...[/spoiler:7df7375373]

Otra cosa que no me ha gustado mucho ha sido el doblaje de César, le han puesto la voz todo el rato como de ir sobradísimo, muy chuleta ¿no? comparado con el resto de la serie que está bastante bien doblada...

saludos

Cita:

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Iniciado por siriusblack1979

Unos cuantos enlaces que explican la evolución del calendario romano:
-www.santiagoapostol.net/latin/calendario.html
-redescolar.ilce.edu.mx/redescolar/act_permanentes/mate/mate1n.htm

-www.nrhispania.org/calendario/

Los dos primeros son sencillitos,pero el tercero también comenta las fiestas del calendario romano,tanto fijas como móviles.

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Respecto al tema del calendario, creo que el calendario de los 365 dias con los bisiestos proviene de los egipcios, o como mínimo es lo que me explicaron este verano en el templo (creo) de Kom Ombo

Bueno, veo que hay unanimidad. Casi podríamos fundar un club de fans o algo así...
¡¡¡DECIMOTERCERAAA!!! :atope

La segunda parte debería arrancar donde acabó anoche, y mostrarnos el periodo del 2º Triunvirato; con la alianza inicial de Octavio y Marco Antonio (que se casó con Octavia, la hermana) y la venganza contra Bruto y Casio, los instigadores del magnicidio -y de paso la purga de más de 300 Senadores opositores por parte de Octavio (purga=asesinato)-, para continuar luego con la boda de Marco Antonio con la Cleo, y su consiguiente enemistad con Octavio (enemistad=guerra civil), la batalla de Accio (Roma vs. Egipto), el destino de Antonio/Cleo/Cesarión... y la llegada al poder absoluto de Augusto pasando por encima de media Roma.
Un periodo apasionante. Ríete tú de las luchas por el poder de "El padrino".
Y puede haber batallas. :))

Pero con una condición...
SPOILER
¡que sigan Lucio Voreno y Tito Pullo!
Y es que a mí estos dos se me han hecho entrañables. Durante seis semanas han sido los perfectos cicerones que nos han guiado por todos los estamentos y ambientes de la Roma Antigua, ...y les he cogido cariño.
Me parecen un auténtico hallazgo; dos personajes con carne, con los que poder identificarnos y movernos entre esos otros personajes reales -pero demasiado encasillados por nuestra memoria de clases de historia o películas clásicas-, contrapuestos y complementarios. Ayer hubo un momento en el que casi estaba seguro de que al menos uno de ellos iba a palmar..., y al ver que no ha sido así me he alegrado por la posible continuidad de la serie.
Sin ellos dos una segunda parte no sería lo mismo.
FIN SPOILER

Ansioso espero la continuación, así como la edición en DVD para repasar la serie dentro de un añito y refrescar acontecimientos.

De acuerdo contigo en la trama de la segunda temporada,pero que sigan siendo tan gráficos como hasta ahora,es decir,sexo,sangre y violencia a raudales.Al que le parezca fuerte que ponga un telediario de los actuales donde te vacunas y estás curado de espanto.
Por cierto,para aguantar el síndrome de abstinencia dejo el enlace de la serie:
www.cuatro.com/roma/index.html
En cuanto salga en dvd me la compro!

Cita:

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a segunda parte debería arrancar donde acabó anoche, y mostrarnos el periodo del 2º Triunvirato; con la alianza inicial de Octavio y Marco Antonio (que se casó con Octavia, la hermana) y la venganza contra Bruto y Casio, los instigadores del magnicidio -y de paso la purga de más de 300 Senadores opositores por parte de Octavio (purga=asesinato)-, para continuar luego con la boda de Marco Antonio con la Cleo, y su consiguiente enemistad con Octavio (enemistad=guerra civil), la batalla de Accio (Roma vs. Egipto), el destino de Antonio/Cleo/Cesarión... y la llegada al poder absoluto de Augusto pasando por encima de media Roma.

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Bueno, para matar el gusanillo hasta 2007 habrá que revisar la segunda parte de "Cleopatra" :D , aunque la versión de Mankiewicz sea más "glamourosa" y maniquea (ese Octavio repulsivo de Roddy McDowall...).
En todo caso, esta serie ha sido todo un regalo para los que amamos las historias sobre la Edad Antigua en cine, y las pelis de romanos en particular. He encontrado fascinante la manera de presentar en la serie ese mundo a la vez tan reconocible y tan extraño para nosotros que es la Roma clásica. Aunque a veces me he perdido un poco en las intrigas políticas, el conjunto general de la serie es estupendo, sobre todo esos personajes que, de tan complejos que son, resultan terriblemente creíbles.
Sin embargo, la serie tiene también fallos a mi parecer que llaman bastante la atención, como son algunos saltos en el tiempo que a mí me molestaron un poco, por ejemplo la parte en que César conoce a Cleopatra, se lía con ella y tienen a Cesrión en apenas 5 minutos para después olvidarse la serie completamente de la reina y el crío. Por otro lado, la música no me ha acabado de gustar, con ese rollito mediterráneo-arábigo-sosainas que se estila mucho en algunos grupos catalano-valencianos tipo "Amarok" o "L´ham de foc" (bueno, los segundos tienen algún que otro tema disfrutable, todo hay que decirlo). Se echa de menos un músico a lo Luis Delgado que aporte un poco de lirismo y sonoridades electrónicas atemporales a una BSO demasiado preocupada en pasar despercibida (jo, qué pedante me ha quedado esto :disimulo ). Un saludete.

Pues sí, yo también me sorprendí pensando "No, joder, no", cuando pensé que [spoiler:83af08e690]Pullo palmaba en el circo.[/spoiler:83af08e690]

Cita:

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Casi podríamos fundar un club de fans o algo así...

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Escoge... :D

http://www.telecable.es/personales/kushtar/Pullo1.jpg http://www.telecable.es/personales/kushtar/Pullo2.jpg http://www.telecable.es/personales/kushtar/Voreno1.jpg http://www.telecable.es/personales/kushtar/Voreno2.jpg

vamos a ver,
perdon por mi ignorancia,
pero ahora que a acabado roma, quería empezar con yo claudio, y me gustaría saber la relación histórica, si es que existe, entre las dos series,
¿porque yo claudio no es ficción, no?

gracias

Tranquilo que todos estamos aqui para aprender porque nunca se sabe lo suficiente.
Unos pequeños apuntes biográficos del emperador Claudio(bajito,cojo y tartamudo.Eso si un tipo inteligente y culto como él sólo)en forma de enlaces:
-una lista de los emperadores romanos.www.tesorillo.com/roma/alto_imperio.htm
-Claudio.www.tesorillo.com/altoimperio/claudio/1claudio.htm#historia

Alguien me puede decir que tal está la serie de 'Yo claudio'? En el corte ingles con las rebajas se queda la serie completa en 15€.