Lamentable.
No me extraña que los compañeros de Salvador estén en contra del film y del director.
Voy a cenar.
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Lamentable.
No me extraña que los compañeros de Salvador estén en contra del film y del director.
Voy a cenar.
Joder, para una peli española que promete y os la estáis cargando a base de bien.Cita:
Iniciado por NOLAN
A ver, ¿por qué están en contra? ¿porque la peli es aburrida?
Porque de no ser así no lo entiendo, una peli no es buena ni mala por su ideología sino por su ritmo, cualidades puramente cinematográficas, etc.
Es una película mala, escrita por un guionista de culebrones, dirigida por un tio acostumbrado a hacer publicidad y basada en un libro que, por lo que me han dicho, es la cosa más facilona y superficial que te puedas encontrar. Y que conste que las dos personas que me han acompañado coinciden al 100%.
Así les han ido las cosas.
Salvador está divida en dos partes; en la primera vemos la tipica historia narrada en plan flashback sobre las batallitas del protagonista. Pues bien, ni rastro del contexto politico y social de la época. Ni rastro de quién era Salvador, quienes eran sus compañeros, su familia, que hacían, cómo, cuando y por qué. Parece una mezcla de Lobo y Cuentame.
Sobran planos e imagenes efecticistas que no vienen a cuento (¡ese viaje en moto!). Las escenas de acción están muy mal rodadas (hay ralentís y el montaje modernete que entorpece la narración), aunque la fotografía es potente y el presupuesto se nota que es abultadísimo. Por el look visual tiene un pase, aunque ello a veces juegue en su contra.
En la segunda, el drama. Cine social en estado puro; un dramón para que la gente empatize con el protagonista. Agonia pura y dura. Todo es morbo. Vergonzoso todo ello, pero es tremendo lo de sus últimos 30 minutos. No tiene perdón la "subtrama" de la hermana pequeña. Hablan de Salvador Puig Antich cómo podrían hacerlo de Ramón Sampedro: la cuestión es coger un personaje al filo de la muerte y recrearse en su agonía. Han convertido un hecho trágico y fundamental para entender muchas cosas de la historia de España en un dramón de multisala.
Al final siempre quedan las interpretaciones; Bhrul está muy mal fuera de la cárcel, pero muy bien dentro de ella. La Watling (directa a Zona Caliente) está esplendida en sus escenas. Sbaraglia demuestra el actorazo que es en un papel que no te crees nunca. La Rubio, el Ulloa hacen de si mismos, como siempre.
Una porqueria.
Para gustos los colores! :)
Por cierto, huerga, no hace publicidad, y el libro, yo que tu me lo leeria, porque de todas las criticas que le han hecho, esa, precisamente, no es la mas habitual. [/b]
¿Qué película has visto?Cita:
Pues bien, ni rastro del contexto politico y social de la época.
¿Y de qué va la primera parte?Cita:
Ni rastro de quién era Salvador, quienes eran sus compañeros, su familia, que hacían, cómo, cuando y por qué.
No acabo de entender lo de "recrearse en su agonía". ¿Por qué se recrean en su agonía?Cita:
Hablan de Salvador Puig Antich cómo podrían hacerlo de Ramón Sampedro: la cuestión es coger un personaje al filo de la muerte y recrearse en su agonía.
Ah calla. Que olvidaba que el cine se hace, entre otras cosas, para ganar dinero.Cita:
Han convertido un hecho trágico y fundamental para entender muchas cosas de la historia de España en un dramón de multisala.
Prefiero no discutir.
Me acabarás convenciendo que ésta mediocridad es la mejor pelicula del año. :cortina
Luego copio un par de textos de compañeros de Salvador que ponen la película a caldo (con razón). Uno de ellos es en catalán.
Estoy de acuerdo con Nolan, alargan la agonía y se tiran la mitad de la película en un tono melodramático cercano al telefilm, tan sólo para provocar la lágrima fácil.
Aun así, la película me parece bastante rescatable, sobretodo por la primera parte. La segunda es facilona y larga
En el reportaje de "Días de cine" sobre esta película, me pareció que sonaba la estupenda canción "Starless", de King Crimson. ¿Es así?
Si, suena en la pelicula.
:palmas :palmas :palmas
POR UN BOICOT ACTIVO Y UNA DENUNCIA CONTUNDENTE DE LA APROPIACIÓN
Y FALSIFICACIÓN HISTÒRICAS DE LA PELÍCULA!
El libro de Cuenta atrás de Francesc Escribano
No podíamos, aun así, esperar otro resultado teniendo en cuenta que la película se basa en el libro del actual director de TV3, Francesc
Escribano: "Cuenta atrás", muy bien escrito por cierto, muestra el
perfecto arte de la manipulación y la mentira. Un melodrama consumista y morboso dónde no nos explica la verdadera lucha de Puig Antich, el porqué luchó y murió, sus ideas, su proceso de radicalización política y su compromiso de lucha con el movimiento anticapitalista más radical del movimiento obrero d’entonces. La relación estrecha con este movimiento y el enfrentamiento al dirigismo y reformismo de las Comisiones Obreras (CCOO) controladas por el PSUC. Se silencia el contexto socio-político que origina la aparición del MIL e igualmente sus aportaciones de rotura revolucionaria y, está claro, la complicidad de las fuerzas “democráticas” catalanas agrupadas alrededor de la Asamblea de Catalunya donde tenía una gran capacidad de movilización el PSUC que se negó sistemáticamente hasta la misma fatídica noche a hacer nada por movilizar al pueblo por salvar a Salvador. Estaban a punto de pactar con los franquistas. Hacía falta por lo tanto combatir este núcleos obreros y populares, anticapitalistes que encaminaban su lucha versus una transformación social. Bien, de hecho, no nos hemos de extrañar del resultado de esta película, todo está bien atado y bien atado para silenciar y desfigurar unos hechos que no interesan, que tienen relación con el falseamiento de la transición y con las consecuencias trágicas que ha tenido y tiene en la actitud de la clase trabajadora y popular. No nos hemos de extrañar de como se tapan las vergüenzas e intentan disimular la mala conciencia.
Mediapro es la segunda multinacional de audiovisuales más importante de Europa: una fábrica que produce la mayor parte de productos televisivos, anuncios, películas, etcétera; con un gran control sobre los diversos medios de comunicación, que realiza una revisión y adaptación, a la conveniencia del poder, de la historia más reciente, silenciando las luchas de ayer y de hoy. Mediapro está bien relacionada con las instituciones “democráticas”, la Generalitat, con TV3 y Manuel Huerga, especialista últimamente en tele-novelas, es el perfecto servidor útil de este proyecto revisionista y fabricante de la historia. Es increíble que este hombre afirme que uno de los objetivos de este film sea la denuncia de la pena de muerte, cuando desde 1978 está abolida a en el estado español y cuando ya se han hecho excelentes films, años atrás, como el de Berlanga y otras, en este sentido.
Sigue...
Esta no es la historia de Salvador Puig Antich
Nos presentan un melodrama consumista y morbosa, hace falta traer muchos pañuelos por secar las copiosas lágrimas. Es un film lacrimógeno. Un melodrama ridículo de ficción, típico de Colín Tellado, tirante a novela familiar. Film de acción morbosa que nos oculta la verdadera historia de Salvador y de tantos otros y sobre todo el cómo, el porqué y contra quien luchaban. Se ocultan las circunstancias, acción política y finalidades de las expropiaciones, la conciencia política y revolucionaria a través de una larga trayectoria de lucha. Como y por qué nace el MIL? Su relación con las luchas más radicales del movimiento obrero. No sale ninguna
referencia a estas luchas, ni siquiera al final, tras la ejecución de
Salvador, cuando paran las fábricas más importantes de Barcelona y zona metropolitana y se producen manifestaciones de miles de trabajadores a las ramblas centenares de detenciones.
A Salvador nos lo plantean como una clase de playboy y sus compañeros como una banda de quinquis con inquietudes políticas.
La increíble actuación del carcelero mayor Jesús Irurre
Hay un hecho increíble e indignante por todos los que hemos conocido y sufrido la represión a la prisión modelo del “funcionario de prisiones” Jesús Irurre: en la escena que ejecutan a Salvador, salta airado el mencionado carcelero y chilla dos veces: “Hijo de la gran puta! Franco asesino! Cabrón!". Y no le pasa nada, señores, todavía continúa haciendo de carcelero de prisioneros! Tenemos el testigo de su actuación represiva a la prisión modelo desde 1973 al 1978, de varios presos políticos que sufrieron vejaciones, humillaciones y las razzias, porra en mano, que solía organizar contra los políticos a las noches. Pero Escribano nos lo presenta en su libro como “un gran demócrata convertido” y en Manuel Huerga mantiene, pese a las quejas recibidas, esta “reconfortante” escena, claro le viene como anillo al dedo a la teoría o moraleja que se desprende, que destila su película: el régimen franquista se hunde, caía a
trozos por sí mismo, e incluso el carcelero mayor era pro-mil y contra el
régimen. Tesis brillante y comprobable por el peso de la historia. Mentira
con intencionalidad política, con el que se insinúa que entonces lo que
tocaba, a principios de los 70, era hacer política y no lo que hicimos
nosotros, que quedamos como unos alocados unos fuera de lugar. Y Salvador un pobre, un buen chico, la víctima mistificada pero que estaba equivocado. No era este el camino. Y evidentemente el mensaje claro está:
Así pueden acabar los que se enfrentan con el sistema de explotación y dominación capitalista. Hace falta no ser tant radical. Hay otras maneras políticas de actuación, claro está, las que tenemos y no cambian ni han cambiado. Un mensaje claro a la juventud.
Una película a la vez en que anécdotas intranscendentes se les da total relevancia e importancia, escondiendo la verdadera historia de subversión anticapitalista, de práctica autónoma y transformadora de la vida cotidiana. Una película manipuladora y fabricante de la historia real,I ndignante y terrorífica para todos aquellos y aquellas que hemos luchado y vivido aquella época.
POR UN BOICOT ACTIVO Y UNA DENUNCIA CONTUNDENTE DE LA APROPIACIÓN Y FALSIFICACIÓN HISTORICAS DE LA PELÍCULA!
Un ex-miembro del mil o 1.000, un ex-companero de Salvador, uno entre tantos.
Lo clava. :palmas :palmas :palmas
Joder.
que no se trata de hacer una lección de historia, se trata de hacer buen cine.
y no he visto la peli ni soy un especial defensor del cine patrio, pero no me parece que haya que ser absolutamente fiel a la historia para hacer buen cine.
Pues yo creo que si.
Cuando se tocan temas como este, hay que se fiel a los hechos.
Es la primera ley del cine histórico, bélico y social.
La película es sobre la vida de Salvador, no sobre el MIL o la España de Franco. Creo que hay una gran diferencia.
La primera palabra que me ha salido de mi boca después de ver este film, ha sido: Impotencia. Eso es lo que se destila durante las más de dos horas que dura esta peli. Daniel Brühl como Salvador Puig Antich, un tío con cojones :)
No me han saltado lágrimas, pero casi. Te deja el cuello hecho polvo :cry
En USA creo que no saben quién es Salvador Puig Antich, pero seria bueno quie acabara como finalista para ser candidata al Oscar :cafe
Nota: *** ( 7 )
P.D.: No creo que repita visionado hasta que salga en dvd, me ha dejado el cuerpo hecho polvo, quizás un caso parecido a Mar Adentro.
:lolCita:
No me han saltado lágrimas, pero casi. Te deja el cuello hecho polvo
Exacto, es el mismo tipo de película.Cita:
No creo que repita visionado hasta que salga en dvd, me ha dejado el cuerpo hecho polvo, quizás un caso parecido a Mar Adentro.
NOLAN, como han dicho numerosas veces huerga y bruhl en las entrevistas, es una pelicula, no un documental.
Por otra parte, has puesto dos articulos que se escribieron desde el desconocimiento de la pelicula (yo los vi en la red en enero, cuando la peli no estaba ni acabada), y que evidentemente, son tremendamente partidistas...
Por otro lado, te agradezco que los hayas puesto, ya que eso explica muchas cosas de tu critica :D
No es para tomárselo de risa, la verdad :freak
Lo que tu quieras, pero la pelicula es mala de solemnidad por lacrimogena, tópica y morbosa. Da rabia el tratamiento que han hecho los de Mediapro sobre ésta historia.Cita:
son tremendamente partidistas...
Ah, la culpa es de Mediapro?Cita:
Iniciado por NOLAN
Antiguamente, se echaba la culpa a los directores, ahora es a los estudios, que ponen la pasta.
La próxima película mala que vea, le echaré la culpa a la Warner, o a la Fox
Mala no lo es para nada, aunque bueno, son opiniones y las respeto :hola
Salvador es una película de productor, el que leyó la novela de Escribano y decidió rodar ésta historia. Es Jaume Roures, el jefazo de Mediapro.
Huerga es un simple ilustrador, le encargaron rodar el guión escrito por Arcarazo y supervisado por Roures (ahí están las referencias a Cruyff y el 0-5).
Es un film 100% Roures, 100% Mediapro.
a mi me suena a resentimiento politico, pero tambien creo que es una pelicula de la que es dificil no separar las dos cosas.
El comentario sobre mediapro (en lugar como comentan de cargar contra el director), ya destila politica.
Pero todo son opiniones! lo importante es que la hayas visto :)
Politica que no, es que es así.
Es el tipo de cine social de buenos sentimientos que produce Mediapro y que tanto le gusta a Roures, el verdadero hombre detrás de la película.
Y ojo, que al tio le va bien. Ha levantado un imperio y este tipo de peliculas tan bonitas están arrasando en los Goya y en la multisala: Los lunes al sol, Princesas, La vida secreta de las palabras...
Por cierto, la fotografia es lo que más me gusta de la película. :cortina
Que tienen de malo? a mi no me vuelven loco, pero son peliculas que me gustan.Cita:
Los lunes al sol, Princesas, La vida secreta de las palabras
Pues como trescientas películas actuales, Nolan
Que lo que parece joderte, es que la historia la haya financiado un grupo mediático de poder en España, que no te cae bien.
....y que hace peliculas con un tufillo que me desagrada. No entiendo que con la pasta que mueven arriesguen tan poco, y que si se atreven a tocar estos temas, lo hagan de forma tan fácil, superficial y ñoña.Cita:
Que lo que parece joderte, es que la historia la haya financiado un grupo mediático de poder en España, que no te cae bien....
Pero, vamos, es una opinión muy personal. Ahora que en Catalunya se maneja dinero y se podria hacer cine más arriesgado, Roures sigue con sus dramones de multisala.
Lo dicho....
Y, por supuesto, Salvador es la peor de todas. :martillo
Estoy de acuerdo contigo, en muchas cosas, Nolan. En que en su segunda mitad, es ñoña, e intenta empatizar de la manera más facilona con el espectador.
Pero creo, que estás politizando demasiado tu opinión, y basándote más en opiniones sobre otros aspectos, que sobre el puramente cinematográfico.
Imperio??? en base a qué???Cita:
Y ojo, que al tio le va bien. Ha levantado un imperio y este tipo de peliculas tan bonitas están arrasando en los Goya y en la multisala: Los lunes al sol, Princesas, La vida secreta de las palabras...
porque ninguna de esas peliculas es de Mediapro: las del León son de Querejeta la primera y de la productora del propio Aranoa la segunda, la de la Coixet es del deseo...
Bueno pues la acabo de ver y es una lástima de película, porque empieza realmente bien y va a peor...Polispol (al que conozco personalmente) me comentó que el film se exibirá más adelante en una versión mucho más larga en sus pases de TV, será tal vez por ello, pero en el montaje de la versión presentada en cines tiene lagunas importantes respecto a situaciones, personajes y contexto que realmente van en detrimento del film. El film pasa de ser un retrato bastante frio y seco a un intento poco elegante de sentimentalismo y efectismo (de postal y con violines) y eso me molesta mucho. No todo es malo, de hecho la primera parte del film me gusta mucho, el ritmo y la estética que tiene, pero la parte final centrada en la conversión de Sbaraglia y la ejecución de Puig Antich es insulsa e increíble (aunque ese personaje realmente existió) la forma en que está expuesta esa conversión es muy pedestre (parece otra película, una de colegitas en el patio de la prisión) , así como el trazo grueso general de todos los personajes: Los fachas muy malos, los progres muy buenos...Por el camino quedan las intenciones, algunas buenas interpretaciones, pero el resultado es muy muy descompensado e insatisfactorio
Si señor, eso es una critica. :palmas
Por cierto, momento glorioso que olvidaba: La secuencia de "Zeleste" con la actuación de Pau Riba, inenarrable!!
MALA de narices.
Al salir del cine se tanto del sr Puig Antich (vida, estilo u obra) como al entrar. Menos mal q la peli iba sobre el...
Luego me extiendo con esta mezcla de MUNICH y LA PASION DE CRISTO.
xD
Y otro foro de adoradores del film:
http://www.forocoches.com/foro/showt...ht=puig+antich
(editado porque se le ha ido la bola al navegador)
Atención a las referencias de Huerga para rodar la película: Tony Scott y Ridley Scott, sus dos modelos a nivel visual. :inaudito
La referencia visual de foto y montaje basica fue "el fuego de la venganza". Evidentemente no es como esa pelicula. Nos dió un referente y empezamos a explorar a partir de eso.Vamos, que si hubiesemos copiado la pelicula, ahora nos estarias poniendo a parir por copiones XD
Ya te he dicho que lo mejor de la película es la fotografía, aunque sólo sea por cómo habeis filmado e iluminado a Leonor Watling. :P
Bravo, menuda comparación :dohCita:
Iniciado por F_Elliott