Tema: Salvador dangla en mundohifi

Iniciado por Sonus

Veo que vuelves a los argumentos (y a las citas de estudios en lengua extranjera).

El Hiend es una de las mayores estafas de las últimas décadas en audio. Por "cuatro duros" puedes tener un sistema de calidad de sonido de absoluta referencia (…)

Dime un ampli + dos cajas de absoluta referencia por “cuatro duros”.

no se aprende a base de audiciones subjetivas (…); hay que informarse sobre el tema de quienes saben (…)
(…) De hecho, yo conozco a unos cuantos que han llegado a clonar el sistema de otros ENTERITO (que les había encantado cuando lo escucharon) y han acabado vendiéndolo todo por no conseguir un sonido ni parecido en su sala............


Cita de otro post en la que recomiendas unos altavoces: Si prefieres un diseño con medios y agudos cada vez más capados conforme subes en frecuencia (respecto a un sonido más neutro) me iría a por las Whaferdale.

¿No ves que te estás contradiciendo? ¿Sabes acaso cómo es su sala, su tamaño, su aislamiento, su acústica? No ves que ese comentario es totalmente subjetivo, ya que no sabes cómo van a sonar en su salón. Por un lado dices que mover las cajas un milímetro todo se va al garete, y luego tienes comentarios de estos.
Yo también conozco a muchos a los que les recomendaron unos altavoces por la peculiaridad de su sonido y luego los vendieron porque no encajaban en su sala o el tipo de sonido no les gustaba.

En fin, que yo no te quito la razón en todo lo referente a importancia de salas, colocación, etc., ya te digo que lo ideal sería probar las cajas en nuestro propio salón, pero esto en la mayoría de los casos es difícil.

Tampoco sabes diferenciar entre "es lo que gusta a la mayoría" y "tiene que gustar a todo el mundo siempre" ? . Veo que tampoco.

Y vueeeeeelvo a repetir que se sabe con certeza qué tipo de características tiene que tener una caja para que se acerque en mayor o menor medida "a lo que gusta a la mayoría".

Esto del audio es mucho más complejo de lo que quieres mostrar tú cogiendo "cuatro comentarios" sueltos. Es normal que sin tener idea alguna, como has citado, se te quede bien grande.........

Explicarlo con pelos y señales para que una persona con casi nulos conocimientos como tú lo comprendiera, se requeriría de un libro de cientos de páginas (cómo los que he colgado!) ........ más unos cuantos meses de aprendizaje de conocimientos básicos.


Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

"El ladrón que se cree que todos son de su condición" es quien se sigue creyendo que la tierra es redonda por no querer aprender. Es la diferencia entre quien tiene "conocimiento de causa" y el "subjetivista creyente" que empieza a hacerse el "graciosillo" regocigándose en su propia ignorancia que él mismo ha reconocido en el hilo.

Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls
P.D.2: Tienes razón.........no insultes a la ciencia

Esta es la diferencia entre tu y yo.
Yo si creo y se, que la tierra es redonda.

¿Esfericidad perfecta?

Sin embargo es cierto que sabemos que la Tierra no es una esfera perfecta: la afirmación de su "esfericidad" contiene un cierto grado de aproximación. Se han hecho medidas cada vez más precisas de las pequeñas asimetrías del globo, y podemos imaginar que no se acabe nunca: toda medida puede ser mejorada y corregida. Siempre existirá un margen de provisionalidad e incertidumbre en la definición cuantitativa de la realidad: ¿qué sentido tiene entonces hablar de "certeza" en el ámbito científico?
Fuente: http://www.antesdelfin.com/tierraredonda.html


P.D.: Volvemos a tener a la SANTA INQUISICION.

Don't feed the trolls.


Un saludete

Iniciado por atcing

Don't feed the trolls.


Un saludete

Iniciado por raigo

El de siempre en la linea de siempre que le caracteriza cuando no tiene argumentación objetiva alguna que se sujete con un alfiler para defender sus ideas. Patético

Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

El de siempre en la linea de siempre que le caracteriza cuando no tiene argumentación objetiva alguna que se sujete con un alfiler para defender sus ideas. Patético

Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Esto del audio es mucho más complejo de lo que quieres mostrar tú cogiendo "cuatro comentarios" sueltos. Es normal que sin tener idea alguna, como has citado, se te quede bien grande.........

Explicarlo con pelos y señales para que una persona con casi nulos conocimientos como tú lo comprendiera, se requeriría de un libro de cientos de páginas (cómo los que he colgado!) ........ más unos cuantos meses de aprendizaje de conocimientos básicos.


Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Loudspeakers: OBJETIVE EVALUATIONS - Part 2: MEASURING THE ESSENTIAL PROPERTIES OF LOUDSPEAKERS:
http://www.eetimes.com/design/audio-...=analog-design
http://www.eetimes.com/design/audio-...=analog-design
......

Loudspeakers and Rooms - Working Together
http://www.harmanaudio.com/all_about...kers_rooms.pdf


Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms
http://downw.org/ebooks/153994-sound...ers-rooms.html


Un saludete
P.D.: Don't feed the trolls

Me gusta como te describes. Para acabar de creertelo, solo te falta leer lo que has escrito, porque luego pasa esto.


Anda enseñame tus titulos que te acrediten como experto en la materia y entonces te dare la razon, majete.
Desacreditar es muy facil, con cuatro enlaces y palabreria, todos somos muuuu listos.
Tu en tu linea, que yo ya sigo en la mia.


Don't feed the tontucos.

Iniciado por raigo

Anda enseñame tus titulos que te acrediten como experto en la materia y entonces te dare la razon, majete.
Desacreditar es muy facil, con cuatro enlaces y palabreria, todos somos muuuu listos.
Tu en tu linea, que yo ya sigo en la mia.


Don't feed the tontucos.

Pídeselos a Floyd Toole, que es quien lo ha demostrado! y de paso le cuelgas tus regalitos que tanto te caracterizan. Patético

Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Pídeselos a Floyd Toole, que es quien lo ha demostrado! y de paso le cuelgas tus regalitos que tanto te caracterizan. Patético

Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

No si yo con el no tengo nada, no va de listillo colgando sus enlaces, es contigo, por si no te ha quedado bastante claro ya.
Por cierto, enseñame tus credenciales como profesor en la materia y no te salgas por la tangente.



Cierra la puerta al salir que hoy hace frio.

Iniciado por raigo

No si yo con el no tengo nada, no va de listillo colgando sus enlaces, es contigo, por si no te ha quedado bastante claro ya.
Por cierto, enseñame tus credenciales como profesor en la materia y no te salgas por la tangente.



Cierra la puerta al salir que hoy hace frio.

LA MAYORÍA DE MIS ENLACES COLGADOS EN ESTE HILO SON SUYOS ... o es que tampoco sabes leer?. Así que ya sabes a quien tienes que pedirle las credenciales. Está claro que tu única intención en el hilo es la de siempre. Patético

Un saludete

P.D.: Don`t feed the trolls

Iniciado por atcing

LA MAYORIA DE MIS ENLACES COLGADOS SON SUYOS... o es que tampoco sabes leer?. Está claro que tu única intención en el hilo es la de siempre. Patético

Un saludete

P.D.: Don`t feed the trolls

Hasta ahi si llego, o te crees que soy como tu, por dios!!!
Solo te pido que corrobores tu experiencia con algun tipo de certificado, entonces y solo entonces, te dare la razon.
Es muy facil meterse con alguien no aportando absolutamente nada, o bueno, si, tus magnificos enlaces de otra persona que si a probado lo que dice, pero veo y digo veo que tu no lo has probado, y si estoy equivocado aportame algo por obra tuya y no la de otro.
Es muy facil dar la razon a alguien sin haber confirmado lo que dice, a eso se le llama fe, pero resulta que soy agnostico.

P.D.: Por cierto, yo tambien se escribir en mayusculas, pero creo que es una falta de educacion escribir asi en un foro donde se debate, para que veas que llego un poco mas que tu y tengo educacion y civismo.

P.D.: Te dejo el significado de agnostico por si no lo sabes.
El agnosticismo (del griego α- a-, sin + γνώσις gnōsis, conocimiento) es aquella postura filosófica o personal que, a grandes rasgos, considera inaccesible para el ser humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende o va más allá de lo experimentado o experimentable. El agnosticismo es una doctrina basada en observaciones y experiencias, y por lo tanto declara como inaccesible todo fenómeno que escape de la experimentación o reproducibilidad. En otras palabras, para un agnóstico, el valor de verdad de ciertas afirmaciones (particularmente las metafísicas respecto a la teología, el más allá, la existencia de Dios, dioses, deidades, o una realidad última) es incognoscible o, dependiendo de la variante de agnosticismo, imposible de adquirir su conocimiento debido a la naturaleza subjetiva de la experiencia.

fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

Vaya parece ser que ya no soy el unico subjetivista y ojimetrista.

Iniciado por atcing

Don't feed the trolls.


Un saludete

Vaya aportacion al debate.
Esto te da la razon en todo lo que dices y confirmas en tus enlaces.
Pues si.
Te vuelvo a invitar (esto me suena), a que me presentes tus credenciales en la materia y me hagas comerme mis palabras, por favor, hazlo, te invito (y de que me suena esto?)

Iniciado por raigo

Hasta ahi si llego, o te crees que soy como tu, por dios!!!
Solo te pido que corrobores tu experiencia con algun tipo de certificado, entonces y solo entonces, te dare la razon.
Es muy facil meterse con alguien no aportando absolutamente nada, o bueno, si, tus magnificos enlaces de otra persona que si a probado lo que dice, pero veo y digo veo que tu no lo has probado, y si estoy equivocado aportame algo por obra tuya y no la de otro.
Es muy facil dar la razon a alguien sin haber confirmado lo que dice, a eso se le llama fe, pero resulta que soy agnostico.

Yo he probado casi todo lo que dichos ingenieros han demostrado ........ porque me gusta el tema y llevo tiempo empoyando sus libros y poniendo en práctica sus demostraciones en mi sala y en otras tantas.
Es que hay que tener titulación?
....... te refieres a la misma que tiene el 90% de los foreros que dan consejos en este foro?
A TI TE HACE FALTA TENER TITULACIÓN PARA ENTENDER QUE 2 + 2 = 4?. Patético

Un saludete

P.D.: Don`t feed the trolls

Iniciado por atcing

Yo he probado casi todo lo que dichos ingenieros han demostrado ........ porque me gusta el tema y llevo tiempo empoyando sus libros y poniendo en práctica sus demostraciones en mi sala y en otras tantas.
Es que hay que tener titulación?
....... te refieres a la misma que tiene el 90% de los foreros que dan consejos en este foro?
A TI TE HACE FALTA TENER TITULACIÓN PARA ENTENDER QUE 2 + 2 = 4?. Patético

Un saludete

P.D.: Don`t feed the trolls

Solo te pido pruebas, no actos de fe. Las mismas pruebas que en su dia me pediste de la calibracion de mi lg af115 y te las enseñe, cosa que ahora tu no me estas enseñando nada. Por no perder tu costumbre.
Contra los demas compañeros del foro no tengo nada, ademas, admiro su impetu por aprender y debatir, sin salidas de tono y chorradas varias, como estas haciendo tu en este mismo instante intentado involucrar tu ahora con faltas al respecto a los demas compañeros sobre una frase que he dicho a ti y solo hacia a ti, te lo subrayo para que lo veas y no me vuelvas a salir nuevamente por la tangente, como estas haciendo en este y en varios hilos mas.

Te vuelvo a invitar a que presentes tus credenciales, pruebas o como lo quieras llamar, para hacerme tragar mis palabras, pero dudo que lo hagas, es mas facil intentar sacar de contexto frases mias y de demas compañeros, para intentar involucrar a otros foreros que no tienen el porque leer estas salidas de tono por tu parte.

Ya me queda claro tu nivel de educacion, cuando mas arriba afirmas que la tierra no es redonda.
Sigue asi, estas en racha.

P.D.: Aqui el unico patetico que veo es a ti, con estas respuestas tan en tu linea de ofensas y no aportar nada al debate.
Reflexiona sobre tu frasecita y aplicate el cuento, majete.

P.D.: Don`t feed the trolls
by acting.

Iniciado por raigo

Solo te pido pruebas, no actos de fe. Las mismas pruebas que en su dia me pediste de la calibracion de mi lg af115 y te las enseñe, cosa que ahora tu no me estas enseñando nada. Por no perder tu costumbre.
Contra los demas compañeros del foro no tengo nada, ademas, admiro su impetu por aprender y debatir, sin salidas de tono y chorradas varias, como estas haciendo tu en este mismo instante intentado involucrar tu ahora con faltas al respecto a los demas compañeros sobre una frase que he dicho a ti y solo hacia a ti, te lo subrayo para que lo veas y no me vuelvas a salir nuevamente por la tangente, como estas haciendo en este y en varios hilos mas.

Te vuelvo a invitar a que presentes tus credenciales, pruebas o como lo quieras llamar, para hacerme tragar mis palabras, pero dudo que lo hagas, es mas facil intentar sacar de contexto frases mias y de demas compañeros, para intentar involucrar a otros foreros que no tienen el porque leer estas salidas de tono por tu parte.

Ya me queda claro tu nivel de educacion, cuando mas arriba afirmas que la tierra no es redonda.
Sigue asi, estas en racha.

P.D.: Aqui el unico patetico que veo es a ti, con estas respuestas tan en tu linea de ofensas y no aportar nada al debate.
Reflexiona sobre tu frasecita y aplicate el cuento, majete.

P.D.: Don`t feed the trolls
by acting.

Lo tuyo es gravísimo. No sabes leer, no tienes ni idea de nada, incapaz de entender que el crédito que defiendo es de Floyd Toole, mentiroso compulsivo y liante de la cabeza a los pies, tergiversas todos los escritos, y rastrero hasta el punto de que en otro hilo fuiste capaz de editar mensajes de hacía un tiempo atrás para modificarlos justo en el momento en que se citaban para demostrar tus escritos. Sigue colgando dibujitos y los videos que tanto te caracterizan. Patético hasta ese punto. No pienso responder a una sóla más de tus insinuaciones.

Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Lo tuyo es gravísimo. No sabes leer, no tienes ni idea de nada, incapaz de entender que el crédito que defiendo es de Floyd Toole, mentiroso compulsivo y liante de la cabeza a los pies, tergiversas todos los escritos, y rastrero hasta el punto de que en otro hilo fuiste capaz de editar mensajes de hacía un tiempo atrás para modificarlos justo en el momento en que se citaban para demostrar tus escritos. Sigue colgando dibujitos y los videos que tanto te caracterizan. Patético hasta ese punto. No pienso responder a una sóla más de tus insinuaciones.

Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

Caray!!! mas de la mitad de las palabras de tu post son descalificaciones hacia mi persona, vaya ejemplo que nos estas dando, aqui dejas presente tu educacion y la cultura que tienes, eso si que es aportar razonamientos a un debate. No te mereces ni que te reporte, no quiero hacer perder el tiempo a nadie leyendo tus groserias, esta claro que cuando una persona no llega a mas sale por su cauce. A lo que tu haces, se le llama ignoracia, si quieres te pongo un enlace de lo que significa. Mira a ver cuantas veces descalifica alguien de tus posts a otros profesionales en la materia porque no tienen la misma opinion, solo los ignorantes son los que lo hacen.

Como me gusta que te des a conocer, no solo me descalificas sino que no me acreditas nada que me haga creerte algo de tus afirmaciones.
Mide tus palabras porque no eres mas que un bocazas sin educacion alguna, desde que te leeo en varios foros, no haces mas que descalificar e insultar a todo ser viviente que te diga que demuestres algo que hayas hecho tu y no de un enlace que todo el mundo ha podido leer en algun momento, te vuelvo a repetir por si no te queda claro, majete, que me demuestres tu, todo lo que afirmas haber hecho y no menospreciar a nadie.
Asi que me tengo que creer lo que tu afirmas con enlaces, pero no puedes creer a los demas, porque son todos unos trolls, pues si que estamos apañados.
Asi me gusta que aportes hechos feacientes y de 1ª mano para demostrar tus palabras. Creo, que lo que tu haces si que es trollear un hilo, y esto si que es objetivamente.

Iniciado por atcing

No pienso responder a una sóla más de tus insinuaciones.

Espero que esto que afirmas sea verdad, pero conociendote lo dudo mucho, una verdadera lastima.

sin querer meterme donde no me llaman, a mi el colega acting me ha ayudado y aconsejado muy bien varias veces de forma esquisitamente cortes y educada y es más he visto como ayudaba a aclarar muchas dudas a gente con muy poca idea con paciencia y dedicación, es más es uno de los pocos foreros que argumentan con datos y gráficas de primera mano muchas de sus afirmaciones... él tiene su opinión a quien no le guste pues que no le haga caso y punto,dicho esto porfavor no volver a colgar a la BELEN ESTEBAN ..que luego tengo pesadillas.
un saludo y recordad paz y amor

Iniciado por atcing

Tampoco sabes diferenciar entre "es lo que gusta a la mayoría" y "tiene que gustar a todo el mundo siempre" ? . Veo que tampoco.

Y vueeeeeelvo a repetir que se sabe con certeza qué tipo de características tiene que tener una caja para que se acerque en mayor o menor medida "a lo que gusta a la mayoría".

Esto del audio es mucho más complejo de lo que quieres mostrar tú cogiendo "cuatro comentarios" sueltos. Es normal que sin tener idea alguna, como has citado, se te quede bien grande.........

Explicarlo con pelos y señales para que una persona con casi nulos conocimientos como tú lo comprendiera, se requeriría de un libro de cientos de páginas (cómo los que he colgado!) ........ más unos cuantos meses de aprendizaje de conocimientos básicos.


Un saludete


P.D.: Don't feed the trolls

Humm me parece que ya voy viendo del palo que eres... Saturas Google y Wikipedia, pones gráficas y ecuaciones matemáticas complejas que quedan muy resultonas pero que cualquier persona que no sea ingeniera de sonido no creo que entienda, faltas al respeto a todos, descalificas opiniones, te crees un ser supremo, estás obsesionado con los trolls (ten cuidado nos seas aquello que odias).......
Pero bueno, vale, tú sabes mucho y yo nada. Anda dime algo productivo por fin, sólo te pido una marca de ampli + fuente y par de cajas de "absoluta referencia por cuatro duros"
Venga iluminanos a los ignorantes del foro

Iniciado por PECHI

sin querer meterme donde no me llaman, a mi el colega acting me ha ayudado y aconsejado muy bien varias veces de forma esquisitamente cortes y educada y es más he visto como ayudaba a aclarar muchas dudas a gente con muy poca idea con paciencia y dedicación, es más es uno de los pocos foreros que argumentan con datos y gráficas de primera mano muchas de sus afirmaciones... él tiene su opinión a quien no le guste pues que no le haga caso y punto,dicho esto porfavor no volver a colgar a la BELEN ESTEBAN ..que luego tengo pesadillas.
un saludo y recordad paz y amor

Claro PECHI je, je, je. A estas alturas todos sabemos lo que hay en los foros y la intención destructiva de muchos foreros "subjetivistas" (entre los que puedes encontrar incluso a venderores encubiertos interesados!!!) a base de mentiras de todo tipo. Evidentememnte somos muchos los que estamos acostumbados a ello, y por mucho que colgemos todo tipo de gráficas, fotos del proiceso de la construcción de nuestros paneles acústicos, ya seran de absorción porosa, como trampas de graves diafragmáticas o resonadores de helmholtz sintonizados "in situ", al igual que de cajas cuyas mediciones de todo ello y su efectividad están colgadas de de primera mano corraborando la estafa del hiend (tal y como los mejores ingenieros de sonido actuales llevan tiempo demostrando) siempre encontrarás a ese tipo de foreros tras el aninimato. je,je,je


Un saludete

P.D.: Don´t feed the trolls

Iniciado por PECHI

sin querer meterme donde no me llaman, a mi el colega acting me ha ayudado y aconsejado muy bien varias veces de forma esquisitamente cortes y educada y es más he visto como ayudaba a aclarar muchas dudas a gente con muy poca idea con paciencia y dedicación, es más es uno de los pocos foreros que argumentan con datos y gráficas de primera mano muchas de sus afirmaciones... él tiene su opinión a quien no le guste pues que no le haga caso y punto,dicho esto porfavor no volver a colgar a la BELEN ESTEBAN ..que luego tengo pesadillas.
un saludo y recordad paz y amor

Sinceramente, me parece muy bien Pechi que te haya ayudado, yo no he insinuado que no sea buena persona ni que no entienda de este mundillo, me imagino que lo suyo sabra, ya que a ti tambien te conozco de otros foros y te agradezco la recomendacion del Monolith., lo unico que tengo en contra de este forero, son las formas de tratar al personal. Si quieres, te cuelgo los enlaces a este foro de la mala educacion en la que se refiere a mi persona y a la de un par de foreros de aqui, respecto al proyector lg af115, por decirte alguno, ya que hay varios, ademas si te has leido entero este hilo, ya te abras dado cuenta de lo que le recrimino, ni mas ni menos. Si alguien duda de mi palabra, porque tengo que fiarme de la suya?. Quien se cree que es, para decir todas las sandeces y blasfemias despectivas que ha dicho sobre mi personas y demas foreros?, creo que eso no tiene perdon.
Este mundo esta lleno de opiniones y cada uno tenemos la nuestra, tendremos mas o menos razon, pero creo que lo primero es respetarla y si quieres la debatimos, no catalogar de TROLL a todo aquel que no esta de acuerdo con su opinion.
Un saludo.

Perdona pero creo que te equivocas de forero, ya que no recuerdo haber recomendado ningun MONOLITH, igual te confundes con otro nick , creo que hay un PECCI rondando por ahí. yo soy un simple aficionado a la música que me entretengo leyendo cositas por aquí. yo lo que veo es que cuando se tienen posturas tan encontradas jamás os pondreis de acuerdo. yo la conclusión que voy sacando es que la HIFI es como el mundo del vino y otros muchos. me explico evidentemente entre un carton de DON SIMON y un RIOJA existe una diferencia de calidad que se justifica en una diferencia de precio razonable 8€ pero entre un vino de 10€ y uno de 80€ pues la diferencia se justifica peor. probablemente entre uno de 80 VEGA SICILIA y uno de mínimo 700€ CHATEAU PETRUS la diferencia de precio no se justifica en ningún parametro cuantificable ni tiene justificación racional.
Si analizamos dos vinos de 10€ y de 700 € quimicamente casí seguro que no hay grandes diferencias ( postura racionalista de ACTING).
En el vino tambien se han hecho pruebas curiosas usando pruebas ciegas e incluso engañando a los encuestados ,los resultados indican que cuando a alguien se le dice que un vino es caro le gusta más aunque en realidad sea un vino barato rellenando una botella cara.
luego para gustos colores a mi suegro no le cambias el vino su barrilete ( 16º por lo menos) por ningun vino de botella( y lo he intentado)
Pero no olvidemos que estamos en una SOCIEDAD DE CONSUMO donde el MARKETING influye tremendamente en las decisiones de compra. El HIEND es simplemente el equivalente del lujo extremo que existe en casi cualquier producto( quien necesita un coche de 500cv). Las revistas del sector HIFi son simples anuncios y publireportajes encubiertos.
Esto no quiere decir que todo suene igual ni que los altavoces del Carrefour sean casi iguales que unas SONUS FABER.
un cordial saludo a todos y perdon por el rollo.

Lo siento, llevas razon, es Pecci., menos mal que no te he dicho que me vendas las hivi diva.

Sobre el debate que se mantiene aqui, comparto vuestra opinion, igual una version como la otra, cada una tiene un punto de vista diferente e interesante, pero no por eso voy a perder las formas y voy a tildar a alguien de troll, mentiroso y demas lindeces de este forero.
Esta claro que esto es un negocio como otro cualquiera, solo con los cables ya veo bastantes timadores, pero a quien se lo compra, le intentare demostrar por mis propios recursos y experiencia propia lo que afirmo, que luego el me crea o no, ya es cosa suya y no por eso voy a menospreciarlo e intentar dejarlo en ridiculo.
Te pondria varias frases celebres suyas solo de este hilo, pero si lo has seguido desde su comienzo, creo que te habras dado cuenta.
Este negocio lo veo como tu pones de ejemplo con los coches, uno tiene un utilitario y otro tiene un deportivo, que si, que los dos sirven para desplazarse, pero cada uno tiene un acabado y motor diferente, ahora es cuestion de cada uno elegir y ver que es lo que a el le hace mas falta. Luego estan los foros, preguntas tu preocupacion para elegir e intentas que te encaucen con demas gente para que compartan experiencias y te ayuden a elegir, ( a veces te marean mas ) y luego uno hace lo que cree mejor para el, a parte de si dispone o no de capital, para poder elegir y disfrutar de su vehiculo nuevo.

Vaya ladrillaco!!

Iniciado por PECHI

Perdona pero creo que te equivocas de forero, ya que no recuerdo haber recomendado ningun MONOLITH, igual te confundes con otro nick , creo que hay un PECCI rondando por ahí. yo soy un simple aficionado a la música que me entretengo leyendo cositas por aquí. yo lo que veo es que cuando se tienen posturas tan encontradas jamás os pondreis de acuerdo. yo la conclusión que voy sacando es que la HIFI es como el mundo del vino y otros muchos. me explico evidentemente entre un carton de DON SIMON y un RIOJA existe una diferencia de calidad que se justifica en una diferencia de precio razonable 8€ pero entre un vino de 10€ y uno de 80€ pues la diferencia se justifica peor. probablemente entre uno de 80 VEGA SICILIA y uno de mínimo 700€ CHATEAU PETRUS la diferencia de precio no se justifica en ningún parametro cuantificable ni tiene justificación racional.
Si analizamos dos vinos de 10€ y de 700 € quimicamente casí seguro que no hay grandes diferencias ( postura racionalista de ACTING).
En el vino tambien se han hecho pruebas curiosas usando pruebas ciegas e incluso engañando a los encuestados ,los resultados indican que cuando a alguien se le dice que un vino es caro le gusta más aunque en realidad sea un vino barato rellenando una botella cara.
luego para gustos colores a mi suegro no le cambias el vino su barrilete ( 16º por lo menos) por ningun vino de botella( y lo he intentado)
Pero no olvidemos que estamos en una SOCIEDAD DE CONSUMO donde el MARKETING influye tremendamente en las decisiones de compra. El HIEND es simplemente el equivalente del lujo extremo que existe en casi cualquier producto( quien necesita un coche de 500cv). Las revistas del sector HIFi son simples anuncios y publireportajes encubiertos.
Esto no quiere decir que todo suene igual ni que los altavoces del Carrefour sean casi iguales que unas SONUS FABER.
un cordial saludo a todos y perdon por el rollo.

Claro....en vinos pasa lo mismo que en "hi-fraud".... al igual que en numerosos otros campos ji, ji, ji

Y sí, es tan fácil engañar a los encuestados con "vino barato" en "blind test" como lo es en hifi sobre la calidad de cajas cuando realizas las pruebas como se debe. La respuesta es bien sencilla: El límite de calidad de sonido es bien baratito de conseguir..... y como no, las mediciones y los "blind test" más rigurosos lo corroboran.



Un saludete

P.D.: Una cosa está bien clara....quien miente de la manera más rastrera en un foro para intentar dañar a otro forero actúa como troll (no es ningún insulto) y se ha demostrado durante el hilo quien miente sobre otra persona para intentar mantener un debate que era incapaz sin llegara ello. No comprendo cómo se puede caer tan bajo, ser tan mezquino ......... sencillamente un hecho patético.

Iniciado por raigo

Es muy facil meterse con alguien no aportando absolutamente nada, o bueno, si, tus magnificos enlaces de otra persona. que si a probado lo que dice, pero veo y digo veo que tu no lo has probado, y si estoy equivocado aportame algo por obra tuya y no la de otro.
Es muy facil dar la razon a alguien sin haber confirmado lo que dice, a eso se le llama fe, pero resulta que soy agnostico.

Iniciado por raigo

Como me gusta que te des a conocer, no solo me descalificas sino que no me acreditas nada que me haga creerte algo de tus afirmaciones.
Mide tus palabras porque no eres mas que un bocazas sin educacion alguna, desde que te leeo en varios foros, no haces mas que descalificar e insultar a todo ser viviente que te diga que demuestres algo que hayas hecho tu y no de un enlace que todo el mundo ha podido leer en algun momento, te vuelvo a repetir por si no te queda claro, majete, que me demuestres tu, todo lo que afirmas haber hecho y no menospreciar a nadie.
Asi que me tengo que creer lo que tu afirmas con enlaces, pero no puedes creer a los demas, porque son todos unos trolls, pues si que estamos apañados.

...escritos que esperemos no se editen en los próximos minutos tras una nueva respuesta como ya se hizo en una ocasión pasada y quedó bien reflejado.

Iniciado por raigo

Lo siento, llevas razon, es Pecci., menos mal que no te he dicho que me vendas las hivi diva.

Sobre el debate que se mantiene aqui, comparto vuestra opinion, igual una version como la otra, cada una tiene un punto de vista diferente e interesante, pero no por eso voy a perder las formas y voy a tildar a alguien de troll, mentiroso y demas lindeces de este forero.

Iniciado por PECHI

PECCI escribió:
Sin querer meterme donde no me llaman, .a mi el colega acting me ha ayudado y aconsejado muy bien varias veces de forma esquisitamente cortes y educada y es más he visto como ayudaba a aclarar muchas dudas a gente con muy poca idea con paciencia y dedicación,
es más es uno de los pocos foreros que argumentan con datos y gráficas de primera mano muchas de sus afirmaciones...

Y es que en este mismo foro y en otros se pueden encontrar unas cuantas demostraciones propias! ........porque ya está bien de mentir y trollear!!!.

Por poner un pequeño ejemplo de entre muchísimos otros que se pueden encontrar en numerosos foros:

Stersa escribió:

Hola a todos....

TENGO QUE DECIROS QUE AHORA SI PUEDO DECIR QUE TENGO EL MEJOR EQUIPO DEL MUNDO.......

QUE DIFERENCIA EN TODO.....Ya no se me van los gravesTodo en su sitio y ahora a disfrutar otra vez dd la musica


AGRADECER A LOS AMIGOS DE MATRIX ATCING Y ANDREU,que hay teneido la gran amabiklidad de desplazarse a mi casa para arreglar la acústica de mi sala.

Con el Ultracurve y el micro y el saber hacer de esta gente,ya os digo que ahora no envidio ningún equipo de esre mundo

Estopy alucinando con el resultado.

Claro está que NO VENDO LAS CAJAS NO HARTO DE VINO.....

GRACIAS-GRACIAS-GRACIAS los foreros ATCING Y ANDREU por todo lo que han hecho y por supuesto MATRIX por hacernos ver todo lo posible en este mundo sin gastar ninguna fortuna

Ya iré comentando más acerca de mis progresos,pero,chicos,esto es OTRO MUNDO

Saludos

Sisco.

http://www.mundohi-fi.com/forum/view...f88245cd0cf72a



....quizás más de uno debería preguntarle al compañero Stersa si lo que acabo de colgar lo escribió porque también lo debió de leer en un enlace de internet.



........ Y ES QUE EL TIEMPO ABSOLUTAMENTE SIEMPRE PONE A CADA UNO EN SU SITIO......



P.D.2: Y sí, he vuelto a escribir en el hilo porque veo que las insinuaciones y puyitas seguían , y seguían, y seguían .........

Iniciado por PECHI

yo la conclusión que voy sacando es que la HIFI es como el mundo del vino y otros muchos. me explico evidentemente entre un carton de DON SIMON y un RIOJA existe una diferencia de calidad que se justifica en una diferencia de precio razonable 8€ pero entre un vino de 10€ y uno de 80€ pues la diferencia se justifica peor. probablemente entre uno de 80 VEGA SICILIA y uno de mínimo 700€ CHATEAU PETRUS la diferencia de precio no se justifica en ningún parametro cuantificable ni tiene justificación racional.
Si analizamos dos vinos de 10€ y de 700 € quimicamente casí seguro que no hay grandes diferencias ( postura racionalista de ACTING).
En el vino tambien se han hecho pruebas curiosas usando pruebas ciegas e incluso engañando a los encuestados ,los resultados indican que cuando a alguien se le dice que un vino es caro le gusta más aunque en realidad sea un vino barato rellenando una botella cara.
luego para gustos colores a mi suegro no le cambias el vino su barrilete ( 16º por lo menos) por ningun vino de botella( y lo he intentado)
Pero no olvidemos que estamos en una SOCIEDAD DE CONSUMO donde el MARKETING influye tremendamente en las decisiones de compra. El HIEND es simplemente el equivalente del lujo extremo que existe en casi cualquier producto( quien necesita un coche de 500cv). Las revistas del sector HIFi son simples anuncios y publireportajes encubiertos.
Esto no quiere decir que todo suene igual ni que los altavoces del Carrefour sean casi iguales que unas SONUS FABER.
un cordial saludo a todos y perdon por el rollo.

No te falta razón. ¿y no crees que si hacemos ese estudio con unos altavoces calibrados en una sala, y con otros de peor calidad y mal calibrados, pero decimos que los segundos son más caros y mejores habrá gente a la que así se lo parecerá? Para eso no habría que condicionar al sujeto, se le darían dos vasos de vino sin etiqueta, y que se quedase con el que más satisfaciera su paladar. Si le gusta el de 2€ y no el de 700€ pues ole por él.
Y esta es la idea inicial que yo defendía sobre el audio. Al fin y al cabo el oido también es un sentido, y sobre los gustos no hay nada escrito. En mi caso, he escuchado equipos en tiendas a "ojos cerrados" en igualdad de condiciones, y me han gustado unos más que otros lógicamente; el problema es luego cuando me enteré del precio, vi que cuanto más me gustaban iban siendo más caros, puñetas!

Iniciado por Sonus

No te falta razón. ¿y no crees que si hacemos ese estudio con unos altavoces calibrados en una sala, y con otros de peor calidad y mal calibrados, pero decimos que los segundos son más caros y mejores habrá gente a la que así se lo parecerá? Para eso no habría que condicionar al sujeto, se le darían dos vasos de vino sin etiqueta, y que se quedase con el que más satisfaciera su paladar. Si le gusta el de 2€ y no el de 700€ pues ole por él.
Y esta es la idea inicial que yo defendía sobre el audio. Al fin y al cabo el oido también es un sentido, y sobre los gustos no hay nada escrito. En mi caso, he escuchado equipos en tiendas a "ojos cerrados" en igualdad de condiciones, y me han gustado unos más que otros lógicamente; el problema es luego cuando me enteré del precio, vi que cuanto más me gustaban iban siendo más caros, puñetas!

Sonus....... un blind test controlado es algo mucho más serio que una prueba "de cafelito/poco rigurosa" como la que citas. Como llevo citando durante todo el hilo YA SE SABE QUE ELIGE LA MAYORIA EN ESTUDIOS SERIOS........ y claro, siempre estará la excepción que marque la regla (faltaría más),........pero vamos que el % que eligiría otro tipo de sonido sería muy pequeño y desde luego nada, absolutamente nada, tiene que ver con el precio, sino más bien con la calidad de diseño de la caja. Hoy día está chupado diseñar un sistema de calidad altísima por "cuatro duros". De hecho, gran cantidad de cajas de esas que se venden tan caras en realidad sus drivers y filtrado cuestan "cuatro duros": cualquier HUMita lo sabe ...... y cuando los drivers que utilizan cuestan más caros, éstos miden similares a otros tantos "suficientemente buenos" de los bien baratos (que cumplen casi todos cortados en sus zonas óptimas).
Otra cosa es lo que se haya currado por ejemplo "la power response" .... que es lo que se ha demostrado en dichos estudios serios (junto con la respuesta en eje) es muy relevante en la calidad de sonido percibida.

Un saludete

Iniciado por atcing

Y es que en este mismo foro y en otros se pueden encontrar unas cuantas demostraciones propias! ........porque ya está bien de mentir y trollear!!!.
Por poner un pequeño ejemplo de entre muchísimos otros que se pueden encontrar en numerosos foros:

........ Y ES QUE EL TIEMPO ABSOLUTAMENTE SIEMPRE PONE A CADA UNO EN SU SITIO......[/B]

Razon no te falta, no.

FORODVD:

Iniciado por atcing

De momento sólo me han baneado una vez y durante 15 días.

Iniciado por atcing

Que se defiende de puta madre!:o :o :o ;D ;D ;D ............yo más bien diría todo lo contrario ;)

Un saludete

Iniciado por atcing

P.D.: de audioplanet he pedido la baja voluntaria simplemente porque no me apetece escribir en dicho foro :o

Por lo que veo eres muy querido en otros foros por tu delicadeza al debatir con un compañero de otro foro.
Ademas de salir de algun otro foro por la puerta de atras, asi se demuestra tu valentia y tu razonamiento. Si es que todo el mundo esta en contra tuya, lo comprendo.
Y si quieres sigo...
Pero tienes toda la razon, el tiempo absolutamente siempre pone a cada uno en su sitio, aqui decimos que a cada cerdo le llega su San Martin, pero que da igual, es lo mismo, por si no lo entiendes.



Me gustan las personas que mantienen su palabra.

Iniciado por atcing

No pienso responder a una sóla más de tus insinuaciones.

Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Lo tuyo es gravísimo. Sigue colgando dibujitos y los videos que tanto te caracterizan. Patético hasta ese punto.
Un saludete

P.D.: Don't feed the trolls

Iniciado por atcing

Que se defiende de puta madre!:o :o :o ;D ;D ;D ............yo más bien diría todo lo contrario ;)

Un saludete

Anda y ademas con dibujitos!!!, menos mal que le molestaban, pero claro, cuando no los pone el.

Si señor, gran persona y de palabra.