Tema: Sala no dedicada de n00b

Hola,
Pensaba que ya tenía un hilo de mi proyecto también en este foro, pero veo que no... Os comparto mi idea.

Como mi nick indica, soy un novato total, por lo que toda ayuda es bienvenida. Aún no tengo definido el equipo que quiero comprar (todo muy modesto), pero la obra avanza muy rápido estos últimas semanas y va siendo hora de ir tomando decisiones.

Por el momento os dejo unas fotos:

Lana de roca (6 cm) instalada y cerrando con doble placa de pladur. Detrás de todo esto lleva un aislante de 10 cm de espesor. Y en los pilares de acero y hormigón lleva un reflexivo, que aunque no mucho, algo hará.



El falso techo que aún está pendiente, también irá con lana de roca.


Esto es un marco de una ventana que mide 3 metros, y me sirvió para hacerme una idea de como quedará aproximadamente la pantalla.



Esto es un vista del lado izquierdo, donde seguramente instale el Subwofer, no sé si al lado del pilar de hormigón o bien, justo donde está el hierro verde, ya veremos, de todos modos, dejaré salida de hilos en los dos lados.



Y aquí ya tenemos el pladur instalado. Arriba se ven dos círculos verdes para los Atmos (la ubicación no es exacta, pero bueno...)



Bananas, cables y demás, para intentar que quede todo "curioso" y mi WAT no me mate.



Y este el equipo que tengo pensado adquirir:

Proyector: EPSON 9300W
AVR: Denon 2600H


Mi objetivo es obtener una pantalla de 133" y que la calidad sea aceptable, nada muy pro, pero que me permita disfrutar tanto del cine como de la música.

Tengo pensado domotizar un poco todo, pero eso ya os iré comentando que tengo pensado...

Interesante tu proyecto n00b, yo estoy en la fase de planificación, antes de meterle mano a la obra para hacer una sala dedicada, te animo que sigas con el proyecto y lo compartas con nosotros para que nos sirva a los demas como referencia, y te podamos dar nuestra opinión sobre lo que vemos, aqui hay gente que sabe mucho y siempre entre varios se llega a mejor puerto. Un saludo.

Hola n00b,

muy interesante la sala. Te quería preguntar una cosa en cuanto a la insonorización. Los montantes del pladur dónde van atornillados? Al aislante o a las paredes? Es interesante saberlo y también dónde se ubica la sala, si es en una casa individual, un adosado o un piso.

Te lo comento porque cuando yo me miré para hacer mi sala, me aconsejaron muy encarecidamente que para aislar bien ningún elemento de la sala tocase directamente a la estructura o paredes de la casa, ya que si no fuése así, los graves se transmiten por la estructura a toda la casa.

A parte de eso también sería interesante saber las dimensiones de la sala, así como el presupuesto que manejas y el conjunto de altavoces y sub que tienes pensado adquirir junto al proyector y AVR que comentas.

Saludos

Iniciado por sergi_merub

Hola n00b,

muy interesante la sala. Te quería preguntar una cosa en cuanto a la insonorización. Los montantes del pladur dónde van atornillados? Al aislante o a las paredes? Es interesante saberlo y también dónde se ubica la sala, si es en una casa individual, un adosado o un piso.

Te lo comento porque cuando yo me miré para hacer mi sala, me aconsejaron muy encarecidamente que para aislar bien ningún elemento de la sala tocase directamente a la estructura o paredes de la casa, ya que si no fuése así, los graves se transmiten por la estructura a toda la casa.

A parte de eso también sería interesante saber las dimensiones de la sala, así como el presupuesto que manejas y el conjunto de altavoces y sub que tienes pensado adquirir junto al proyector y AVR que comentas.

Saludos

Gracias,
Sí, todo el mundo dice que es importante eso que comentas, sobre todo para evitar puentes térmicos (entiendo que para el audio es igual), los montantes van atornillados a la pared atravesando el aislante, pero para hacer esto, el arquitecto insistió mucho en poner una espuma proyectada que ahora no recuerdo el nombre, además en algunos sitios también va un "papel" reflexivo, que es como el papel plata para los bocatas.

Sobre la sala, es el salón de casa, tiene 40 m2 y es una casa aislada sin vecinos, sobre el presupuesto no tengo nada fijado, y la verdad es que tengo un lio importante en la cabeza, unas veces quiero quitar la TV y meter esa pasta en el proye más la pantalla y otras, bajar calidades y poner TV. Con los altavoces me pasa igual...

Hasta que me diga el del pladur que tiene que cerrar todo y ya no tengo tiempo veo que no tomaré una decisión...

Iniciado por n00b

Gracias,
Sí, todo el mundo dice que es importante eso que comentas, sobre todo para evitar puentes térmicos (entiendo que para el audio es igual), los montantes van atornillados a la pared atravesando el aislante, pero para hacer esto, el arquitecto insistió mucho en poner una espuma proyectada que ahora no recuerdo el nombre, además en algunos sitios también va un "papel" reflexivo, que es como el papel plata para los bocatas.

Sobre la sala, es el salón de casa, tiene 40 m2 y es una casa aislada sin vecinos, sobre el presupuesto no tengo nada fijado, y la verdad es que tengo un lio importante en la cabeza, unas veces quiero quitar la TV y meter esa pasta en el proye más la pantalla y otras, bajar calidades y poner TV. Con los altavoces me pasa igual...

Hasta que me diga el del pladur que tiene que cerrar todo y ya no tengo tiempo veo que no tomaré una decisión...

Al ser una casa individual y sala no dedicada tampoco es tan importante. Por la noche no podrás darle mucha caña y menos si hay niños, ademas que por la puerta también pierdes insonorización, por lo que poco más podrás hacer. Si está la estructura del Pladur atornillada a la estructura de casa, transmitirás los graves principalmente por toda la casa.

Sobre el equipo, no te apures. Lo importante es dejar los tubos (a poder ser con los cables) ya pasados. Después ya decidirás el equipo. Por lo que yo, de ser tú, dejarías previsión de 7.4.4 o 7.4.6. O sea que aunque no lo vayas a usar, deja pasados los cables por si un caso. Lo que no uses, le metes un tapón y cuando lo pintes apenas se nota.

Ten la previsión también de dejar tubos suficientemente dobles y resistentes para pasar los cables de la tele, del techo donde vaya el proyector hasta donde pienses instalar el AV. Yo dejé más de 30 tubos, lo que me ha permitido poner los altavoces donde más me ha gustado y he podido ampliar el equipo sin ningún problema.

Sobre tele o proyector, si miráis mucho la tele pues una buena oled está muy bien. Yo preferí gastarme el dinero en el proyector ya que la tele apenas la miramos, y tenemos una muy sencilla que apenas se enciende. Y si tiras por el proyector, piensa que el color de las paredes y la luz que entre influirán mucho. Por lo que para empezar no necesitas ningún proyector de 4000€ creo yo. Pero si dejas la preinstalacion, tienes tiempo para decidirlo. Perdona el rollazo!

Todo lo que te han comentado es perfectamente correcto desde mi punto de vista.

Si es el salón familiar, y tienes niños, mal rollo (en el mejor sentido de la palabra) , desde el punto de vista de que cuando estén durmiendo poco podrás disfrutar del equipo, salvo con auriculares.

Luego está el tema de elegir TV, proyector, o ambas. Si te puedes permitir ambas mejor, y estando la sala en ese punto, podrías dejar la instalación hecha para una pantalla empotrable en el techo, con su cajetín, conexiones, etc, igual que para el proyector. Si al final las pones pues como tendrás los accesos registrables, los abres, colocas, enchufas y a correr. Nunca se sabe, y ponerte a romper escayola cuando tengas la casa terminada, con los muebles, etc, es lo peor de lo peor, altamente desaconsejable.

En este punto, se trata de valorar que porcentaje de tiempo va a dedicar la familia a visionar la TV vs. películas, conciertos, documentales, fútbol, etc... OJO, que si no has visto nunca un proyector de gama alta con una pantalla acorde, no sabrías valorar este punto.

Un consejo a la hora de entubar, es que no te cortes... tubos a puñados. Con opciones a poder meter cables HDMI, de red, de altavoces, de electricidad donde y hacia donde se te apetezca, ahora, luego, dentro de 5 o dentro de 10 años. Y si el obrero o el arquitecto van a dar su opinión te pones unos auriculares y que hablen, pero ni los escuches.

Detalles, por ej. Si la TV va a ir en pared, deja un tubo gordo de narices (yo dejé un tubo de PVC de esos cuadrados para la salida del extractor de la cocina) que vaya desde el punto central donde vaya a ir la TV en la pared, hacia abajo hasta 15-20 cms del suelo. Por ese tubo subirán todo el mogollón de cables de red, de corriente, HDMIs, ópticos y demás hierbas hacia la TV. A mí personalmente me mortifica mucho ver una casa nueva, cojonuda, con una TV del copón, y todos los cables a la vista. Es super cutre.

Más detalles, puntos de red ethernet. Yo tengo como 30 puntos de red desperdigados por toda la casa, y te puedo asegurar que ha sido una de las mejores inversiones en este sentido. Primero que nada, debes tener claro en qué sitio de la casa va a estar el router. Céntralo con el arquitecto. No vale eso de que “todo el mundo lo tiene en el salón, junto a la TV”, eso es para viejas y gente sin posibilidad de planificar su vida y su entorno. Una vez ubicado el mejor sitio de la casa (despacho), garaje, o donde sea, debes poner un pequeño armario de comunicaciones tipo “rack”, donde situarás el Switch/HUB de donde partirán todos los cables ethernet al resto de la casa. Yo tengo uno junto a cada cama, otro donde estudia La Niña, otro detrás de la TV del dormitorio, 10 o mas en la sala dedicada, y me he quedado corto. No todo es wifi en este mundo, especialmente si vas a usar un NAS tipo repositorio con todos los contenidos multimedia para toda la casa, y con contenidos en alta definición o alta resolución..... además de que las WiFi’s tocan mucho las narices si tienes más de una planta y vas a necesitar ampliar las WiFi’s a partir de puntos de red en el resto de plantas de la vivienda.

Hay màs cosas, pero ya me cansé.... y pido perdón por el tocho.

Vaya, muchas gracias por las respuestas ahora mismo no puedo contestar como os merecéis, pero en cuanto pueda os contesto.
Lo dicho, dadme unas horas por favor, y mil gracias por los consejos.

Muy buenos consejos Sergi y Alex!!!
Yo también tomo nota...

Repetido

Iniciado por sergi_merub

Al ser una casa individual y sala no dedicada tampoco es tan importante. Por la noche no podrás darle mucha caña y menos si hay niños, ademas que por la puerta también pierdes insonorización, por lo que poco más podrás hacer. Si está la estructura del Pladur atornillada a la estructura de casa, transmitirás los graves principalmente por toda la casa.

Sobre el equipo, no te apures. Lo importante es dejar los tubos (a poder ser con los cables) ya pasados. Después ya decidirás el equipo. Por lo que yo, de ser tú, dejarías previsión de 7.4.4 o 7.4.6. O sea que aunque no lo vayas a usar, deja pasados los cables por si un caso. Lo que no uses, le metes un tapón y cuando lo pintes apenas se nota.

Ten la previsión también de dejar tubos suficientemente dobles y resistentes para pasar los cables de la tele, del techo donde vaya el proyector hasta donde pienses instalar el AV. Yo dejé más de 30 tubos, lo que me ha permitido poner los altavoces donde más me ha gustado y he podido ampliar el equipo sin ningún problema.

Sobre tele o proyector, si miráis mucho la tele pues una buena oled está muy bien. Yo preferí gastarme el dinero en el proyector ya que la tele apenas la miramos, y tenemos una muy sencilla que apenas se enciende. Y si tiras por el proyector, piensa que el color de las paredes y la luz que entre influirán mucho. Por lo que para empezar no necesitas ningún proyector de 4000€ creo yo. Pero si dejas la preinstalacion, tienes tiempo para decidirlo. Perdona el rollazo!

Buenas,
El problema es que muchas paredes ya están cerradas y sería una puñeta para el del Pladur, tendría que desmontar, aunque aún puedo dejar preinstalacion para un 7.4.4 ya que por el techo no hay problema y por el suelo tan bien es posible

Iniciado por alexj700

Todo lo que te han comentado es perfectamente correcto desde mi punto de vista.

Si es el salón familiar, y tienes niños, mal rollo (en el mejor sentido de la palabra) , desde el punto de vista de que cuando estén durmiendo poco podrás disfrutar del equipo, salvo con auriculares.

Luego está el tema de elegir TV, proyector, o ambas. Si te puedes permitir ambas mejor, y estando la sala en ese punto, podrías dejar la instalación hecha para una pantalla empotrable en el techo, con su cajetín, conexiones, etc, igual que para el proyector. Si al final las pones pues como tendrás los accesos registrables, los abres, colocas, enchufas y a correr. Nunca se sabe, y ponerte a romper escayola cuando tengas la casa terminada, con los muebles, etc, es lo peor de lo peor, altamente desaconsejable.

En este punto, se trata de valorar que porcentaje de tiempo va a dedicar la familia a visionar la TV vs. películas, conciertos, documentales, fútbol, etc... OJO, que si no has visto nunca un proyector de gama alta con una pantalla acorde, no sabrías valorar este punto.

Un consejo a la hora de entubar, es que no te cortes... tubos a puñados. Con opciones a poder meter cables HDMI, de red, de altavoces, de electricidad donde y hacia donde se te apetezca, ahora, luego, dentro de 5 o dentro de 10 años. Y si el obrero o el arquitecto van a dar su opinión te pones unos auriculares y que hablen, pero ni los escuches.

Detalles, por ej. Si la TV va a ir en pared, deja un tubo gordo de narices (yo dejé un tubo de PVC de esos cuadrados para la salida del extractor de la cocina) que vaya desde el punto central donde vaya a ir la TV en la pared, hacia abajo hasta 15-20 cms del suelo. Por ese tubo subirán todo el mogollón de cables de red, de corriente, HDMIs, ópticos y demás hierbas hacia la TV. A mí personalmente me mortifica mucho ver una casa nueva, cojonuda, con una TV del copón, y todos los cables a la vista. Es super cutre.

Más detalles, puntos de red ethernet. Yo tengo como 30 puntos de red desperdigados por toda la casa, y te puedo asegurar que ha sido una de las mejores inversiones en este sentido. Primero que nada, debes tener claro en qué sitio de la casa va a estar el router. Céntralo con el arquitecto. No vale eso de que “todo el mundo lo tiene en el salón, junto a la TV”, eso es para viejas y gente sin posibilidad de planificar su vida y su entorno. Una vez ubicado el mejor sitio de la casa (despacho), garaje, o donde sea, debes poner un pequeño armario de comunicaciones tipo “rack”, donde situarás el Switch/HUB de donde partirán todos los cables ethernet al resto de la casa. Yo tengo uno junto a cada cama, otro donde estudia La Niña, otro detrás de la TV del dormitorio, 10 o mas en la sala dedicada, y me he quedado corto. No todo es wifi en este mundo, especialmente si vas a usar un NAS tipo repositorio con todos los contenidos multimedia para toda la casa, y con contenidos en alta definición o alta resolución..... además de que las WiFi’s tocan mucho las narices si tienes más de una planta y vas a necesitar ampliar las WiFi’s a partir de puntos de red en el resto de plantas de la vivienda.

Hay màs cosas, pero ya me cansé.... y pido perdón por el tocho.

Buenas,
El tema del router va en el falso techo de la despensa pero el AVR va en el mueble del salón con el resto de aparatos, esto debería haberlo pensado antes ya que los tubos para los altavoces ya están colocados, de todos modos el mueble de la TV es medio a medida o sea, que puedo ingeniarmelas para que quede todo oculto incluso hasta el central.

Lo que sí que puedo hacer es tal vez poner el Switch/HUB también en ese falso techo desmontable.

Lo del cable de red, sí que lo tenía claro y va cableada toda la casa, ya que el Wi-Fi es un rollo como bien dices.

Ahora ando liado con el tema del enmascaramiento para el techo, veremos que se me ocurre...

El electricista me queria matar y los del pladur también. El arquitecto aún no sabe nada, pero ya está hablado con los operarios y se ponen con los cambios.



Los puntos rojos son las nuevas salidas de hilos y enchufes adicionales (creo que ahora sí que queda toda la sala entubada)...

Y donde convergen todos los tubos, en la zona donde vas a colocar la pantalla y altavoces frontales?

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Y donde convergen todos los tubos, en la zona donde vas a colocar la pantalla y altavoces frontales?

Un saludo del Oso

Sí, exactamente ahí. Sé que sería mejor que ahí solo fuese el frontal, y poner un mueble con todos los aparatos en otro sitio, dejando la zona despejada, pero es que es el salón de casa, y todo, todo, no se puede...Estoy negociando con mi señora, la opción de poner estores ocultos en el foseado lateral izquierdo, que algo es algo...

Y para el proyector... vas a ponerlo tal cual, en medio "como el jueves" o has pensado en algún sistema para que quede más o menos oculto? (techo pladur en dos niveles, algún tipo de cornisa...).

Un saludo del Oso

Iniciado por n00b

Buenas,
El problema es que muchas paredes ya están cerradas y sería una puñeta para el del Pladur, tendría que desmontar, aunque aún puedo dejar preinstalacion para un 7.4.4 ya que por el techo no hay problema y por el suelo tan bien es posible

No tendría que ser problema. Yo quise avanzar los laterales y lo que hice (con las paredes ya terminadas) hacer el agujero a la altura deseada y con cable guia rígido, subirlo hasta el techo para pasarlo por ahí. No hay que desmontar nada. Piensa que deberías tener una mínima cámara de aire y por ahí puedes pasar sin problema.

Iniciado por n00b

El electricista me queria matar y los del pladur también. El arquitecto aún no sabe nada, pero ya está hablado con los operarios y se ponen con los cambios.



Los puntos rojos son las nuevas salidas de hilos y enchufes adicionales (creo que ahora sí que queda toda la sala entubada)...

Puestos a hacer, yo pondría una segunda línea para el subwoofer en la parte trasera, al lado de donde has puesto el trasero derecho por si un día necesitas o decides ampliar sub. Por otro lado, veo el Atmos derecho demasiado junto la pared. Yo lo separaría un poco más o, de quererlo ahí, que dejen un poco más largo el tubo y si tienes algún tipo de rebote poderlo separar a posteriori.

Iniciado por OsoSolitario

Y para el proyector... vas a ponerlo tal cual, en medio "como el jueves" o has pensado en algún sistema para que quede más o menos oculto? (techo pladur en dos niveles, algún tipo de cornisa...).

Un saludo del Oso

He visto "ascensores" para proyectores pero es que cuestan 1.000€ y ufff, queda genial, pero duelen esos 1k... En principio sí, va ahí como un pegote, pero lo bueno es que los techos son altos (3M) por lo que hay espacio suficiente, también pienso comprar un soporte de estos ultra planos.

Iniciado por sergi_merub

No tendría que ser problema. Yo quise avanzar los laterales y lo que hice (con las paredes ya terminadas) hacer el agujero a la altura deseada y con cable guia rígido, subirlo hasta el techo para pasarlo por ahí. No hay que desmontar nada. Piensa que deberías tener una mínima cámara de aire y por ahí puedes pasar sin problema.



Puestos a hacer, yo pondría una segunda línea para el subwoofer en la parte trasera, al lado de donde has puesto el trasero derecho por si un día necesitas o decides ampliar sub. Por otro lado, veo el Atmos derecho demasiado junto la pared. Yo lo separaría un poco más o, de quererlo ahí, que dejen un poco más largo el tubo y si tienes algún tipo de rebote poderlo separar a posteriori.

Sobre pasar los tubos por la camara de aire, en mi caso no hay tal cámara, lleva un aislante XPS de 10 cm (para aislar de frio y calor) + 6cm de lana de roca, para frio/calor y ruido.

Sobre lo del sub, sí, exactamente es lo que he hecho, o sea, yo solo quiero montar un 5.1.2 y los traseros van en los laterales, y he dejado varios puntos más por si necesito meter otro sub.

Sobre el ATMOS creo que tienes razón, debería estar un poco más dentro, pero pierdo la vertical con altavoz de pie, el izquierdo, ¿no pasa nada? es decir, mejor meter un poco más ese Atmos y que no esté tan pegado a la pared, ¿verdad?

Por otro lado, me acaban de cancelar la compra de un TW9300 en Amazon.de :( era demasiado buena oferta, no pasa nada, sigo buscando.

Gracias por los comentarios y por leerme.

Bueno pues el primer cacharro adquirido...



Sabía el tamaño por las medidas, pero jo*** es enorme (como se nota que es mi primer proyector) jejeje

Sí, la verdad es que los proyectores dedicados a cine en casa son más grandes.... ese handicap es necesario para poder darnos un funcionamiento más silencioso: se utilizan ventiladores más grandes pero que van a menos revoluciones, estos además trabajan por canales/laberintos de circulación de aire que ayudan aún más a disminuir el ruido o las fugas de luz de la lámpara. Todo eso necesita cierto espacio, algo que los proyectores mas económicos se saltan a costa de ser mas ruidosos y con apreciables fugas de luz.

Como decía el anuncio: Tacita a tacita..... ya mismo tienes la sala completa!

Un saludo del Oso

Gracias Oso.
Fundamental para mí era el tema del ruido, y este según he leído, no lo es demasiado, espero que, al estar a 3 metros de altura, y uno aproximadamente detrás del punto de visionado, casi ni lo note.

Una pena que tenga que guardalo un mes entero hasta que terminen la obra, lo bueno, es que me puedo estudiar el pequeño manual que trae.

No es un super proye, pero lo he conseguido nuevo (ex demo, en realidad) pero todo absolutamente impecable y con 0 horas de uso, en fin, que estoy muy contento y me apetecía compartirlo. Tengo muchas ganas de disfrutarlo...

Enhorabuena gran proyector. Deseando impresiones. Un saludo.

Pues me acaba de llegar la pantalla Esmart gris tensionada de 133" de este modo. Mucho ojo, si alguien está pensando en comprar una...











La caja de plastico me daba igual que estuviese rota (va oculta en el falso techo y no se ve) pero el enchufe roto... ¿Ahora como la pruebo sin manipularla?. Y si la manipulo y cambio el enchufe y no funciona, seguro que no me admiten la devolución...

En fin.

No creo que estos desperfectos sean culpa de la propia marca... las agencias de recadería suelen tener más culpa (golpes y trato poco cuidadoso de lo que se transporta). De todas formas, estos interruptores y enchufes yo los tiro directamente a las ortigas nada más abrir la caja ya que no suelen servir para nada... la instalación de 220v se hace dedicada hasta la misma carcasa y los comandos van empotrados en una pared. Vamos, que tengo ya varios packs de instalación de este tipo arrinconados en las cajas de los cables del garaje.

Pero reconozco que se te pone mal cuerpo cuando recibes algo en mal estado... aunque peor sería que la carcasa estuviese abollada (algo bastante habitual) debido a una mala manipulación durante el transporte.

Respecto de perder la garantía, no lo creo... casi todas las pantallas llevan una regleta (o caja de bornes) que permite desempalmar el cable que sale de la propia pantalla respecto del kit de conexión que viene de regalo.

Un saludo del Oso

Sí, no creo que sea culpa de la marca, más bien como dices, del transporte, eso sí, el embalaje dejaba mucho que desear, una caja de cartón un plástico, y unos pequeños corchos blancos...

Por otro lado, me atreví a quitar el enchufe comprando otro e instalé como pude la pantalla en un pequeño patio que tengo, la colgué con unos alambres , pero no tenía nivel (de esos con burbuja) y al accionarla se quedaba pillada, no se si por la cuerda lateral para tensar o bien porque no estaba nivelada. El caso es que, he tenido que pedir un cambio (y mira que hice lo imposible por quedarmela). Eso sí, el vendedor ni una pega hasta ahora, dice que, en una semana tengo otra en casa, ya veremos...

¿Cómo lo llevas? ¿Alguna novedad?

Estoy deseando ver el resultado final, aunque me conformo (por ahora) con leer cómo vas avanzando .

Lo del enchufe me parece más un defecto de fábrica que la consecuencia de un posible golpe, ¿no?