Tema: SGA€, descargas, canones, derechos de autor

Creo que lo del marzo negro poco tiene que ver con quererlo todo gratis, entre otras cosas porque los que nos podemos sumar a este movimiento somos los que compramos originales...

En cuanto al cierre de cines, cuento chino. Los operadores de salas llevan quejándose de la vida desde antes de que tuviéramos tarifas planas. Ante su bajada de ingresos, no se les ocurrió otra cosa que... Subir los precios.

Iniciado por Hallowed

Creo que lo del marzo negro poco tiene que ver con quererlo todo gratis, entre otras cosas porque los que nos podemos sumar a este movimiento somos los que compramos originales...

No me importaría sumarme al "evento" si OTRO colectivo representara a otros muchos que no comulgamos con Anonymous. A la gente de Anonymous (y un amplio número de "seguidores") les importa una mierda ese recorte de libertades. No puedo defender un acto donde muchos de sus integrantes comulgan con el todo gratis. Eso para un ideal de sociedad utópico, vale. Pero aquí, en el planeta tierra, se pagan sueldos y mantiene familias con un modelo negocio -cadúco o no-. La cultura no es gratis, tristemente.


Yo me manisfestaría por una hipotética perdida de libertades, pero no para defender unas descargas gratuitas. Como tampoco quiero meter a una editora como VERSUS en el saco de las mayors tipo Warner, etc.. . Me jode profundamente que una editora como Versus, que se gasta un pastón en hacer las delicias de un cinéfilo sea comparada con Warner, por ejemplo. Dentro de la industria hay gente que es honesta y trata de poner en el mercado grandes lagunas, que otros se aprovechan a golpe de click.

Iniciado por alvaroooo

No puedo defender un acto donde muchos de sus integrantes comulgan con el todo gratis.

Como el que no defiende al 15-M porque hay anarquistas y comunistas.

Esto va mas allá de la hipocresía de que la cultura tiene que ser gratis, entendiendo como cultura la última de Transformers o de Crepúsculo. Esto va de que se están dando mecanismos a empresas privadas para pisotear derechos fundamentales de los ciudadanos. El resto me la pela.

Iniciado por Hallowed

Como el que no defiende al 15-M porque hay anarquistas y comunistas.

Esto va mas allá de la hipocresía de que la cultura tiene que ser gratis, entendiendo como cultura la última de Transformers o de Crepúsculo. Esto va de que se están dando mecanismos a empresas privadas para pisotear derechos fundamentales de los ciudadanos. El resto me la pela.

Para mi son cosas distintas. Mezclar la piratería con un tema político no me parece correcto.
Saquemos el tema del pirateo y uniré (con otras siglas) con mucho gusto.

Tiene mucho que ver, porque es el mismo argumento que algunos usan para desprestigiar a un movimiento civil apolítico que busca cambios válidos para cualquier persona de cualquier ideología. Poco importa que algunos comunistas se sumen a un movimiento que busque cambiar la ley electoral (por ejemplo) como poco importa que algunos jetas se sumen a un movimiento que busca defender el derecho a la intimidad en las comunicaciones (por ejemplo).

Unos acampan en una plaza y hacen manifestaciones y otros llaman a una huelga de compras.

Como en casi todas las cosa de la vida, en un termino medio está la solución, al menos eso pienso yo.....

Ni el todo gratis vale, ni el te clavo vale

Hallowed, no podrías haber explicado mejro lo que trataba de explicarlo a Alvaro, esto va más hayá de la piratería, la piratería me parece un problema realmente estúpido en comparación con la solución propuesta (ahora han dado otra solución, la OPEN, que hasta donde he leido, me parece bastante, muchísimo más, aceptable, pero tengo que leerla a fondo), que ni si quiera debería de permitirse el proponer algo así.

¿Estoy "censurando" a los autores por no permitirles algo así?

NO

Estamos hablando de una ley que nos transportaría a la época stalinista en menos de lo que canta un gallo, que si, que la ley da poder para cerrar webs de piratería y todo lo que quieras, pero imagínate TODO lo que pueden hacer con esa ley. Por no hablar de la ley anti-pornografía infantil que se viene encima, también de Lamar Smith, aunque leyendola a fondo no parece tal, la información sobre esta varía de un lugar a otro, lo único que he podido sacar en claro es que o te vigilarían las 24/7 todo lo que haces en el ordenador, o vigilarían las transacciones que haces por internet, informacion que iría a parar a tu compañía telefónica para mantener tu privacidad, siendo la primera versión la que más me asusta, ciertamente.

Esto es mucho más que decir piratería si piratería no, o todo gratis (los que aquí nos encontramos, compramos para empezar). Anonymous se caracteriza por su doble moral, y mientras que muchos de sus actos son dignos de recordar, no puedo decir lo mismo de otros, pero ahora qué es lo importante, ¿luchar por nuestros derechos como seres libres e independientes o rendirnos ante la decisión de unos cuantos senadores que desde ahora controlarían nuestras vidas, decidirían que tendriamos que ver o no... ?

¿Habéis probado a no votar a los senadores malvados esos (cada uno a los de su país)? Aquí se habla mucho de dictaduras stalinistas, que suena muy tenebroso y tal, pero todos los problemas que estáis comentando son de naturaleza democrática.
Me explico: a mí me jode enormemente que el PP recorte en educación, ...pero indudablemente el PP no podría recortar en educación si no hubiera ganado las elecciones, y no las habría ganado sin el beneplácito activo de once millones de españoles como nosotros.

A veces leo comentarios y me pregunto si sois conscientes de que los gobiernos (y los legisladores) no son entes amorfos caídos del cielo, sino que están ahí PORQUE LOS HEMOS PUESTO NOSOTROS. Si esas leyes son un ataque intolerable contra la libertad de expresión pero resulta que entre los dos partidos mayoritarios suman casi veinte millones de votos de personas que sí las piensan tolerar ...lo que toca es preguntarse qué coño pasa (no vaya a ser que estemos equivocados o nos toque empezar a pensar que toda la gente es gilipollas o, peor aún, que la democracia no mola).

¿No había un Partido Pirata? ¿Cuántos les votásteis el pasado 20N?
Mmmmh?

Perdone usted doctor, pero este último mensaje me parece un poco absurdo.

Votar al "Partido Pirata" es, para mi, dar algo tan importante (aunque cada vez menos) como un voto a un partido cuya máxima preocupación es algo en absoluto vital. Creo que hay que votar a quien de verdad vayan a solucionar problemas graves. Y el derecho a la "copia privada", no es uno de esos problemas.

Sobre lo de que PP y PSOE estén ahí gracias al apoyo ciudadano, otro tanto de lo mismo. ¿Qué parte de los votantes ha votado al partido que sea estando de acuerdo con el 100% de su programa? Es más, ¿quién se ha leído el programa de los diferentes partidos antes de ir a votar? Por no hablar de que lo que cuentan en campaña y en su programa poco tiene que ver con lo que acaban haciendo después. Y si no, que se lo pregunten a los votantes de Mariano...

Iniciado por Hallowed

Por no hablar de que lo que cuentan en campaña y en su programa poco tiene que ver con lo que acaban haciendo después. Y si no, que se lo pregunten a los votantes de Mariano...

Tienes razón en la teoría, pero no en la práctica.
EJEMPLO PERSONAL: Mi suegro ha votado a Mariano. En la comida de Navidad tuvimos una animada charla en la que me explicó muy amablemente que le votaba para evitar una victoria de los sociatas que supondría, sin duda, una nueva subida de impuestos. Yo le dije que creía que lo primero que haría Mariano, nada más aterrizar, sería precisamente subir los impuestos. El me dijo que no, porque Mariano lo había dicho claramente y eso sería catastrófico para España. Yo le contesté que lo que decía Mariano en campaña tenía el mismo valor que un caramelo chupado tirado en la acera. Él me dijo que yo era un rojo, etc. etc. etc. La semana pasada, volvimos a hablar; ¿crees que me dijo que se sentía como si se hubiera agachado a recoger un euro y entonces Mariano se la hubiera metido doblada y a traición? Pues no. Me dijo que Mariano había hecho lo correcto por culpa de la herencia de ZP.
Si mañana volviera a haber elecciones volvería a votar a los mismos.

JAMÁS cambiarán las cosas por ese camino.

Iniciado por Dr.Lao

Mi suegro ha votado a Mariano. En la comida de Navidad tuvimos una animada charla en la que me explicó muy amablemente que le votaba para evitar una victoria de los sociatas que supondría, sin duda, una nueva subida de impuestos. Yo le dije que creía que lo primero que haría Mariano, nada más aterrizar, sería precisamente subir los impuestos. El me dijo que no, porque Mariano lo había dicho claramente y eso sería catastrófico para España. Yo le contesté que lo que decía Mariano en campaña tenía el mismo valor que un caramelo chupado tirado en la acera. Él me dijo que yo era un rojo, etc. etc. etc. La semana pasada, volvimos a hablar; ¿crees que me dijo que se sentía como si se hubiera agachado a recoger un euro y entonces Mariano se la hubiera metido doblada y a traición? Pues no. Me dijo que Mariano había hecho lo correcto por culpa de la herencia de ZP.
Si mañana volviera a haber elecciones volvería a votar a los mismos.

JAMÁS cambiarán las cosas por ese camino.

Iniciado por Dr.Lao

¿Habéis probado a no votar a los senadores malvados esos (cada uno a los de su país)? Aquí se habla mucho de dictaduras stalinistas, que suena muy tenebroso y tal, pero todos los problemas que estáis comentando son de naturaleza democrática.
Me explico: a mí me jode enormemente que el PP recorte en educación, ...pero indudablemente el PP no podría recortar en educación si no hubiera ganado las elecciones, y no las habría ganado sin el beneplácito activo de once millones de españoles como nosotros.

A veces leo comentarios y me pregunto si sois conscientes de que los gobiernos (y los legisladores) no son entes amorfos caídos del cielo, sino que están ahí PORQUE LOS HEMOS PUESTO NOSOTROS. Si esas leyes son un ataque intolerable contra la libertad de expresión pero resulta que entre los dos partidos mayoritarios suman casi veinte millones de votos de personas que sí las piensan tolerar ...lo que toca es preguntarse qué coño pasa (no vaya a ser que estemos equivocados o nos toque empezar a pensar que toda la gente es gilipollas o, peor aún, que la democracia no mola).

¡Mójate Doctor!

Por mi parte, ya una vez dije y mantengo que la gente sabe a quien vota pero no sabe lo que vota.

Iniciado por eltronjhon

¡Mójate Doctor!

Por mi parte, ya una vez dije y mantengo que la gente sabe a quien vota pero no sabe lo que vota.

Me mojo: pienso como tú. La gente vota "a los suyos" para poder discutir "con los otros", pero no para que le gestionen las Cosas Públicas.

Hay más partidos políticos que botellines (esto no son los USA), así que si cada uno votara al que más se acerque a sus necesidades tendríamos un panorama más variadito (y de la confrontación de ideas y el pacto entre muchos podrían salir algunas -no digo todas- soluciones).

Votando una y otra vez a los mismos sólo obtendremos una y otra vez lo mismo.

Pero y dale con "gratuitamente"! ¿Por qué ha de ser gratuitamente?, ...¿no valdría con pagar un par de euros y todos contentos? ¡Si es lo que vale un café! ¿Cuántas cosas os encontráis a diario que sean "gratuitamente"?
A lo largo del día pagamos por el café, por el autobús o el metro, por la caña y la tapita, por comer, por ir al fútbol o al teatro, por salir de copas, algunos hasta por fumar ...¿por qué coño el cine ha de ser gratis? Es que no lo entiendo. Bien está que lo queramos lo más barato posible (como todo!), pero de ahí a la regla en mármol de que "ver cine es gratis"...

Vale, vale, borra lo de gratuitamente. Pongamos que es mediante una tarifa plana o a 1€ por descarga. Insisto en la misma pregunta: ¿la industria está dispuesta a que aquello que se ha estrenado hace cuatro o seis meses, por ejemplo, pueda descargarse libremente a ese precio? ¿No supondría, a corto plazo, el final de la comercialización de las copias físicas? ¿La industria cinematográfica firmaría esta modalidad como lógica evolución de su negocio?

Iniciado por Twist

Vale, vale, borra lo de gratuitamente. Pongamos que es mediante una tarifa plana o a 1€ por descarga. Insisto en la misma pregunta: ¿la industria está dispuesta a que aquello que se ha estrenado hace cuatro o seis meses, por ejemplo, pueda descargarse libremente a ese precio? ¿No supondría, a corto plazo, el final de la comercialización de las copias físicas? ¿La industria cinematográfica firmaría esta modalidad como lógica evolución de su negocio?

Aquí hay varios temas que tratar. ¿Que es lo que encarece el precio de la entrada de cine o disco BD o DVD? Y luego las productoras deberían preguntarse ¿Es rentable seguir invirtiendo en costosas producciones? ¿Como podemos reducir el coste de la copia y de la distribución? Yo creo que la industria establecida gana demasiado y quiere seguir haciéndolo a costa del consumidor (y en muchos casos de los creadores)... y la gente hasta ahora lo ha pagado. Pero a mi como consumidor de productos "legales" me interesa que haya medios "alternativos" ya que siempre van a hacer que los precios no sean tan desorbitados.
Pongo un ejemplo, el otro día pasé por un Media Markt y estaban las películas de bond a 7,90, y las de Warner y otras editoras a 9 euros y pico. Pues bien el mismo día de la noticia del cierre de MU, por la tarde en el mismo centro estaban cambiando a toda leche los precios: las de Bond ya costaban 10 euros, y las de Warner los 17 euros. Curioso acabar con las rebajas en pleno mes de Enero...

La coas está muy clara.

Ejemplo 1, Tio de la calle

Joder " Fulanito"t engo un negocio de barrio y me están jodiendo las grandes superficies, que puedo hacer? Lo mismo si me lo curro mas y doy un servicio personal, llevo las cosas a domicilio puedo seguir con mi negocio, lo mismo si me lo empiezo a currar y puedo vender algo por internet..........
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En este caso,


-Oye Sony
-----
-Dime Warner
-----
-Me he dado cuenta que toda la publicidad por la patilla que me hago en la red me sirve para vender mucho mas, pero resulta que ahora hay unos tios muy cerebritos que cuelgan las cosas, nos adaptamos y nos lo curramos?
------
-No Warner, llamemos al FBI , les sobornamos , que todo vuelva a estar por las nubes y nos seguimos forrando unos cuantos a costa de todos -SIGAMOS TOCÁNDONOS LA POLLA COMO LLEVAMOS HACIENDO TODA LA HISTORIA-, eso si a los subcontratistas asiáticos les damos la migajas y nos cagamos en ellos
-Tiene razón Sony, a seguir chupando y a ver que es lo siguiente!!!!!



---------------

ESTE ES EL PROBLEMA, -RENOVARSE O MORIR-

Yo no renuevo mi negocio me jodo y me come la mierda...ellos no..llaman al FBI

Iniciado por dvdadicto

Yo no renuevo mi negocio me jodo y me come la mierda...ellos no..llaman al FBI

Perfecto. .. ¿Y eso te da derecho a saquear su negocio por la patilla? ¿No quieren renovarse? ellos sabrán lo que hacen. .. ¿El negocio que ellos no quieren renocar es tuyo o de ellos? Si tu negocio va mal y te roban todos los dias, ¿Qué haces? ¿lo denuncias?

Uno no puede entrar a una tienda y llevarse lo que quiera por no estar de acuerdo con su política de distribución, precios, etc.. (SERÍA UN CAOS TOTAL)

Dejémonos de estupideces y llamemos a las cosas por su nombre; NOS JODE QUE NOS QUITEN LAS DESCARGAS GRATUITAS. Todo los demás es justificar algo que no tiene ni pies de cabeza.

Otra cosa lamentable es ver como se criminaliza al fundador de megaupload, porque tenía muchos coches y varias mansiones. Pues así es como viven los ricos en general, vaya, o los muy ricos. Que la gente pagara tarifas planas por descargarse de su página demuestra que al menos todos esos millones que lo hicieron pagarían lo mismo o más por poder descargarlas de una manera más transparente (nótese que no digo legal) y que no hay tanto partidario del "sinpa".
Por otro lado siempre recordaré lo que sucedió con la famosa tienda de discos "Madrid Rock", en un principio el dueño dijo que la cerraba porque la piratería le había hecho mucho daño, curioso porque siempre estaba hasta arriba de clientes. Hasta salió en la prensa quejándose de esto, la prensa y la industria le dieron la razón y ya tenía justificación para dejar en la calle a unos 50 trabajadores. Pues bien, después se demostró que la tienda seguía teniendo beneficios y que la vendió porque el grupo inditex le ofrecia 20 millones de euros por la tienda. Aquí teneís la historia más o menos completa: http://es.wikipedia.org/wiki/Madrid_Rock

¿Estamos en el 2012 y todavía se compara el descargar una película con robarla de la tienda?

Iniciado por Hallowed

¿Estamos en el 2012 y todavía se compara el descargar una película con robarla de la tienda?

Sí. ..

¿Estamos en 2012 y todavia pensamos en esa idea romántica de que la cultura es gratis? Ese discurso es obsoleto.

Iniciado por alvaroooo

¿Estamos en 2012 y todavia pensamos en esa idea romántica de que la cultura es gratis?

¿He dicho yo eso?

Iniciado por Hallowed

¿He dicho yo eso?

no. .

Ni aun así. La mera intención no es delito. Imagínate la que podría montar este señor en los medios: "los de BMW no me quieren vender un coche porque dicen que estoy loco".

Pero si en el fondo casi todos pensamos lo mismo. Es evidente que la defensa del Kim este lo tiene relativamente fácil (podría incluso alegar que en su vida se ha bajado una peli gratis), ...pero es lo que se llama "cooperador necesario", por lo que aunque consiga librarse de la cárcel no recuperará su negocio.
Es como el ejemplo del hotel que salió el otro día; el dueño del establecimiento en el que se trafica con mercancía robada podría librarse alegando que desconocía que esa actividad se llevaba a cabo en sus habitaciones, ...pero el hotel se lo clausuran igual. Y si consigue reabrirlo y le vuelven a pillar haciendo lo mismo ...pues igual la excusa no funciona dos veces.

Por curiosidad, ¿que opinais de iniciativas como ésta que comentan en microsievos?: click
Personalmente Paulo Coelho me parece un soplagaitas, pero en éste particular solo puedo aplaudirle.