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Hasta el momento, NADIE ha intentado rebatir los argumentos contrarios mas alla del ataque personal y demas patulea, puesto que nadie parece discernir de la calidad de la serie a nivel planificativo (pobre no... lo siguiente), paja absoluta (una trama practicamente inexistente), el abuso de cameos y easter eggs de relleno (parece ser el gancho, Daredevil es la gota que colma el vaso, porque es el GANCHO para atraer al espectador INCAUTO esperando su aparicion) y mejor no hablamos de las concesiones de ideologia implantadas desde el primer capitulo...Cita:
Iniciado por hades-shun
¿Alguien se ve capaz de argumentar lo contrario y defender con argumentaciones el porque cree que estamos ante algo bueno?
Es sencillo
PD: Me sigo partiendo la caja que todo lo que sucedio en Friend War sea eliminado de un plumazo salido de la boca de Matt Murdock, Kevin sabe que aquello fue una estupidez.
Te sueles salir del cine siempre que una película al principio no te engancha?Cita:
Iniciado por hades-shun
Seguramente hagas lo normal, esperar a que acabe y luego valorarla en conjunto.
Con una serie lo mismo lo que no impide que uno pueda valorarla cómo se merece mientras se emite. Unos deciden abandonarla y otros no.
Así de simple
Te puedes salir del cine cuando te de la gana.
Puedes dejar una serie cuando te dé la gana.
CAPÍTULAZO EL 8 MADRE MIA. He visto mas química entre Daredevil y Hulka que en todo Marvel hasta ahora
Quieres decir que te tragas las 20 temporadas de anatomía de Grey a ver si te gusta y poder valorarla en el conjunto? Qué quieres que te diga, pero yo sí algo no me gusta no pierdo el tiempo con ello. Mi tiempo vale más que tragarme cosas para poder valorar lo que ya sabía desde el principio. Llamame loco pero si después de 2 o 3 capítulos te parece una mierda no sigues viéndola. Si veo que el.señor de los anillos es una mierda no me trago 6 horas más para valorar el conjunto. Acaso te crees que los 10 últimos minutos te van reventar la cabeza y descubrir un mundo nuevo?Cita:
Iniciado por Bud White
No, si lo que se critica es que pierdas tu tiempo viendo algo que te parece basura. Es tu tiempo, tu sabrás cómo lo inviertes. Si yo veo que del universo Marvel no me gusta nada no sigo viéndolo una y otra vez. O una de dos, o mientes o tienes un problema. Y si te tragas la serie como dicen muchos para ver a Daredevil, hay una cosa llamada internet que te dice cuando sale y puedes saltarte media serie y verlo directamente. Pero es mejor venir a soltar que te os tragais basura y jactarse de ello. Sinceramente, a mí la serie me parece mala, se deja ver porque es "comedia", es hulka y a mí me gusta pero como serie es muy pobre, si. Pero si me pareciera basura, como dices, no la vería. Walking dead me parece soporífera y una estupidez por como desarrollan las tramas. Crees que me he tragado más de dos temporadas para darme cuenta como era la serie? Acaso crees que me he visto 10 temporadas para darme cuenta que la serie no es para mí y que aún en la 9 temporada cambien y me parezca la ostia no voy a tragarme 8 temporadas para poder ver la 9 porqueseria perder mi tiempo y aburrirme como una ostra cuando tengo cientos de cosas acumuladas.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Capitulazo, sin duda. Esto es lo que esperaba de esta serie, y no lo digo porque aparezca el personaje que aparece (se puede comentar, ¿no?), sino porque todo funciona por primera vez: desarrollo del personaje, caso de abogacía, humor, acción y trama que avanza.Cita:
Iniciado por hades-shun
Esto sí que sí. El resto, que siga enfurruñado.
Quiero decir que si algo no te esta gustando no te obliga a seguir pero tampoco eso te impide continuar.Cita:
Iniciado por txema007
Cada uno es libre de tomar esa decision y hacer con su tiempo lo que le venga en gana.
Si a uno le gusta esta serie está en su derecho y si a uno la crítica y con fundamento y aportando como aqui se ha visto pues también.
Me parece que no es difícil de entender.
Huelga decir que si he ido disfrutando la nadería semanal, el de hoy me ha parecido un capitulazo, divertido como siempre
Spoiler:
La insoportable levedad del ser de algunos :fiu
Ya voy avisando de que haré limpieza si veo que esto se termina convirtiendo en la guerrilla de trincheras de unos contra otros como ha pasado en otras ocasiones u otros hilos
Luego no quiero quejas :lee
Si os ha molado la serie, perfecto, si no os ha molado y la queréis criticar, perfecto también. Dejemos que el hilo fluya con buenos debates u opiniones
Hombre, está claro que nada te impide continuar, faltaría más que por lo que alguien dice en un foro uno vaya a ver o dejar de ver las cosas. Pero sinceramente, repito, para mí que alguien vea algo que es una mierda para poder criticarlo me parece una perdida de tiempo. Entiendo perfectamente que cada uno hace lo que quiere con su vida, pero no veo comprensible perder el tiempo con algo que te parece una mierda. Con qué finalidad? Cual es la finalidad de ver una serie que te parece una mierda y no tiene nada salvable?Cita:
Iniciado por Bud White
El 8 es un gran episodio más allá del tema cameo.
Soy de los que le gusta opinar del producto y no de los que lo ven porque además se entra en peleas de foro que no llevan a ningún lado pero veo en esta serie una polémica que no acabo de entender. Dejando a un lado cromañones y retrógradas que ven una conspiración judeomasónica de las fuerzas feministas o gente cuyo argumento es que "la prota es fea, yo me imaginaba una Hulka buenorra"... . Veo que hay gente indignadísima porque no es la serie que ellos querían que fuera, tenían en su cabeza o les parece lo adecuado y decente para el universo MCU. Pero no acaban de entender que el problema está más en lo que esperaban o la idea que se habían hecho que en el producto. Puedo entenderles eso sí, que no les guste el tono, el humor, que esperaban algo con más argumento y no tan desenfadado y les haya supuesto desilusión, pero tampoco sé (depende cada caso) si le han dado una mínima oportunidad en su mente e idea que llevaban y...en sus corazones :cuniao
A mi me gusta que no todo sea en la misma línea. Me gusta que hayan querido hacer una serie diferente, desenfadada, para mero entretenimiento sin más pretensiones. Eso sí, es una serie con capítulos de 6 de nota, alguno de 7 y alguno de 5 pelado. Yo también preferiría que todos fueran del nivel del 8º, porque estaríamos ante una serie de nivel superior. Y no puedo dejar de sentir un poco de "pena" por ello y ganas de collejear a los guionistas por algún que otro momento de la serie flojo, donde se nota vagancia. Y porque podría ser una serie de notable o notable alto. Y eso, la disfruto, me dan impulsos de defenderla ante los ataques continuados que me parecen injustos, pero no deja de ser lo que es. Un 6.
P.D. Y los que se tragan algo que odian, les repulsa, por un p**** cameo :descolocao
Mismamente la propia curiosidad de si puede mejorar mas adelante. No es la primera vez.Cita:
Iniciado por txema007
De todas formas no es igual de analizable engancharte o desengancharte a una serie como esta que son mas bien miniseries o sitcoms de media horita a una que conste de largas temporadas y que si no atrapa al principio es evidente que da mucha mas pereza seguir sabiendo lo que queda.
En efecto. TWD sí que es un insulto y una aberración como adaptación. Solo medio salvables los tres primeros de la primera temporada. Hace mala todas las interpretaciones de su plantel. Gente que luego las ves en otros proyectos y te das cuenta que sí tienen talento, menos la tipa esa que hace de doctora Tancredy en Prison Break. Que siempre ha sido y será mala con avaricia en cada perfomance de su carrera.Cita:
Iniciado por txema007
Al menos de Walking Dead no es un insulto al espectador.
Cualquier defecto tiene, pero no da vergüenza ajena.
Esto es una lobotomía literal y se han dado pruebas documentadas.
Uniéndome al off topic...para mi TWD más allá de la adaptación, tiene o tenía el problema de que se meaban en la cara del espectador de manera insultante. 1 episodio de inicio de temporada bueno, el de mid season y el final season. Los suficientes para tenerte enganchado. Pero llegó un punto que el resto de capis era como si los hubieran escrito chimpancés y se la sudaba. Yo aún que aguanté 4 o 5 temporadas. No recuerdo si lo último que vi fue que llegaban a un sitio de supuestos humanos vivos guays y luego eran caníbales.
Y volviendo a lo que nos ocupa...no creo que sea comparable a She Hulk y menos en una temporada sin acabar y menos en un formato ligero y desenfadado de menos de media hora.
Hombre, si no te gusta ninguna serie que hace la productora y te parecen todas mierda, piensas que va a cambiar algo? Si comienzas a verla y sigue el mismo patrón/estilo, que piensas que va a suceder? Que a falta de 2 capítulos te va a hacer cambiar de opinión? Y si es así, no es mejor esperar a ver opiniones a ver si es así(estamos en la época de internet)? Y en tal caso, te compensa ver 10 capítulos de algo cuando solo te gusta 1? A mí me podría gustar mucho una escena de 5 minutos de una peli pero no trago 2 horas y pico para ver dicha escena. Que como digo, allá cada cual, pero a cada episodio poner los mismos comentarios de menuda mierda una y otra vez sin buscar debatir ni nada más que criticar por criticar. Y digo esto porque no es sólo este caso, en según qué películas/series los mismos comentarios hasta antes del estreno...Cita:
Iniciado por Bud White
No, ningún insulto, se mea en el cómic sin respetar nada de él. Eso aquí es malo, allí bueno. Tiene personajes sin ningún tipo de consistencia o base para actuar como actúan. Tiene escenas bochornosas. Y lo que es peor, es aburrida y como dice el compañero no tienen ni idea que hacer con ella, 3 episodios buenos y que eran conscientes de ello para luego seguir exactamente igual. Si eso no es insultar y reírse del espectador...Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Y, lobotomía? Explicación por favor, a que te refieres con ello?
Pd: y repito, hulka no me parece una gran serie. Tiene muchos fallos, tanto de efectos como de falta de gancho y de comedia. Se le ve el intento pero no llega ni de lejos. Pero cada episodio soltar lo mismo una y otra vez... Una cosa es criticar algo que te gusta y ves fallos y otra llamarlo mierda y seguir viendolo
Y sin embargo aqui estas todas las semanas viendo la serie y echando pestes sobre ella...será que te va el masoquismo...nos lo explicas?Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
No exageremos. Mis comentarios se han remitido a un par de veces, no a cada episodio que ha salido cada semana por mucho que lo pensara.Cita:
Iniciado por txema007
Y no sólo decir que vaya puta mierda, se aportan puntos de vista y razonamientos aunque algunos no los quieran ver.
Veo que ya molesta hasta razonar
No te esfuerces. Este muchacho y el otro al que también tengo silenciado simplemente tienen fichados a según que usuarios y según lo que escriban ellos ponen lo opuesto. En eso se basa cualquiera de sus argumentos.Cita:
Iniciado por hades-shun
Lo lógico sería tenerme silenciado a mí también, pero claro, si son incapaces de dejar de ver algo que tanto odian, se entiende que tampoco ponga en silenciar a aquellos que no tragan.
Yo prefiero usar la lógica y lo mentalmente salubre y, ni ver aquello que no me gusta ni leer a quien no me aporta absolutamente NADA.
Es que lo normal es coger y decir: pues mira la serie me parece espantosa por (insertar aqui sus razones) y hasta aqui he llegado (normalmente en los primeros capitulos, si tan espantosa te parece).
Pero no, aqui siguen semana a semana hablando por boca de todos como si su opinion fuera universal y la serie no estuviera gustando a nadie. Es que es alucinante. Luego les rebates la opinion y te sueltan que eres tu el que no respeta (y esto aplica a Los anillos de poder ,etc, etc etc)
Ya hay que ser intolerante para pretender decirles a los demás en qué emplear o no su tiempo, qué ver o dejar de ver e incluso con cuánta frecuencia o cómo opinar en según que hilos en un jodido foro de opinión. La crítica documentada y argumentada a según qué contenidos (de macrocorporaciones muy específicas, claro) les cortocircuita de tal forma que el retrato de cuerpo completo ya no es entrañable sino desopilante.
Cita:
Iniciado por Nyarla_thotep
Luego quéjate de que no se te trata con amabilidad, respeto y educación. Te he leído también más de un "a pastar" como calificativo en respuesta a reseñas de otros usuarios.
Y no procede, compañero. Simplemente no procede.
Cita:
Iniciado por hades-shun
¿Quién determina que es lo normal o no?. Mesura, por favor. Se entrará las veces que cada uno considere conveniente, solo faltaría. Yo DETESTÉ (así lo digo), Obi-Wan, pero la vi completa para poder opinar razonadamente y con fundamento, y expresé detalladamente mi opinión negativa en varios posts (no consecutivos). Y si hubiera querido seguir profundizando en mi parecer negativo, no veo por qué no habría podido hacerlo.
Ahora resulta que debatir, argumentar, analizar y demás, solo tiene sentido si ese algo te ha gustado. Si no, eres masoca. Pues no, las cosas no son tan simples.
Intolerante es hablar por todos como si la opinion de todo el mundo fuera la vuestraCita:
Iniciado por BruceTimm
¿¿Debatir es decir que prefiere que te hagan una lobotomía a ver esta serie (que sigue viendo)??? vaya nivel teneisCita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Yo dejé de ver la serie después de un episodio especialmente espantoso (no recuerdo si el tercero o el cuarto), y no he vuelto a comentar por aquí. Pero me parece estupendo que alguien que no le gusta la siga viendo y comentando, ¿quién soy yo para decir qué tiene que hacer? Hay gente que no puede dejar un libro o una peli o una temporada a medias si la empieza. Hay gente que tiene interés en los personajes porque los conocen de los comics, hay gente que por completismo ve todo el MCU... Las razones que cada uno tenga, nadie tiene que entrar ahí.
Yo estaba esperando solo al episodio de Daredevil, y después de verlo se confirma lo que se veía en los primeros: no hay historia. Después de saltarme 3 ó 4 episodios he podido enterarme del pequeño atisbo de trama (el tema del Hulkking) sin problema. Y en fin, tampoco es que hayan desarrollado nada, es básicamente lo mismo que se sabía.
En cuanto a Daredevil, se agradece volver a ver al personaje y actor que nos dio la mejor serie de Marvel con diferencia. Pero claro, inevitablemente en algunos momentos lo arrastran al tono de comedia chusca de la serie (eseSpoiler:
Aún así hay un par de buenos momentos de acción "daredevilesca", que es básicamente lo que esperaba sacar de este episodio.
En fin, ver fans por la red que entran en ebullición por un cameo y 5 minutos de trama en una temporada de 9 episodios me parece que manda a Marvel el mensaje de que no tienen que esforzarse mucho. Por desgracia, me temo que lo saben.
Cita:
Iniciado por hades-shun
No, pero el compañero Prime también está en su derecho a decirlo. Los exabruptos coloridos tienen lugar en ambos sentidos, tanto positivo (véase el compañero Nyarla y su "metida de polla hasta las trancas") como negativo.
Nos podemos quejar de las formas y de lo afortunado de dichos comentarios si así lo consideramos, pero poco más.
Cita:
Iniciado por BruceTimm
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Cita:
Iniciado por BruceTimm
Primeros dos post, hilo de "she Hulk" últimos dos post, hilo de " la liga de la justicia de Zack snyder" (página 115)( el gif es como respuesta al tercer mensaje citado de este post)Cita:
Iniciado por Marty_McFly
No iba por ti especialmente. Me parece bien que veas una serie que es sin mas pero la sigues viendo porque la tienes ahí o algo te llama. Pero ver una basura que estás diciendo de continuo que no te llama absolutamente nada, me parece curiosoCita:
Iniciado por Bud White
La pamema del tercer mensaje no es mía en absoluto. De ahí las comillas. Que pretendas atribuírmela es hasta entrañable. Era la firma de uno de los que opinan como tú al respecto y me limité a citarla literalmente (copiar y pegar), y a exponer que era su firma por la evidente contradicción entre sus palabras y sus hechos, culminando en cierta mofa inocente, claro. Marty se limitó a apostillar lo evidente con el meme. Ese intercambio dialéctico (o zasca, si lo prefieres) no sirve de andamiaje ni legitima absolutamente nada de lo que pretendéis articular aquí. En todo caso, refuerza aún más nuestra postura. :mparto:mparto Tenemos "munición" (léase argumentos, claro) de sobra, gracias. No necesitamos más.Cita:
Iniciado por txema007
Y sí, la mayoría ya sabemos que el problema real de fondo y las apelaciones a la toxicidad y demás es por la crítica reiterada a los contenidos de según que macrocorporaciones (léase Disney, principalmente), por esa rivalidad y atrincheramiento que os traéis. Al final, casi podría decirse que todos esos discursos sobre otras consideraciones, que tanto hartazgo parecen producir, parecen más bien excusas para desvirtuar, en cierta forma, los debates y que no se incida en los argumentarios sobre la presumible calidad de ciertos productos.
Lo importante:
LA QUÍMICA ENTRE HULKA Y DAREDEVIL ES DE LO MEJOR QUE HA PARIDO MARVEL STUDIOS.
:agradable
Simple, el computo global de la serie tiene sentido al VISIONAR la misma.Cita:
Iniciado por hades-shun
No te puedo hacer una analisis solo viendo el piloto y punto pelota.
La documentacion previa (guionistas reconociendo que no tienen ni idea de escribir escenas judiciales, exabruptos ideologicos varios e incluso insultando a personajes legendarios, faltas flagrantes de que no conocen el material...), sumado con la decepcion de showrunner (viene de Rick y Morty, eh), la escasa construccion entre comedia y desarrollo de una 'trama' (casi 9 episodios y no han creado una misera trama, salvo por los habituales GUIÑOS que parece que solo piensan en eso), no son suficientes como para poder desarrollar una clara critica al material, acudiendo a argumentaciones.
Lo curioso es que NADIE ha salido a rebatir nada esto, solo para tirar piedras a aquellos que hemos dicho las razones por las cuales esta serie es un desproposito mas que probado, en vez de intentar rebatir todo esto. Y claro, estamos en un foro donde se puede EXPRESAR una opinion y libertad para la misma.
Lo voy explicar:Cita:
Iniciado por txema007
The Walking Dead se PASA por el forro el comic, tiene una cantidad de problemas (argumentales y ritmicos) brutales, pero de JUSTICIA, la serie no es un DESPROPOSITO por dejadez, hay un minimo (yo la deje tras la quinta, AGUANTE), pero las cosas como son, cosa que She Hulk NO tiene en ninguno, pero es que aqui viene la cosa, de todas las series que ha producido Marvel, esta ROZA un nivel de dejadez, falta de profesionalidad e inteligencia que hace que Wandavision y las demas queden como obras maestras dignas de colarse entre lo mejor de la historia... Spoiler: no lo son, pero habia cierta dignidad.
Por partes, me disculpo si no eran palabras tuyas, se que hay mensajes de lucha gente diciendo esto mismo según el post, y por eso busque, pero puedo buscar más mensajes donde se dice esto mismo pero de gente que aquí está diciendo lo contrario.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Munición? De verdad pensáis, hablo por mí, que se busca defender a una productora? Que motivos puedo tener para ello? A mí no me da de comer, me proporciona entretenimiento y punto. Al igual que muchas de las productoras que existen. Ya será mejor o peor, pero a mí Disney no me da absolutamente nada. Me da igual que se forre o que vaya a la ruina, es más, si puedo elegir prefiero lo segundo por lo cobarde e hipócrita que es. Pero me es indiferente, ya que la importancia que tengo yo para ella es la misma que tiene ella para mí. Yo no tengo que defender a una compañía que está forrada, faltaría más!!! Disney no hace películas para que el espectador disfrute ni piensa en su público. Busca forrarse más, y si hacen algo es para sacar más tajada. Si el día de mañana se pone de moda que los negros son el demonio, todos los negros de sus pelis serán blancos por arte de magia. Así como tampoco critico que se ponga a parir una serie, como verás hay multitud de mensajes poniendo a parir hulka y me parece lógico. Lo que veo ridículo es pasarse todo el día criticando algo y viéndolo cuando te parece una soberana mierda. Si me trago la comunidad del anillo y me parece una mierda aburrida no cojo y me hago la maratón para tener una opinión. para que sirve la opinión? Ojo!! Si se dedica profesionalmente a ello y le pagan pues claro que sí, es su trabajo. Pero si lo hace por poner aquí un mensaje pues me parece una perdida de tiempo increíble. Que no hablamos de ver 2 o 3 capítulos, hablamos de tragarte películas y series para poder criticarlas. Que cada uno hace con su tiempo lo que quiere, pero para mí, veo ridículo perderlo cuando existen ofertas más adecuadas. Bobina fett me pareció una mierda, al 3 o 4 capítulo la dejé, y si la acabo de ver será por obligación si estoy con alguien y quiere verla. Al igual que he hecho con alguna serie o película en mi vida. Thor 4 es una mierda. Y muchas producciones de Disney son una mierda. Y que? Acaso crees que yo desde aquí voy a hacer que gane millones? O tu qué los pierda? Es más, viendo las series y pelis lo que hacéis es que hagan más y más. Yo llevo unas cuantas que no he visto en cine porque no me llaman y veo por dónde van los tiros.
Eso de Disney mala Disney buena me suena a parvulario de colegio. De los presentes, ninguno tiene o saca tajada de Disney, así que sacarle la cara es ridículo. Al igual que es ridículo ponerla a parir sin motivo por ser Disney y a la vez no poner a parir al resto cuando TODAS son iguales. O acaso crees que Lucas hacía star wars porque quería regalarle al público unos peliculones?
Vete al burger King, pide una hamburguesa, cuando veas que no te gusta la carne, la pides con bacon, luego con queso, luego con queso y bacon, con mostaza, con ketchup, etc hasta acabar la carta. Así podrás decir que la carne de burger King es una mierda, no? Ya que al probar solo una, no puedes dar una opinión, es así?
Hay una entrevista a c.bale muy maja donde dice que el actual para el mismo, no para sus fans. Pues eso!
Lo que cualquiera considere al respecto es absolutamente irrelevante. Nadie tiene el menor derecho a inmiscuirse en las motivaciones de terceros para decidir qué, por qué, durante cuánto tiempo, cómo, dónde, con quién o para qué consume o deja de consumir contenido alguno, salvo que seas progenitor o esa persona pertenezca a tu círculo familiar y tenga en consecuencia cierta influencia o control en las experiencias audiovisuales compartidas o por cualesquiera otras razones que ni son de tu incumbencia ni deberían importarte lo más mínimo. Yo, sin ir más lejos, me he visto obligado a consumir determinadas series y películas apriorísticamente poco interesantes para mí porque mi chica por aquel entonces o algún compadre quería compartir la experiencia conmigo.
Respecto a esta serie que nos ocupa, cualquier lector de cómics con mínimo recorrido en el medio reconocerá a Byrne y su etapa en She-Hulk y en consecuencia tendrá cierto interés apriorístico ya exclusivamente por ello, aunque se presuponga lo peor dados precedentes. Pero es que aquí además hablamos de unas series que pertenecen a un universo compartido en permanente expansión, con ramificaciones que se extienden constantemente desde la pequeña pantalla hasta las salas de cine, y cuyo desarrollo está interconectado entre diferentes medios. Gran parte del juego se articula ahora desde esa premisa y es mucho más fácil transigir desde esa "necesidad". A poco que te interesen los cómics o la cultura pop vas a sentir esa curiosidad, en ocasiones malsana, que te empuja a consumir propuestas que ya de primeras pueden parecer decepcionantes, de cualesquiera macroempresas. Y ninguno de los que estamos aquí somos absolutamente nadie para decidir por qué uno u otro invierte su disposición y su tiempo en hacer lo que salga de la bolsa escrotal o de los ovarios toreros. Es un debate perverso y de una intolerancia acusadísima. Y cada aportación adicional que hacéis al respecto os deja en peor lugar.
Bravo.
Madre mia chico te va a dar un parraque hoy. Que es una serie de entretenimiento....nada mas.Cita:
Iniciado por BruceTimm