Tema: Rumor: Warner exclusivo HD-DVD

Lo que está claro es que si Warner se decanta por uno de los dos formatos la cosa se le va a poner muy, pero que muy fea al que no tenga su apoyo.

Feo si, pero segun cuanto tarde en hacer el movimiento, dado la no incompatibilidad mecanica en el soporte, es mas probable que el que no gane sobreviva como formato de mercado reducido merced a los lectores duales.

Incluso aunque Warner se hiciera solo azul, hd-dvd, no lo veo desaparecer.

¿Cuantos de los que estamos metidos en la alta definición de aquí no tenemos títulos de Warner que consideramos imprescindibles?

Pienso que si Warner os abandona, dado que los equipos bajan, os hareis con un segundo reproductor o uno dual, con lo cual, las peliculas que ya habeis comprado, las podreis seguir viendo.

Esperemos que el tema se aclare, porque una guerra, no es mala por si, comparando con una guerra prolongada. Esta guerra, yo creo que ha beneficiado al consumidor:
- BR se ha visto obligado a sacar muchos titulos multiregión cuando no era su intención.
- BR se ha puesto las pilas con los masters, de no ser por la guerra ya empezaban a jugarnosla con ediciones mpeg2 que en el futuro recomprariamos en mpeg4.
- BR ha tenido que trabajar en marchar forzadas para adelantar la implantación de los elementos minimos de los que habia prescindido. ¿Creeis que sin guerra el perfil 1.1 habria llegado tan pronto?
- BR ha tenido que bajar mucho los precios para competir, sin guerra, BR no estaria en los precios actuales.

Para mi, como consumidor, la guerra ha podido crear cierta incertidumbre, pero ha dado beneficios interesantes, ahora, que no se alarge mucho mas, sea cual sea como se resuelva. Si se alarga, si que va a perjudicar al consumidor.

weno eso si que es cierto, pero la vedad, yo solo creo que warner esta quemando todos sus cartuchos en ambos formatos, por que despues de blade runner y harry potter, le va a dar su libreria a uno de los dos, y a ese le va a pedir... vamos, la luna si es posible.

Warner va a intentar que el cheque tenga la cifra mas alta.

Warner se esta subastando a dos postores, y esta creando cuanto mas interes para que suba el cheque. Las ultimas declaraciones, tienen un objetibo claro, hacer que HD-dvd le mejore la oferta.

Esta claro que al dia siguiente Warner ha recibido una llamada de HD-dvd para que reconsidere ofreciendole algo mas.

Por lo cual, yo de momento, solo tengo claro una cosa, Warner va a dejar de ser neutral y la decisión dependera de como valoren el formato, el mercado y el cheque como compensa el analisis anterior.

Fharlock cuantas pelis con IME has visto? En HD-DVD cuando lo activas vuelves al inicio de la pelicula, no donde lo has dejado.

Ninguna, ni en BR ni en hd-dvd. Eso fue lo que entendi cuando se hablo en el post de Terminator 3, porque personalmente no he podido testear ninguno.

hora mismo me surge la duda si tienes un reproductor HD-DVD que tanto defiendes, porque por la respuesta que has dado sobre el IME de Terminator 3 no me lo demuestras.

¿Quien ha dicho que yo tenga un reproductor de hd? Al final interpretais lo que quereis y no lo que se dice. Como no apoyo a ciegas BR, me poneis en el otro bando.

Yo lo dije bien claro, o hay un bando que abasalla y se carga al otro, o yo hasta que no haya lectores duales, que no cuenten conmigo.

Yo me considero neutral y intento hacer la valoración lo mas objetiva posible. Todas las defensas de Bluray se basan en solo unos factores y olvidan otros muchos que hacen que esas defensas se tambaleen.

Acabo de hacer algunas pruebas con varios titulos y cuando cargas el IME por primera vez, te carga la pelicula desde el inicio. Cuando lo desactivas, te lo deja en la misma pista que tenias activado el IME, y si lo vuelves a activar tambien te respeta la pista donde estas.

Quizas sea tema de firmware, o quizas sea cuestión de programación de la interactividad, entiende que si activas el IME, es que quieres ver toda la interactividad y te manda al principio, no interpreta que quieras ver solo lo que te queda de interactividad. Cuando lo quitas, entiende que quieres terminar de ver la pelicula y que te has cansado de la interactividad, por lo que no te manda al inicio de la peli.

Si vuelves a activarlo, es que te has vuelto a interesar, o que te has arrepentido en la decisión, por lo que no te manda al inicio de la peli.

Muchas veces depende de los criterios de diseño que de la tecnologia en si. Por lo que he entendido en BR, si desactivas, si que te manda al inicio, lo cual, si supone una diferencia, por lo que indicais.

Lo de que el HD-DVd tiene mas probabilidades de ser formato unico con Warner viene de una evaluacion que has hecho sin pies ni cabeza si hablamos de numeros.

Tambien le dijeron lo mismo a Paramunt, esos tambien han hecho una valoración sin pies ni cabeza, y por lo tanto tomaron una decisión estupida que no razonaron.

Esos mismos argumentos sirven para Paramount y no para Warner. Pitufos del mundo, ya va siendo hora de que veais mas halla de los simples numeros, y veais que las cifras de hoy no marcan las de mañana, sino las decisiones de hoy son las que determinan el mañana.

Como bien ha dicho el vicepresidente de Warner, hoy en dia no hay gran diferencia en los precios de cada formato, por lo que si uno da mas ganancias que el otro, la opcion parece facil.

Tambien le dijeron lo mismo a Paramunt, y mira tu.

Las ventas de hoy, no significan nada si el mercado de reproductores se convierte en dual, el factor formato no afectara para nada. Por lo tanto basar la elección en un factor que no tendra peso, es absurdo.

Warner sabe que escoga el que escoga, quizas haya unos meses iniciales mas flojos, lo que le cueste reaccionar el mercado, pero luego las cifras llegaran sea el que escoga.

Si escoge el hd-dvd, los fabricantes empezaran a sacar lectores duales como locos, y si escoge el BR, dado el inmovilismo que tienen Universal y Paramount, los sacaran, pero a menor velocidad, los consumidores que tengan hd-dvd completaran su equipo en no mucho tiempo.

FHarlock, te recuerdo que mi nick es Eviliorojas!, no elviva, a ver si me voy a sentir ofendido por tu comentario y me voy a chivar al boss

Lo siento, . No ha sido a posta, tengo alergia a los textos que estan escritos en mayuscula (grito) cuando es innecesario, y lo leo en plan corrido, ademas, cuando hay mucho palo (V, I, L, I), se hace mas lioso de leer. La tipografia no ayuda nada que lo muestra muy arrejuntado. Y se me quedo encasquetado desde el inicio, y no se me sale.

¿QUIENES PENSABAIS, TU Y TU BOLA? ¿YA TE HA INFORMADO WARNER CUANDO VA A DECIDIR SU ELECCIÓN DE FORMATO?? JODER, LO TUYO ES INFORMACIÓN DE PRIMER NIVEL MI BOLA NO ES TAN PRECISA

Lo pensabamos yo y muchos mas, visita mas foros y lo veras. Recuerda que cuando Paramount se hizo rojo, muchos pensaron que al muy poco Warner podria hacer lo mismo.

Pero si es que hasta ellos mismos lo han vuelto a decir, ahora, es decir, el cuarto trimestre, es decir, la campaña de navidades, se lo estan pensado que no pueden seguir neutrales, y que estan a la espera de ver que sucedan ciertas cosas para dejar de serlo. Leete las declaraciones anteriores al apoyo a BR, porque el mismo lo ha vuelto a decir.

Y si mal no entendi, cuando surgio el lio de Paramount, Warner fue ostigado e indico que apoyaria de momento a los dos formatos, pero que seguia pensandoselo, haciendo un seguimiento del mercado, que estan a la espera de que ocurre el cuerto trimestre, la llamada campaña de navidad.

Y todo el mundo tiene claro que estas navidades son cruciales para ver si HD-dvd va a morir, o sobrevive. Esta claro que si al Hd-dvd la campaña de navidad le resulta un desastre, tiene los dias contados.

PA CAGALSE, YA ME VEO LAS ESCENA... JACK BAUWER CON UN TALADRO EN LA MANO Y UNA 9 mm EN LA OTRA GRITANDOLE AL POBRE SEÑOR SILVERBERG SOBRE LAS MEJORAS DEL BLURAY ASI SI ENTIENDO LA PRESION

Tenemos a Silverberg que sale de unas reuniones y charlas donde el futuro es solo azul, donde se vende la moto de lo azul, lleno de carteles que dicen, la unica elección buena es el azul, reuniones donde quizas le hayan ofrecido un cheque o mejorado la propuesta para que se quede con ellos.

Con esta predisposición se van al almuerzo, donde se ponen a hablar distendidamente, donde, obviamente, por simple cuestión de etiqueta y decoro no puede, repito, no puede, hablar claramente a favor del formato que hace competencia al formato que le ha traido al acto social.

En un momento dado, distendidamente, hace unas declaraciones como las que se suelen hacer en este tipo de fiestas, generalmente huecas que nunca se culminan, pero que se hacen para quedar bien en el momento.

Y habria que saber que mas dijo el hombre, que es muy facil descontextualizar, y BR ha demostrado que se agarra a lo que sea para hacer campaña. Si quieren ver a un descontextualizador en acción, pasense por http://jotacedt.blogspot.com

Joder, que todavia usen el argumento que los directores estan a su favor usando declaraciones de Michael Bay que ya las reculo, tiene merito. Viendo esas manipulaciones, ¿he de creerme que lo dicho por este director no lo han descontextualizado?

Lo que va en contra del HD-DVD se considera como error o malentendido por la situacion (ya me diras tu que estres tenia el VP de la Warner en un almuerzo, ni que Sony hubiera contratado ninjas para que lo amenacen)

No seamos inocentes, que ya somos mayores, ya sabeis que en una situación como esa, hay normas de como actuar, que decir y que no decir. Tengamos en cuenta que esas palabras se han dicho en un evento pro-BR, no en un terreno neutral y sin presiones de ningun tipo. Y pensar que las unicas presiones que podian hacer eran fisicas, es ser muy ingenuo.

y lo que va a favor del HD-DVD se considera verdad absoluta (IME como jusificacion para contrarestar pocas ventas).

Fijate, que no se ha dado esa unica justificación para pensar que Warner escogera el hd-dvd, se han dado el conjunto de justificaciones, que fijate tu, ha usado alguien que siendo neutral decidio dejar de serlo. Lo del IME no es la unica justificación, y un solo factor no decidira nada.

Por mucho que argumentes LA PELA ES LA PELA NOI y para Warner eso es mucho mas importante que el IME.

La pela es la pela, eso es lo que he dicho todo el tiempo, y la pela es no ser neutral porque sale caro serlo, y la pela, estara donde se vaya Warner, si Warner se va a donde se vaya, la pela gorda se hara alli.

Es más, yo añadiria que cuando se caga en Blu-Ray por algún fallo que ha tenido como por ejemplo con FOX y BD+ con incompatibilidades, y cuando llegan a los pocos dias parches para corregir ese problema en los pocos lectores que fallo, ni se digna a contestar.

Yo no tengo lector BR, ¿te importa que avise de la existencia de un problema a la comunidad y que pase olimpicamente de preocuparme de cuando o como lo arreglan? Que se mueva el afectado para saber cuando sale el parche, que a mi no me hace falta. Yo le he avisado del problema para que el pueda tomar las medidas oportunas. Claro, como ya se solucionara, deja de tener importancia y no hay ni que comunicarlo ni nada.

Y me cago igual con hd-dvd, pero ha dado la casualidad de que para cuando me he enterado, si es que me entero, otros ya han dado el aviso. Y no estoy pendiente, porque tampoco tengo lector hd-dvd.

Mi conclusion es que seguir siendo neutral es lo que mas le conviene, pienso yo. Tambien confirmo que si warner dejara de lado a los azulitos, me llevaria un gran chasco.

A Warner, si puede evitarselo, no le conviene para nada ser neutral. Si puede evitarselo equivale a que los consumidores sean neutrales o un formato fallezca. Lo primero esta cercano, y si sucede, Warner estaria actuando con sobrecostes, y eso no les conviene.

Y lo del chasco, evidente, ya lo tuvieron muchos con lo de Paramount, mas con Warner. Se hace una compra creyendo que el futuro pinta de una manera y si no se cumple, chasco. Ese es el riesgo de apostar por alguien.

Si Warner se hace roja no dudare en comprarme un reproductor HDDVD porque significara que el formato se queda, pero si apoyan al BD me parece que ya podeis usar los HD-DVD como posavasos.

Lo que yo he dicho antes, si Warner se hace roja, el mercado se hara neutral corriendo, pero si se hace azul, costara.

Pero no creas que hd-dvd sin Warner esta muerta, los 3 proximos años Universal y Paramount no tienen visos de abandonarlo, hay tiempo de sobra para que los lectores hibridos se situen.

Hd-dvd solo esta muerta, si estas navidades son un fracaso tremendo y cuasi biblico.

Mi reflexión es ¿hasta que punto puede ser importante una decisión de apoyar un formato u otro por el nivel de ventas? El hecho de que br venda más, incluso bastante más, ¿puede ser determinante para decidir?

A Paramount no le fue determinante, ¿y lo va a ser para Warner? Aqui hay una obsesión, lo de BR vende el doble, es como un mantra.

Ya me veo a los pitufos recitandolo pasando las cuentas del rosario.

Oh man pa paue, las ventas son 2 a 1, BR tiene ventaja por lo que va a ganar, oh man pa pue...;)

Yo creo que si la guerra acabase y tuvieramos un formato ganador, toda la industria se volcaría en hacer dinero con ello, y por tanto, la penetración sería más rápida.

Yo mas bien veo que la guerra solo puede acabar de dos formas, o un ganador con un perdedor humillado, o tablas aunque uno tenga menos fichas en el tablero, cuando se vea claro que escenario queda, uno de los dos, la penetración sera flagrante siempre y cuando dejen claro el abandono al dvd.

¿Tan dificil os parece que pueda acabar en tablas que la mayoria ni lo considerais? ¿O es que sois tan de un quipo que un empate os resulta inaceptable?

El principal factor disuasorio para el consumidor es la guerra de formatos, que obliga a duplicidad de reproductor y crea incertidumbres sobre el futuro de los dvds comprados(HD o Blu).

La cuestión que ese factor disuasorio puede romperse de dos manera, con un formato humillado totalmente (cosa que de momento no esta sucediendo), o lectores que soporten los dos. ¿Es que nadie se acuerda la guerra dvd+r y dvd-r? ¿Quien gano esa guerra? ¿Hubo un formato perdedor? ¿Ha desaparecido alguno de ellos del mercado?




Pues yo no me aclaro. Ahora parece que el rumor es al contrario y que serán solo BD
Lee los post anteriores, que ya se ha puesto eso, y es lo que estamos discutiendo.

Señores, tenemos el Ithix/Teluc de la alta definición.

yo tb creo que los lectores duales pueden mantener ambos formatos con vida mucho tiempo, el problema es que los que lo leen todo (el nuevo de samsung) sigue retrasandose y retrasandose, y como eso siga, va a seguir retrasando el mo mento que el precio sea adsequible, con lo que puede que ya por ese momento uno de los dos formatos si que se haya ido al trastre.

Iniciado por FHarlock

Yo me considero neutral y intento hacer la valoración lo mas objetiva posible.

si es así, tiemblo pensando en el día que te de por opinar subjetivamente

Iniciado por FHarlock

¿Es que nadie se acuerda la guerra dvd+r y dvd-r? ¿Quien gano esa guerra? ¿Hubo un formato perdedor? ¿Ha desaparecido alguno de ellos del mercado?

También nos acordamos de la guerra vhs y beta. Y finalmente hubo ganador y perdedor (en aquel caso perdió Sony, y eso que apostó fuerte y fué terco hasta la extenuación). Es más, llegó un momento en que no era fácil encontrar cintas virgenes de beta y, lo que resultó más grave, llevabas a reparar el reproductor y te decían en los servicios técnicos que ya no les servían repuestos de reproductores beta (algo que también puede ocurrir ahora con algunos reproductores -incluídos los duales- si uno de los formatos pierde la batalla).

Hay una diferencia sustancial respecto a guerras comerciales anteriores: la polarización en dos bandos de las productoras/editoras y la consiguiente división de las películas en exclusivas para uno u otro formato, por lo que resulta difícil deducir el resultado final basándonos en casos precedentes que no presentaban tal característica.

TWIST, en los VHS y Beta sí que había una diferencia sustancial respecto a las guerras DVD+R vs DVD-R y ahora HD-DVD vs BD, y es algo tan sencillo como que ambas cintas de vídeo no entraban por el mismo orificio.

Hoy en día 1 CD, 1 DVD, 1 DVD+R, 1 DVD-R, 1 BD y 1 HD-DVD son del mismo tamaño, encajan en la misma bandeja y por tanto tarde o temprano siempre acaban apareciendo lectores que lo pillan todo.

Al Minidisc le pasó algo parecido que a las cintas Beta, por su físico distinto se fue al garete, lo mismo que sucederá o está sucediendo con las pelis en UMD (esas para la PSP), si hubiesen adoptado el formato Mini-DVD o algo con el mismo aspecto físico que éste, y que por tanto se pudieran introducir en la bandeja de un reproductor de DVD otro gallo cantaría.

Yo sinceramente creo que al final es todo así de simple, un tema de compatibilidades físicas.

Iniciado por xagasi

TWIST, en los VHS y Beta sí que había una diferencia sustancial respecto a las guerras DVD+R vs DVD-R y ahora HD-DVD vs BD, y es algo tan sencillo como que ambas cintas de vídeo no entraban por el mismo orificio.
Yo sinceramente creo que al final es todo así de simple, un tema de compatibilidades físicas.

Ojalá fuese tan simple pero no creo que la incompatibilidad de formatos resida esencialmente en que "algo quepa por el orificio". De hecho, las cintas de Beta sí podrían haber cabido en la ranura de los reproductores VHS pero, como eran dos formatos declarada e irreconciliablemente incompatibles, de poco hubiera servido introducir la cinta. También fracasó el intento de aumentar la calidad de imágen con el super VHS, y las cintas eran idénticas a las convencionales , pero los consumidores no encontraron suficientemente interesante pagar algo más por aumentar el número de lineas para mejorar la nitidez. Otro caso (éste con lector láser) fué el del LaserDisc: podían leer discos láser y cds indistintamente..., pero nunca pudieron leer dvds, del mismo modo que un reproductor de cds no lee dvds aunque los discos parezcan exáctamente iguales.

Se podrán hacer excelentes lectores combo, no lo pongo en duda, pero la diferencia esencial con anteriores guerras de formatos está ahora mismo en la polarización de productoras/editoras con los fabricantes de hardware enfrentados. Esto no había ocurrido hasta ahora, ni siquiera cuando batallaban los dos sistemas de video. Ahora se enfrentan no sólo dos formatos sino las productoras cinematográficas tomando partido.

Y si realmente los reproductores combo funcionan bien, lo lógico es que las marcas enfrentadas empiecen también a fabricarlos para no dejarse comer los mercados por un producto más ventajoso, y esto les haría pagar licencias de sistema al "enemigo" y, una vez que esto sucediese, ¿tendría mucho sentido seguir manteniendo ambos formatos y exclusivas de edición para cada uno de ellos?

Y si, como vemos, la penetración de los nuevos formatos está resultando lenta y dificultosa, ¿es lógico mantener una estrategia de mercado con reproductores duplicados, ediciones incompatibles, o tambien dobles, etc, etc?

Está claro que las batallas/guerras entre grandes empresas también cuentan, pero al final, con el paso del tiempo el hecho de que un soporte sea físicamente igual que su antecesor o competidor acaba ayudando mucho.
El DVD estoy convencido que debe gran parte de su éxito a que es idéntico en tamaño al CD y a que se pudieron empezar a comercializar lectores de CD y DVD a la vez. Eso sumado a las mejoras que todos conocemos que trajo pues hizo despegar al formato.
Y siguiendo la buena lógica, tanto los creadores del BD como los de HD-DVD han seguido con el mismo disco de 12 cms porque está claro que ya saben de que va la cosa.

Iniciado por TWIST

Y si realmente los reproductores combo funcionan bien, lo lógico es que las marcas enfrentadas empiecen también a fabricarlos para no dejarse comer los mercados por un producto más ventajoso, y esto les haría pagar licencias de sistema al "enemigo" y, una vez que esto sucediese, ¿tendría mucho sentido seguir manteniendo ambos formatos y exclusivas de edición para cada uno de ellos?

Esto mismo debe haber sucedido con las grabadora DVD+R y DVD-R digo yo ¿no?

También los reproductores DivX empezaron poco a poco, primero con marcas desconocidas y ahora hasta casi todas las grandes marcas (grandes en ventas) lo incorporan en varios de sus modelos.
Con los lectores combo HD/BD creo que sucederá algo parecido.

FH te has quedado a gusto con el ultimo post, seguro que es una buena reflexion, yo por mi parte ni me lo pienso leer.

Twist un alcance, los Laserdisc players si podian, y pueden, porque todavia hay, leer dvds, desde un principio Pioneer el principal promotor de ese formato saco lectores compatibles, ve las paginas de esa empresa en Japon y en Usa, y veras que aun hay disponibels, para karaoke incluso, cosa que tanto gusta a los japoneses.