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Hola, se que será una duda de novato pero es lo que soy que se le va a hacer.
Pues eso que leo mucho eso de que si un ampli moverá con soltura estos altavoces o este subwofer etc y me gustaría saber en que hay que fijarse para saberlo. Si por ejemplo un ampli tiene seias canales de 100w.... quiere decir que puede mover un altavoz de hasta 100w por canal?
un saludo
En teoria si. Luego hay que leer "entre lineas". No es lo mismo los watios RMS que los PMPO, tampoco es igual oir un cd en stereo o una peli en 7.1 .
Gracias por tu respuesta aunque no entiendo lo que dices de escuchar cd o 7.1.
Tambien he leido algún forero que hace referencia a los.... ohms o algo así? que suelen ser seis u ocho en la mayoria de equipos que yo veo. Tambien esa medida tiene que ser igual o inferior en el altavoz q en el ampli?
A ver, yo no soy un gran experto y lo que preguntas es un tema muy complicado y muy debatido en los foros, yo voy a ver si te puedo explicar en unas líneas lo básico.
Ampli o AVR: Cuando dice que "tiene" 100W por canal, quiere decir que el ampli como máximo le podría mandar 100W a cada altavoz (100 al frontal izqdo, 100 al central, etc...) Canales puede tener tantos como quiera el que lo fabrica, lo normal, como dices es 5 o 7, ya que el subwoofer normalmente no lo amplifica el AVR sino el propio altavoz.
Ojo: en la mayoría de AVRs es imposible usar al mismo tiempo los máximos W en todos los canales, ya que la suma de potencias sería mayor a la máxima que da la fuente de alimentación. Este caso en cine, raramente se da (por no decir nunca), ya que los canales de efectos siempre entregan menos potencia que los frontales, pero si quisieses poner música en todos los canales, podria ser.
Altavoz: Cuando se dice que un altavoz es de 100W, se da su "power handling", es decir, la maxima cantidad de energia eléctica que es capaz de aceptar. Con lo que una de las primeras incógnitas ya la tenemos, en general, no se debn usar altavoces de menos power handling del que le tenemos previsto entregar desde la fuente. Si le diesemos mas potencia podría distorsionar o salirse la bobina y romperse.
Entonces, altavoces de miles de vatios y a correr, no? Bueno, pues tampoco. Un altavoz preparado para manejar mushos watios normalmente tiene unos componentes con inercias muy altas (grandes y pesados), a los que si le conectas una fuente de baja potencia le van a requerir mucha intensidad de corriente para vencer esas inercias, con lo que, es posible que el ampli o AVR no pueda dar tanta intensidad de corriente o se funda por intentarlo.
Con lo cual, como recomendación general, diremos que tienen que estar mas o menos a la par o como medida de seguridad algo mas alto el power handling de los altavoces que el del AVR.
La presión sonora que vas a notar (el conocido como volumen de la musica) NO depende de que pongas en casa un altavoz de muchos watios, depende mejor de la sensibilidad del altavoz (de como transforma la energia eléctrica en presión sonora (db)). Entonces, por que se usan equipos de muchos watios en discotecas o conciertos? pues eso es porque la gente y la distancia hacen perder presión sonora, con lo que en cuanto mas grande sea el recinto, mayor potencia hay que instalar.
Ohms: Ohms es la inpedancia de entrada del altavoz, en esto, tiene que ser IGUAL los ohms del altavoz con los del ampli, lo que pasa es que generalmente los ampli suelen aceptar varias opciones de ohms.
Bueno, esto es una explicación muy general, y que sé que no es precisa al 100% ya que hay muchos detalles que no hemos considerado, como se apuntaba, si los watt son RMS, en como afectan las distintas ohms a la potencia recibida, etc... que si te interesan debes leer algun hilo especializado
Espero haber ayudado
Un saludo
Pues si me has ayudado si. Y si tu dices que no eres un gran experto pues tendré que creerte aunque a mi ahora mismo me lo pareces jajaja.
Yo como no pienso montar nada que vaya más allá de una gama media, como mucho, pues creo que con esto tengo bastante. Me quedo con la idea de que el ampli y los altavoces vayan parejos en w y ohmns y que si tiene que sobrar mejor que sobren w a los altavoces, sin pasarse. Voy ahora mismo a mirar configuraciones.
Gracias
Unas aclaraciones.
- Los amplificadores no tienen ohm.
- Los altavoces si.
- La potencia del amplificador se dobla (teóricamente) cuando la resistencia (ohm) del altavoz se divide a la mitad.
- Para expresar una medida de potencia se indica sobre que carga (ohm) ha sido tomada, ya que como estamos diciendo no es lo mismo 100w sobre 8 ohm que 100w sobre 4ohm, la primera medida es mas potente que la 2º ¿cuanto?, en el caso de un amplificador idílico en cuanto a entrega, esta potencia de 100w a 4ohm seria exactamente de 50w a 8ohm... justo la mitad.
- Se rompen mas altavoces por FALTA DE POTENCIA que por exceso, aunque por ambas variables se podría llegar a dañar un altavoz.
El resto lo ha explicado el compañero Hugito perfectamente.
un saludo y feliz año a todos.
No entiendo muy bien el cuarto párrafo. ¿Quieres decir que un altavoz de 100w y 4 ohm es igual que uno de 50w y 8 ohm? Con lo cual ¿a igualdad de watios siempre es mejor (o más potente) el que tenga mas ohmns?
¿He entendido bién?
No... respecto al 4º párrafo, la medida de potencia que indico se refiere a las mediciones respecto a un amplificador no sobre los altavoces.
En los altavoces la potencia que indica en la trasera del mismo, es la potencia Máxima que aguanta dicho altavoz. Puede ser expresada en potencia Máxima "continua", o potencia Máxima "de pico", siendo la primera máxima potencia que aguanta "continuada", y la segunda la máxima potencia "momentánea" que resiste dicho altavoz, si dicha potencia fuera continuada... se rompería.
un saludo.
Bueno supongo que para saber la máxima potencia continua nos tendriamos que leer el manual del fabricante porque en las tiendas imagino que darán la potencia máxima momentanea por motivos de marketing.
Gracias.
La impedancia de los altavoces dada por los fabricantes es un dato relativo sacado de una media en funcionamiento(que solo ellos saben como la sacan)unos altavoces de 8 ohms pueden darnos picos 2 ohms ,algunos incluso menos en funcionamiento,y tambien por arriba ,la cuestion es de cada driver su fabricacion, bobina y demas.
Por otro lado la potencia anunciada por los fabricantes de receptores A/V (watios RMS)es otro de los datos que solo ellos saben de donde se lo sacan, despues de hacer las ecuaciones que les interesan indican unas caracteristicas tecnicas muy, pero que muy infladas,la unica manera de saber un poco de media la potencia que nos puede llegar a dar un receptor es mirando en la trasera el consumo maximo de dicho receptor y hacer cuentas,cuantos equipos he visto que pone 140w por canal rms x7 canales, y por la trasera pone consumo maximo 480 watios?¿?¿ einnnhh,como puede ser? las cuentas no me salen!!! Es asi los datos dados por los fabricantes no son mas que apreciaciones de ellos mismos y solo sirven como pequeña referencia.
En el tema de las impedancias,los amplificadores mas economicos(gama baja y poca potencia)funcionaran siempre mejor con cajas que indiquen los 8 ohms que con cajas de 4 omhs por ejemplo,se calentaran mucho menos y sufriran tambien menos,las cajas de bajas impedancias funcionan mejor con receptores de potencia suficiente como para que este dato no perjudique la falta de corriente por canal necesarias para estas cajas,aunque todos los receptores actuales funcionaran con 4/6/8 ohms sin problemas,eso si a menor impedancia de las cajas mayor temperatura del receptor.
Las cajas siempre deberian tener unos watios admitidos bastante por encima de los watios reales que es capaz de dar el receptor(y digo reales)para evitar el clipping y posibles daños,un ejemplo basico,si tengo un ampli que es capaz de darme 100w rms "reales" las cajas me las compraria para que aguanten 150w,entonces es cuestion de escojer la sensivilidad de las cajas,unas cajas con una sensivilidad de 85db necesitaran mas volumen para tener el mismo SPL en sala que unas cajas de 92db,las cuales con menor volumen tienen la misma presion acustica en sala.Este dato es dependiente de la fabricacion de cada driver y su recinto acustico...
Salu2.
No está mal carapapa, para hablar en otro idioma se te entiende bastante bien jajajaja :cuniao
pues no lo entiendo,en otro idioma??? a lo mejor es que soy "mu tonto"
:huh:huh:huh
no hombre es una broma el que soy mu tonto soy yo. Ya sabes homnios, watios, vatios, db..... para mi es como oir hablar a un aleman con la boca llena de salchichas. Por eso te digo que aun así está bastante bien explicado para los que no tenemos ni pajolera idea.
un saludo
Vaya pues disculpa,no era mi intencion liarla mas,pense o intente dar una explicacion entendible(dentro de mis posibilidades).
Lo abrevio:
Si te compras un receptor de gama economica,calcula que de los watios(potencia)que indica en sus caracteristicas tecnicas son algo menos(siempre)entonces las cajas han de soportar un 30%aprox. de potencia de mas(los watios que indican las cajas) o sea las cajas que soporten mas watios que lo que da el receptor y luego mejor que sean a 6/8 ohms que no que sean de 4 ohms(todo esto esta siempre indicado en las caracteristicas de dichos aparatos)
Mejor???jejejje
Pero tu cualquier duda que tengas no dudes en preguntar,que yo ya me encargare de liarte mas...es broma.
Salu2.
PD: Aun me estoy riendo con lo del aleman y las salchichas,muy bueno...y ves como soy "mu tonto"no habia pillado la broma jeje.
Pues mira mi idea es comprar este ampli
http://www.alternate.es/html/product...?artno=EADDA5&
con estos altavoces
http://www.redcoon.es/F102544-Infini...ezo_Sistema-51
y mas adelante cambiar los frontales por torres.
Creo que con ese ampli no tendré problema no? he subido el presupuesto del ampli para comprar uno que me permita ir mejorando los altavoces y despreocuparme del ampli por muuuuuucho tiempo.
saludos
Muy buen conjunto calidad precio...me gusta el receptor, ultimo modelo y con funciones en red.
Y me gustan las cajas ,lo mejor que se puede comprar por ese precio,vas muy bien encaminado.
Salu2.
Pues el denon fué idea mia empecé mirando un pack de denon 1311 con altavoces denon y acabé decidiendome por éste.
Pero los altavoces casi que gracias a ti que hablas maravillas de ellos en varios hilos. Ya leerás en otro post que intenté conseguir el beta clasico pero estaban agotados pero es que les pusiste tan bien jeje
Por cierto que solo he leido un comentario malo por ahí de los infinity pero me ha dejado intrigado. Decia que infinity y jbl son de la misma casa y que aunque intenten aparentar competencia son casi lo mismo y que ambas marcas tienen un sonido muy metalico.
Un saludo
No si comentarios hay de todos los colores,Infinity fabrica sus propios transductores y aunque te parezca mentira pocas marcas hacen lo mismo,en lo unico que se parecen es que son fabricadas en los EEUU y que pertenecen al grupo Harman,pero empresas diferentes y metodos diferentes,y te lo dice uno que a trabajado con JBL pro y que tiene unas studio en su casa...lo de el sonido metalico era la fama que tenia JBL en su serie studio monitor,con sus tweters de titanio puro, pero es que esto hay que saber tratarlo,los Infinity sobre todo en su serie Beta consiguieron una caja con una respuesta de lo mas plana posible en todas las frecuencias cosa que pocas cajas puedes presumir, gracias a sus transductores y a un recinto muy acertado asi como en su serie primus 360 de suelo(mejor que la serie nueva)las Primus HCS mas de lo mismo con la salvedad de el tamaño que al ser mas pequeño tienen un SPL menor pero con una calidad precio del "10".
Salu2.
Yo la verdad que me parece raro cuando oigo a alguien hablar mal de jbl. Claro que yo no soy ningún experto pero es que me compré en andorra un altavoz portatil de jbl, uno que tiene forma de petaca y que ya estaba descatalogado en españa, y no veas como suena para lo pequeño que es.
Yo viajo mucho y me suelo llevar la play con el proyector y me llevo este altavoz y se oye de p.m.
Eso aparte de la fama que siempre ha tenido. Vamos que me voy a pillar los infinity porque he leido mil comentarios muy positivos pero si hubiera tenido que coger unos altavoces así a ciegas sin escucharlos hubiera ido a por unos jbl. Claro siempre hablando dentro de un presupuesto marcado. Es muy facil decir comprate las "nosequé" que las jbl tienen un sonido muy metálico cuando las "nosequé" cuestan el doble que las jbl, así también aconsejo yo sin tener ni idea y sin haberlas escuchado jajaja y si cuestan el triple las aconsejo más aún jajajaja
Saludos.
Por cierto el SPL deduzco, por como utilizáis la expresión, que es algo así como la capacidad para llenar el espacio de sonido, a más SPL más espacio llena un altavoz. Es algo así? Un saludo
SPL es la potencia bruta del altavoz. Es decir, lo "fuerte" o "flojo" que suena. Como carapapa afirma, unas cajas con unos drivers más pequeños, por reglas físicas, podrán sonar "menos fuerte", con lo cual se dice que tienen una sensibilidad o SPL inferior.Cita:
Iniciado por mondras
PD: si me he equivocado que me corrijan, por favor :P
Ok fijate casi acierto jajajaj
bueno eso no me preocupa ya que el espacio que tengo es pequeño así que lo que me interesa es que suene lo mas claro y nítido posible pero no necesito mucho volumen con algo normalito me vale. Y así los vecinos me dirán: gracias por comprar unos altavoces con menos SPL jeje
Un saludo
Yo de Altavoces tengo unos Infinity Beta 20. La verdad aun no sé para que tengo Subwoofer o es que no lo configuré bien porque esos altavoces "lo petan" y tienen graves suficientes como para decir que para que quiero el subwoofer.
Vale que el sub va en otro canal y hará falta pero bueno.
Lo malo es que son muy grandes pero suenan genial, le doy un voto a Infinity.
Pues a mi ya me llegaron los infinity primus hcs y aunque aun no he comprado el ampli quise probarlos poniendo los dos satélites frontales en mi antiguo ampli, un sony cutrillo.
Aunque no son los mismos altavoces de Ariman coincido totalmente con el. Suenan que lo petan, cuando porga todos los altavoces con el sw incluido no voy a poder subir el volumen ni al mínimo porque solo con los dos satélites tiembla todo.
Y la calidad.... con los altavoces del sony creía que la música al ser descargada de internet tendría mala calidad pero con los infinity suena de p.m.
Una maravilla. Gracias a todos los que les recomendais. Y gracias al corte inglés ya que el ver que allí costaban 600 pavos me animé mas a comprarlos en redcoon jeje
Un saludo.