Tema: Siguen los baneos de Xbox Live, tercera oleada

Iniciado por heva

Que te parecería que pusiesen los juegos a 120€?

En videojuegos, pues como te ha contado Findor estoy más o menos de acuerdo.

Pero el que si que te puedo asegurar que la mayoria gente española le da igual pagar 500 o 600 euros por una PS3. Y no hablo de culochandals o especies similares, sino que de cualquier español medio.

Y a veces te hace pensar, coño, si con los juegos la gente no quiere comprarlos ni por 1€...¿cómo era capaz de pagar 600€ por una PS3?

FINDOR:

Descargar de la mula vulnera las leyes de difusión, por lo tanto, ES piratería.

no hablemos del tema moral que ya dije mi opinión en la página anterior así como Krycek lo recalca en esta página. Hablemos del tema legal:

con el contenido de estos últimos post no estoy muy de acuerdo, hemos pasado de tener todos claro que piratear software con (c) (aka disponer de una copia sin disponer de un orginal) es delito en cualquiera de los supuesto (p2p, descargas directas, etc...) a que ahora la descarga de contenidos audivisuales es delito.

yo no tengo nada claro donde en la LPI diga lo que Findor o Dregen en menor medida afirma/n y por tanto me reitero en mi opinión sobre dichos contenidos audiovisuales.

MAS INFO AQUI

"La doctrina jurídica que funciona en España sobre las descargas es muy clara: sin ánimo de lucro no es delito. Se deriva de una circular de la Fiscalía General del Estado de mayo de 2006: "Las conductas relacionadas con la utilización de nuevas tecnologías, para la comunicación u obtención de obras protegidas, tales como las de colocar en la Red o bajar de Internet o las de intercambio de archivos a través del sistema P2P, sin perjuicio de poder constituir un ilícito civil, frente al que los titulares podrán ejercitar las correspondientes acciones en dicha vía, no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial"

Iniciado por Visitor Miyamoto

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

¿Y debido a que conclusión habéis llegado a que si costaran menos, no se venderían más? porque en tiempos de Spectrum o MSX debido a que la gente se grababa los juegos de cinta a cinta la cosa bajó no sé si mucho o poco porque era pequeño, no me dejaban jugar mucho y cuando no jugaba pues me entretenía programando en Basic jueguecillos de venían en la Micromania :jiji quizás influyera más que la economía por aquel entonces no era del todo boyante como para gastarse dinero en "jueguecitos"


Osea que a día de hoy si el Eye of Judgment en vez de costar la pasta que vale, se vendiera al precio USA pero en €uros como ocurre con muchos otros ¿se vendería menos? :inaudito


Quaid, lo del ejemplo que pones del de tu curro no me vale para nada, generalizar que a la gente le da alergía los originales??? :inaudito con lo guay que es llegar con tu edición de coleccionista, abrirla e ir viendo las chorraditas que trae y donde vas a ponerlas las generalizaciones nunca son buenas, el otro día iba detrás de un tío con un R8 que iba por el carríl de la derecha del todo, ponía sus intermitentes para adelantar y se volvía a su carríl de la izquierda a no más de 130 Km/h, una delicia ir detrás de alguien así y detrás de ese coche...¿por eso saco la conclusión de que todo el mundo con un R8 conduce de puta madre o que cualquiera con un superdeportivo es alguien que respeta las normas?


Y a lo último que dice Cosgarion es a lo que iba yo con la ley en la mano y que dije al principio, si no hay lucro no hay delito, yo le puedo dejar mi CD de System of a Down a mi colega del portal de al lado o al otro de Santo Domingo porque no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial

Iniciado por Visitor Miyamoto

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

Una cosa está clara, ya sea moralmente o por la ley, la cosa no queda del todo clara o no han hecho que nos quede muy clara...eso de, yo en su momento copié pero ahora ya no es una prueba de ello. Yo no tengo la regla de bajarme todo lo que quiera, pero me he copiado CD´s de música de mis amigos y me he copiado peliculas suyas, con todo tengo más de 200 Cd´s de música original y casi tantas de peliculas en DVD, así que moralmente me siento un consumidor al que hace tiempo que no han engañado, porque me he encargado de lo que a priori creo que me va a gustar, pedir que me lo dejen o bajármelo de internet para saber si de verdad me va a gustar o no.

Y pondré un ejemplo, el último disco de System of a Down me lo compré sin haberlo escuchado de antes, lo compré a piés juntillas, en cambio el anterior de Incubus me lo bajé, primero con el ***** porque no las tenía todas consigo, una vez lo escuché y llevé un tiempo en el coche, cuando lo vi en Fnac, me lo compré....para mi moralmente no, ya que si lo hubiera comprado de primeras y no me hubiera gustado, no me lo habrían descambiado y me lo habría tenido que comer.

yo no tengo nada claro donde en la LPI diga lo que Findor o Dregen en menor medida afirma/n y por tanto me reitero en mi opinión sobre dichos contenidos audiovisuales.

No tener ánimo de lucro puede ser un atenuante, pero la difusión masiva de contenido audiovisual EN ESPAÑA es delito, y bajar de la mula implica NECESARIAMENTE compartir ese contenido con otros usuarios, esto entra en conflicto directo con defender que no es delito.

Los motivos para cometer un delito son atenuantes al mismo, pero nunca, en todo caso, justificaciones o absoluciones del mismo.

yo le puedo dejar mi CD de System of a Down a mi colega del portal de al lado o al otro de Santo Domingo

Dejar un CD a un amigo o compartir por P2P son cosas totalmente distintas, y ya empiezo a estar harto de repetirlo...

Canim,

Para seguir con SOAD. El "Steal this Album" lo robaste en la tienda? Como lo pone en el título, si lo dice el grupo supongo que será porque quieren que lo robes...

Iniciado por Findor

No tener ánimo de lucro puede ser un atenuante, pero la difusión masiva de contenido audiovisual EN ESPAÑA es delito, y bajar de la mula implica NECESARIAMENTE compartir ese contenido con otros usuarios, esto entra en conflicto directo con defender que no es delito.

Los motivos para cometer un delito son atenuantes al mismo, pero nunca, en todo caso, justificaciones o absoluciones del mismo.


Dejar un CD a un amigo o compartir por P2P son cosas totalmente distintas, y ya empiezo a estar harto de repetirlo...

Usar la mula será delito si el que lo comparte no lo tiene original o si el que lo baja lo quiere para sacar beneficio de esa copia que baje, además yo tengo muchos amigos, también hay un número de amigos que puedo tener?

Iniciado por dregen77

Canim,

Para seguir con SOAD. El "Steal this Album" lo robaste en la tienda? Como lo pone en el título, si lo dice el grupo supongo que será porque quieren que lo robes...

Pues mira ese es un buen ejemplo de lo que dije antes, lo tengo original y copiado, porque ese disco fueron canciones que sobraron de sus dos primeros discos y que yo ya tenía de versiones en estudio, además, escuché que Daron iba a cantar más que Serj y su voz no me termina de convencer, por eso primeramente lo bajé y después de escucharlo y comprobar que es la caña, me lo compré original.

Iniciado por Findor

No tener ánimo de lucro puede ser un atenuante, pero la difusión masiva de contenido audiovisual EN ESPAÑA es delito, y bajar de la mula implica NECESARIAMENTE compartir ese contenido con otros usuarios, esto entra en conflicto directo con defender que no es delito.

Los motivos para cometer un delito son atenuantes al mismo, pero nunca, en todo caso, justificaciones o absoluciones del mismo.

Dejar un CD a un amigo o compartir por P2P son cosas totalmente distintas, y ya empiezo a estar harto de repetirlo...

lo siento pero no, yo te pongo la información pero no veo en tus post ningún enlace donde se tipifique la descarga p2p de contenido audiovisual como delito.

El no tener animo de lucro implica que no hay delito y por tanto no hay que atenuar nada. Yo también estoy cansado de pegar la info pero la repito sin problemas:

"La doctrina jurídica que funciona en España sobre las descargas es muy clara: sin ánimo de lucro no es delito. Se deriva de una circular de la Fiscalía General del Estado de mayo de 2006: "Las conductas relacionadas con la utilización de nuevas tecnologías, para la comunicación u obtención de obras protegidas, tales como las de colocar en la Red o bajar de Internet o las de intercambio de archivos a través del sistema P2P, ...., no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial"

si aún no lo tienes todo claro puedes buscar en internet lo que dijo el Sr. Jorge Martín en el último congreso de Webmasters, ¿que quien es este señor? pues nadie... Jefe del Grupo de Seguridad de la Brigada de Investigación Tecnológica en la Policía Judicial

saludos

Iniciado por Caním

¿Y debido a que conclusión habéis llegado a que si costaran menos, no se venderían más?

Pues es muy sencillo: los videojugos son un negocio. Muy grande. Y mueven mucho dinero, y por lo tanto hay mucha gente en el sector que se dedica a estudiar como hacer que los ingresos sean aún mayores. Y créeme que si los precios siguen siendo los que son es que han llegado a la conclusión que el posible aumento de ventas asociado a una bajada de precios no compensa.

Y la diferencia de precios en distintos países tiene bastante que ver con eso...

Iniciado por Cosgarion

lo siento pero no, yo te pongo la información pero no veo en tus post ningún enlace donde se tipifique la descarga p2p de contenido audiovisual como delito.

Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.

1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente, sean transitorios o accesorios y formen parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad consista en facilitar bien una transmisión en red entre terceras partes por un intermediario, bien una utilización lícita, entendiendo por tal la autorizada por el autor o por la ley.

2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.

Teniendo en cuenta que compartir en el ***** puede ser considerado uso colectivo, el ***** vulnera la ley de propiedad intelectual cuando se usa con contenido protegido, incluido teniendo el original...

El no tener animo de lucro implica que no hay delito y por tanto no hay que atenuar nada. Yo también estoy cansado de pegar la info pero la repito sin problemas:

"La doctrina jurídica que funciona en España sobre las descargas es muy clara: sin ánimo de lucro no es delito. Se deriva de una circular de la Fiscalía General del Estado de mayo de 2006: "Las conductas relacionadas con la utilización de nuevas tecnologías, para la comunicación u obtención de obras protegidas, tales como las de colocar en la Red o bajar de Internet o las de intercambio de archivos a través del sistema P2P, ...., no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial"

Hay delitos penales y delitos civiles, el hecho que no sea delito penal no implica que no pueda ser considerado como falta o delito civil.

Y que conste que me da igual lo que hagais vosotros con vuestro tiempo y dinero, yo me bajo cosas del ***** igual que todos, pero no justifico lo que hago, sé que está mal y no me escudo en libertades de información y que sin ánimo de lucro y derecho (que no lo es) a copia privada.

Iniciado por Findor

Y que conste que me da igual lo que hagais vosotros con vuestro tiempo y dinero, yo me bajo cosas del ***** igual que todos, pero no justifico lo que hago, sé que está mal y no me escudo en libertades de información y que sin ánimo de lucro y derecho (que no lo es) a copia privada.

ein? y esto ahora que es? :inaudito

yo no he justificado nada y no me hagas volver a decir el tema de moralidad porque ya lo he repetido hasta la saciedad en el hilo. Estabamos hablando sobre la legalidad que es un punto que me interesa desde hace bastante tiempo, al igual que la situación del canon que sigo con interes hace bastantes años.

joder, aqui parece que en el momento que se debate algo se procede al ataque sobre las acciones de cada uno, asi vaya una kk de debate. Esto parece el anuncio del scatergoris.

más información que he puesto ya no voy a dar, creo que ha quedado meridianamente clara la situación legal en España.

si querias terminar la charla pues haberlo dicho y no me molestaba para nada hombre.

Iniciado por Findor

El problema a esta cuestión viene a un nivel mucho más profundo que el precio. Algunos que ondean la bandera del precio no parecen tener claro que los videojuegos, el cine y la música son productos de ocio (lo de decir que son cultura es una licencia buena, pero no lo es), y que no son productos de primera necesidad. Es decir, puedes vivir sin PS3, sin cine y sin música, aunque para estos dos últimos existe la opción de ver la tele o escuchar la radio. En ese punto es que da igual lo que cuesten, vives sin ellos y punto, no te morirás, por tanto la excusa de "son caros, los pirateo" es justificar un delito. Que pasa con todas las familias que tienen problemas para llegar a fin de mes? Les damos alas para que roben o saqueen los supermercados? La gente se escuda en un derecho ficticio, pero ningún derecho (suponiendo que lo fuera) justifica un delito. Si, en un caso extremo, para poder tener acceso a una copia privada (legal) hubiera que matar a alguien, de verdad se hablaría bien del que lo hace? Pues la mula será menos grave que matar a alguien, pero sigue siendo delito.

Efectivamente hay gente que no iba a comprar el disco, pero muchos otros sí lo harían si no tuvieran más remedio, y muchos bajan el disco para "ver que tal", les mola y luego no compran el original aunque baje. Y otros no comprarían el original a ningún precio, aunque les salga más caro copiarlo.


No hay argumentos para defenderla, hay argumentos para atenuarla en casos puntuales, pero nunca defenderla. Y lo de que "todo el mundo lo hace" menos, en España se defrauda al fisco muchísimo y esa excusa no es defensa en absoluto para defraudar. Que mi vecino se baje un disco cada 5 meses no me da excusa para bajar todo lo bajable del *****.

Aunque si vivieramos en un pais donde hacer algo bien se viera con buenos ojos en vez de lo contrario igual las cosas cambiaban.

Tengo clarísimo que es primera necesidad y que es ocio. De hecho una vivienda es necesaria para vivir y es una de las cosas más difíciles de comprar hoy en día en este pais.

Con lo del precio me refería precisamente a esto. Si ahora consideran que en España, por índice de pirateria o por lo que sea, el precio de los juegos debe ser 120€ estoy seguro que se piratearia mucho mas, no creeis? Pues a la inversa debería ocurrir lo contrario (salvo la lacra de gente que hemos comentado antes). No justifico la pirateria, por eso lo pongo entre comillas, es una forma de suavizarla....

Evidentemente que todo el mundo piratee no justifica que nosotros lo hagamos pero entonces VIVA LA HIPOCRESÍA!!!! Lo aplicamos a todo?
Esto me recuerda un poco al tema de la prostitución....

Si, en un caso extremo, para poder tener acceso a una copia privada (legal) hubiera que matar a alguien, de verdad se hablaría bien del que lo hace?

Pues parece ser que por aqui si. La ley es la ley.....

Iniciado por Visitor Miyamoto

Pues es muy sencillo: los videojugos son un negocio. Muy grande. Y mueven mucho dinero, y por lo tanto hay mucha gente en el sector que se dedica a estudiar como hacer que los ingresos sean aún mayores. Y créeme que si los precios siguen siendo los que son es que han llegado a la conclusión que el posible aumento de ventas asociado a una bajada de precios no compensa.

Y la diferencia de precios en distintos países tiene bastante que ver con eso...

Me explicas esto mejor? Me puedes decir por qué los precios son distintos en China (máxima pirateria), USA (gran poder adquisitivo) y España por ejemplo?

Iniciado por Findor

Y que conste que me da igual lo que hagais vosotros con vuestro tiempo y dinero, yo me bajo cosas del ***** igual que todos, pero no justifico lo que hago, sé que está mal y no me escudo en libertades de información y que sin ánimo de lucro y derecho (que no lo es) a copia privada.

Pues en principio no debería darte igual (aunque creo que nadie lo está justificando) porque a mayor piratería deberían subir los precios para compensar y eso no te gustaría o incluso los piratas pueden hacer que la industria se hunda y eso te gustaría aun menos....

O es que si ocurre, vas a piratear más y por eso te la sopla? :]


PD: Si algun día la industria se hunde será por ella misma no por los demás...

Iniciado por Quaid

Porque tu lo digas.

A mi me está pareciendo interesante aunque se repitan cosas.... (como en todos los hilos...)

Iniciado por Findor

Hay delitos penales y delitos civiles, el hecho que no sea delito penal no implica que no pueda ser considerado como falta o delito civil.

Vale, y cual es mi responsabilidad civil por descargar un videojuego con el *****? A quién le pago qué?

Iniciado por heva

Me explicas esto mejor? Me puedes decir por qué los precios son distintos en China (máxima pirateria), USA (gran poder adquisitivo) y España por ejemplo?

Pues a ver...vaya por delante que es un tema que realmente no controlo mucho este tema, y simplemente comento una charla que tuve con mi jefe el otro día al respecto.

Básicamente, se supone que los precios de venta en cada país se fijan (entre otros factores) para que vender un juego sea rentable, teniendo en cuenta la piratería y el número de copias que se espera vender. Obviamente, está claro que siempre habrá juegos que ganarán mucho dinero y otros que ni siquiera recuperarán la inversión. Además también influyen otros factores, como precio psicológico y cosas así.

Pero vamos, haciendo referencia a lo que comentas de los distintos precios en distintos países, pues supongo que el hecho de la elevada piratería en China puede influir en un menor precio, pero también tienes que tener en cuenta que no es lo mismo que se compren un juego original el 1% de usuarios de PS3 chinos (por decir algo) que el 1% de usuarios españoles. Está claro que el mayor número de usuarios potenciales puede influir en el menor precio, así como también el nivel de vida ostensiblemente menor.

De nuevo repito que ciertamente no controlo mucho el tema, pero solo quería resaltar que hay muchos factores que pueden influir en el precio final del producto, y aunque a veces nos olvidemos de ello, yo estoy seguro de que es un tema que las empresas tienen perfectamente estudiado, y que si en este país los precios no bajan es porque han visto que no les compensa.

Iniciado por Cosgarion

ein? y esto ahora que es? :inaudito

yo no he justificado nada y no me hagas volver a decir el tema de moralidad porque ya lo he repetido hasta la saciedad en el hilo. Estabamos hablando sobre la legalidad que es un punto que me interesa desde hace bastante tiempo, al igual que la situación del canon que sigo con interes hace bastantes años.

joder, aqui parece que en el momento que se debate algo se procede al ataque sobre las acciones de cada uno, asi vaya una kk de debate. Esto parece el anuncio del scatergoris.

más información que he puesto ya no voy a dar, creo que ha quedado meridianamente clara la situación legal en España.

si querias terminar la charla pues haberlo dicho y no me molestaba para nada hombre.

Perdón si te he ofendido, en realidad no iba por tí el tema, lo que pasa es que se ha mezclado con la discusión sobre la ley.

Con la ley en la mano, creo que ninguno de los dos puede decir nada, el hecho de que no haya ninguna sentencia en firme o ninguna incriminación penal no significa nada, porque un día algún juez aplicará la ley de la distribución colectiva y alguno tendrá que pagar por usar el ***** y entonces ya tendremos precedentes. Una sentencia se hace aplicando una ley, y como se ve (creo yo), hay leyes suficientemente claras para punir la piratería en España. Otra cosa es que realmente sean delitos que no se castiguen, porque si el juez que lleva el caso tiene en su casa el ***** a toda leche bajando todo lo que pilla, no será él el que condene a otro internauta. Y otra cosa más es que en España tengamos a la SGAE, que son unos mafiosos que no caen bien a nadie y que están denunciados por prácticas lamentables como colarse en las bodas, que matan moscas a cañonazos y que por tanto no se les hace ni puñetero caso en muchas cosas.

Pues en principio no debería darte igual (aunque creo que nadie lo está justificando) porque a mayor piratería deberían subir los precios para compensar y eso no te gustaría o incluso los piratas pueden hacer que la industria se hunda y eso te gustaría aun menos....

O es que si ocurre, vas a piratear más y por eso te la sopla? :]

Hace años que mi porcentaje de cosas compradas en España baja, curiosamente porque los precios en el resto del mundo son más baratos...

Iniciado por Findor

Perdón si te he ofendido, en realidad no iba por tí el tema, lo que pasa es que se ha mezclado con la discusión sobre la ley.

Con la ley en la mano, creo que ninguno de los dos puede decir nada, el hecho de que no haya ninguna sentencia en firme o ninguna incriminación penal no significa nada, porque un día algún juez aplicará la ley de la distribución colectiva y alguno tendrá que pagar por usar el ***** y entonces ya tendremos precedentes. Una sentencia se hace aplicando una ley, y como se ve (creo yo), hay leyes suficientemente claras para punir la piratería en España. Otra cosa es que realmente sean delitos que no se castiguen, porque si el juez que lleva el caso tiene en su casa el ***** a toda leche bajando todo lo que pilla, no será él el que condene a otro internauta. Y otra cosa más es que en España tengamos a la SGAE, que son unos mafiosos que no caen bien a nadie y que están denunciados por prácticas lamentables como colarse en las bodas, que matan moscas a cañonazos y que por tanto no se les hace ni puñetero caso en muchas cosas.


Hace años que mi porcentaje de cosas compradas en España baja, curiosamente porque los precios en el resto del mundo son más baratos...

Esos precedentes ya están asentados ,cuando una jueza en Santander absolvió a un internauta por tener numerosos archivos descargados por internet.


En una sentencia que podría servir como importante precedente en España, la juez Paz Aldecoa Álvarez-Santullano ha absuelto a un internauta que fue llevado a juicio por intercambiar archivos de música a través de redes P2P utilizadas para tal efecto. La Asociación Fonográfica y Videográfica Española (AFYVE) y la Asociación Española de Distribuidores y Editores de Software de Entretenimiento (ADESE) pidieron una pena de tres años cárcel y una multa de 15 euros diarios durante 16 meses
(Libertad Digital) En un primer momento, el acusado solicitó su absolución por la sencilla razón que el intercambio de archivos no está penado en España. Según la sentencia de la juez, el internauta no ha incurrido en delito alguno ya que la música que descargaba eran utilizada para su uso personal y para el intercambio de archivos con otros usuarios de las redes pero sin ningún ánimo de lucro.

En la sentencia, la magistrada del Juzgado de la Penal número 3 de Santander y Cantabria señala que "de la única prueba objetiva que se ha practicado consistente en el informe del perito Sr. Larraona Cajigas, no cabe llegar a otra conclusión: ni mediaba precio ni aparecían otras contraprestaciones que la propia de compartir entre diversos usuarios el material del que disponían. Y a juicio de esta magistrada, ello entra en conexión con la posibilidad que el art. 31 de la Ley de Propiedad Intelectual establece de obtener copias para uso privado sin autorización del autor; sin que se pueda entender concurrente ese ánimo de obtener un beneficio ilícito".

Además, señala que "entender lo contrario implicaría la criminalización de comportamientos socialmente admitidos y además muy extendidos en los que el fin no es en ningún caso el enriquecimiento ilícito, sino el ya reseñado de obtener copias para uso privado. Todo ello lleva a la conclusión de que en este caso no se ha producido una infracción merecedora de sanción penal".



Por eso digo que no vayamos tan rápido en este tema y soltemos tan facilmente lo de estás pirateando o eres un pirata.

Iniciado por Visitor Miyamoto

Pues a ver...vaya por delante que es un tema que realmente no controlo mucho este tema, y simplemente comento una charla que tuve con mi jefe el otro día al respecto.

Básicamente, se supone que los precios de venta en cada país se fijan (entre otros factores) para que vender un juego sea rentable, teniendo en cuenta la piratería y el número de copias que se espera vender. Obviamente, está claro que siempre habrá juegos que ganarán mucho dinero y otros que ni siquiera recuperarán la inversión. Además también influyen otros factores, como precio psicológico y cosas así.

Pero vamos, haciendo referencia a lo que comentas de los distintos precios en distintos países, pues supongo que el hecho de la elevada piratería en China puede influir en un menor precio, pero también tienes que tener en cuenta que no es lo mismo que se compren un juego original el 1% de usuarios de PS3 chinos (por decir algo) que el 1% de usuarios españoles. Está claro que el mayor número de usuarios potenciales puede influir en el menor precio, así como también el nivel de vida ostensiblemente menor.

De nuevo repito que ciertamente no controlo mucho el tema, pero solo quería resaltar que hay muchos factores que pueden influir en el precio final del producto, y aunque a veces nos olvidemos de ello, yo estoy seguro de que es un tema que las empresas tienen perfectamente estudiado, y que si en este país los precios no bajan es porque han visto que no les compensa.

Parece que la forma de bajar los precios aqui entonces sea pirateando más...
En vez de quejaros (quejarnos) de los piratas y baneados y deberiamos darles las gracias por intentar bajar el precio de los juegos .

Si el número de usuarios potenciales influye (que influye) en España deberían ser más baratos los juegos de PS3 que de 360 por tener más posibles compradores y 0 pirateria en esta plataforma.

Bueno que en realidad tienes razón las compañías hacen estudios para tener los máximos benefícios que deben aumentar año tras año (no se conforman con mantenerse en un porcentaje de mucho mucho dinero) pero precisamente esto es lo que está mal (bajo mi punto de vista).

Iniciado por Findor

Hace años que mi porcentaje de cosas compradas en España baja, curiosamente porque los precios en el resto del mundo son más baratos...

Si y por eso la importación de videojuegos tiene los días contados. Sony "cierra" Lik Sang, avisos y amenazas a tiendas asiáticas para que no exporten....

Otras personas que no saben idiomas, que les da miedo la compra electrónica o lo que sea, piratean los juegos por la misma razón que tú los compras fuera...

Y por cierto hace ya unos años que no pirateo juegos pero no por el daño a la industria o para sentirme dentro de la ley, sino porque me he dado cuenta que pocos juegos originales se disfrutan más que muchos en DVD-R y que no tengo tanto tiempo para jugar como antes.

Iniciado por heva

Porque tu lo digas.

Pues si, porque yo lo digo, para mi el tema es cansino, aunque la imagen no la puse por el tema en si, era para un forero en concreto...

Iniciado por Quaid

Pues si, porque yo lo digo, para mi el tema es cansino, aunque la imagen no la puse por el tema en si, era para un forero en concreto...

Pues fíjate lo bien que te ha salido la gracia :jiji y poco a poco se va viendo que el tema no es tan sencillo como muchos decían de primeras. Además poco a poco se va viendo, que quien más, quien menos muchos han "pirateado" alguna vez, excepto Quaid