Tema: Siguen los baneos de Xbox Live, tercera oleada

Iniciado por dregen77

Para mí piratear significa directamente no pagar por algo que tiene un precio. Ni más ni menos. Si un artista cede su música o lo que sea gratis, por supuesto, no hay piratería. Todo lo demás, para mí almenos, lo es. Con la ley en la mano, invitar a cinco personas a tu casa a ver un DVD es ilegal supongo, pero a ver quién es el guapo/a que cumple esa ley a rajatabla.

Tienes el concepto del pirateo equivocado, porque tal y como tú dices si a mi me deja un colega su CD de música original o su pelicula de DVD, según tú eso ya sería pirateo, ya que yo no he pagado nada por ella y voy a escucharlo o ver la pelicula. Para que haya pirateo, tiene que haber lucro osea sacar un beneficio de esa acción. Yo ya digo que todo lo que he escuchado o visto y que me haya gustado, lo tengo original, si uno pudiera escuchar un CD y devolverlo argumentando que te sientes timado y que no te gusta lo que acabas de comprar o ir a la taquilla del cine y que te devolvieran el dinero del truño que tan hecho visionar, seguiría teniendo las mismas cosas originales que tengo ahora (bueno unas cuantas menos, ya que antes de internet tiré mucho dinero en "probar" a escuchar cosas nuevas), pero eso ya sería el mundo feliz.

Con la ley en la mano si la policia llega a tu casa y ve a 5 amigos viendo una pelicula o escuchando música nunca te multarían, ni te detendrían...otra cosa es que hubiera una emisión comunitaria, como decía Findor antes.

Iniciado por Caním

Con la ley en la mano si la policia llega a tu casa y ve a 5 amigos viendo una pelicula o escuchando música nunca te multarían, ni te detendrían...otra cosa es que hubiera una emisión comunitaria, como decía Findor antes.

Interesante.... Cuántos o de qué forma se crea una comunidad para que sea ilegal?

Yo he alquilado muchos juegos en GAME (supuestamente legalmente) pero luego leo en el propio disco que está prohibido el alquiler y préstamo....
El préstamo! Es decir se supone que aun comprando un juego original no puedes prestarselo a nadie, es únicamente para uso personal...¿??¿?

El problema aqui es que todo el mundo piratea "algo", mucho o poco, pero algo. De hecho, creo que en cierta forma la pirateria "contribuye" al mercado. Es un mercado con unas ganancias enormes incluso con la enorme pirateria que hay (y que se tiene en cuenta).
Ahora lo de siempre. Si bajasen los precios a algo más justo, mas acorde a su valor real se comprarían más juegos originales. De la misma forma si todo el mundo tuviese acceso a una vivienda digna (como dice la constitución) no habría okupas....

Iniciado por heva

Si bajasen los precios a algo más justo, mas acorde a su valor real se comprarían más juegos originales.

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

Como muy bien dice Visitor, una bajada de precios no subiría las ventas tanto como se cree. Conozco muchas personas que reconocen que "bastante pago por el ADSL", "el DVD virgen es mas barato", "bastante les he pagado ya con la consola"...

El que piratea lo seguirá haciendo en mayor o menor medida, vivimos en el país de la picaresca y el trapicheo, en el que te llaman tonto por comprar originales al precio que sea. Mas de una vez y mas de dos me han pedido copias de documentales de los que regalan con el periódico o de los juegos que venden a seis euros. Esta gente, no sólo no pagará mas que lo que cuesta el soporte virgen, es que creo que aunque fuera mas caro copiarlo, lo harían, porque hay un sentimiento generalizado de que comprar originales es de idiotas.

Todavía alucino con un compañero de trabajo que me pidió que le pasara una copia de un documental que regalaban con una revista (cuatro euros). Le dije que por cuatro euros lo tenía original, que no fuera cutre, a lo que contestó que le daba igual, que le escaneara la carátula para imprimirla, que luego la metería en una caja de DVD y que no se notaría. Claro, cuando le dije que echara cuentas vió que al final le saldría mas caro comprar la caja, el disco virgen, imprimir la carátula y la pegatina del disco... Al final no se copió el disco pero tampoco lo compró... "Bah, si al final no voy a verlo..."

Lo dicho, la gente tiene alergia a los originales, eso es cosa de tontos, de bobos engañados. Y claro, si tienes ADSL en casa es para poner la mula todo el día. Si no, es que eres tonto.

Y claro, siempre que se habla de estas cosas, falta tiempo para meter en la conversación los típicos "seguro que tienes el Windows pirata", "seguro que algún disco te bajas"... Es lo que tiene la falta de argumentos.

Ojo, soy el primero que se ha copiado cosas y que incluso lo ha defendido (hace mucho de eso, también es cierto), pero ahora tengo claro que no tiene sentido defenderlo ni mucho menos tomar por tonto al que no lo hace.

Iniciado por Quaid

Como muy bien dice Visitor, una bajada de precios no subiría las ventas tanto como se cree. Conozco muchas personas que reconocen que "bastante pago por el ADSL", "el DVD virgen es mas barato", "bastante les he pagado ya con la consola"...

El que piratea lo seguirá haciendo en mayor o menor medida, vivimos en el país de la picaresca y el trapicheo, en el que te llaman tonto por comprar originales al precio que sea. Mas de una vez y mas de dos me han pedido copias de documentales de los que regalan con el periódico o de los juegos que venden a seis euros. Esta gente, no sólo no pagará mas que lo que cuesta el soporte virgen, es que creo que aunque fuera mas caro copiarlo, lo harían, porque hay un sentimiento generalizado de que comprar originales es de idiotas.

Todavía alucino con un compañero de trabajo que me pidió que le pasara una copia de un documental que regalaban con una revista (cuatro euros). Le dije que por cuatro euros lo tenía original, que no fuera cutre, a lo que contestó que le daba igual, que le escaneara la carátula para imprimirla, que luego la metería en una caja de DVD y que no se notaría. Claro, cuando le dije que echara cuentas vió que al final le saldría mas caro comprar la caja, el disco virgen, imprimir la carátula y la pegatina del disco... Al final no se copió el disco pero tampoco lo compró... "Bah, si al final no voy a verlo..."

Lo dicho, la gente tiene alergia a los originales, eso es cosa de tontos, de bobos engañados. Y claro, si tienes ADSL en casa es para poner la mula todo el día. Si no, es que eres tonto.

Y claro, siempre que se habla de estas cosas, falta tiempo para meter en la conversación los típicos "seguro que tienes el Windows pirata", "seguro que algún disco te bajas"... Es lo que tiene la falta de argumentos.

Ojo, soy el primero que se ha copiado cosas y que incluso lo ha defendido (hace mucho de eso, también es cierto), pero ahora tengo claro que no tiene sentido defenderlo ni mucho menos tomar por tonto al que no lo hace.

a la negrita: esto es importante. Las compañias meten todo en los porcentajes de pirateria. No creo que haga el mismo daño (ni parecido) la persona que piratea 3 juegos al mes y los juega y los disfruta que el "coleccionista amasador" que se lo copia todo y que no juega a nada, es decir que tampoco lo iba a comprar en original NUNCA.

Hay muchos argumentos para "defender" la pirateria. Que todo el mundo tiene algo pirateado es uno de ellos. Cuando hablo de todo el mundo hablo incluso del presidente del pais o el mandamás de la SGAE. Todos. Cúal es el límite que se puede piratear?

Iniciado por Visitor Miyamoto

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

Tienes parte de razón. Hay gente que no pagaría ni 1€ por un juego, con estos no hay nada que hacer, hay gente así en todos los ámbitos, es una lacra.... Pero los precios varían mucho de unos paises a otros y no están relacionados con el poder adquisitivo del pais. La situación ha cambiado desde los 8 bits y ahora el juego online, por ejemplo, impulsa de alguna manera la compra de originales. Estoy seguro que esta generación ha bajado el índice de pirateria bastante.....

Que te parecería que pusiesen los juegos a 120€? Comprarías la mitad? Piratearias más?

Iniciado por heva

Que te parecería que pusiesen los juegos a 120€? Comprarías la mitad? Piratearias más?

El problema a esta cuestión viene a un nivel mucho más profundo que el precio. Algunos que ondean la bandera del precio no parecen tener claro que los videojuegos, el cine y la música son productos de ocio (lo de decir que son cultura es una licencia buena, pero no lo es), y que no son productos de primera necesidad. Es decir, puedes vivir sin PS3, sin cine y sin música, aunque para estos dos últimos existe la opción de ver la tele o escuchar la radio. En ese punto es que da igual lo que cuesten, vives sin ellos y punto, no te morirás, por tanto la excusa de "son caros, los pirateo" es justificar un delito. Que pasa con todas las familias que tienen problemas para llegar a fin de mes? Les damos alas para que roben o saqueen los supermercados? La gente se escuda en un derecho ficticio, pero ningún derecho (suponiendo que lo fuera) justifica un delito. Si, en un caso extremo, para poder tener acceso a una copia privada (legal) hubiera que matar a alguien, de verdad se hablaría bien del que lo hace? Pues la mula será menos grave que matar a alguien, pero sigue siendo delito.

Efectivamente hay gente que no iba a comprar el disco, pero muchos otros sí lo harían si no tuvieran más remedio, y muchos bajan el disco para "ver que tal", les mola y luego no compran el original aunque baje. Y otros no comprarían el original a ningún precio, aunque les salga más caro copiarlo.

Hay muchos argumentos para "defender" la pirateria. Que todo el mundo tiene algo pirateado es uno de ellos

No hay argumentos para defenderla, hay argumentos para atenuarla en casos puntuales, pero nunca defenderla. Y lo de que "todo el mundo lo hace" menos, en España se defrauda al fisco muchísimo y esa excusa no es defensa en absoluto para defraudar. Que mi vecino se baje un disco cada 5 meses no me da excusa para bajar todo lo bajable del *****.

Aunque si vivieramos en un pais donde hacer algo bien se viera con buenos ojos en vez de lo contrario igual las cosas cambiaban.

FINDOR:

Descargar de la mula vulnera las leyes de difusión, por lo tanto, ES piratería.

no hablemos del tema moral que ya dije mi opinión en la página anterior así como Krycek lo recalca en esta página. Hablemos del tema legal:

con el contenido de estos últimos post no estoy muy de acuerdo, hemos pasado de tener todos claro que piratear software con (c) (aka disponer de una copia sin disponer de un orginal) es delito en cualquiera de los supuesto (p2p, descargas directas, etc...) a que ahora la descarga de contenidos audivisuales es delito.

yo no tengo nada claro donde en la LPI diga lo que Findor o Dregen en menor medida afirma/n y por tanto me reitero en mi opinión sobre dichos contenidos audiovisuales.

MAS INFO AQUI

"La doctrina jurídica que funciona en España sobre las descargas es muy clara: sin ánimo de lucro no es delito. Se deriva de una circular de la Fiscalía General del Estado de mayo de 2006: "Las conductas relacionadas con la utilización de nuevas tecnologías, para la comunicación u obtención de obras protegidas, tales como las de colocar en la Red o bajar de Internet o las de intercambio de archivos a través del sistema P2P, sin perjuicio de poder constituir un ilícito civil, frente al que los titulares podrán ejercitar las correspondientes acciones en dicha vía, no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial"

yo no tengo nada claro donde en la LPI diga lo que Findor o Dregen en menor medida afirma/n y por tanto me reitero en mi opinión sobre dichos contenidos audiovisuales.

No tener ánimo de lucro puede ser un atenuante, pero la difusión masiva de contenido audiovisual EN ESPAÑA es delito, y bajar de la mula implica NECESARIAMENTE compartir ese contenido con otros usuarios, esto entra en conflicto directo con defender que no es delito.

Los motivos para cometer un delito son atenuantes al mismo, pero nunca, en todo caso, justificaciones o absoluciones del mismo.

yo le puedo dejar mi CD de System of a Down a mi colega del portal de al lado o al otro de Santo Domingo

Dejar un CD a un amigo o compartir por P2P son cosas totalmente distintas, y ya empiezo a estar harto de repetirlo...

Iniciado por Findor

El problema a esta cuestión viene a un nivel mucho más profundo que el precio. Algunos que ondean la bandera del precio no parecen tener claro que los videojuegos, el cine y la música son productos de ocio (lo de decir que son cultura es una licencia buena, pero no lo es), y que no son productos de primera necesidad. Es decir, puedes vivir sin PS3, sin cine y sin música, aunque para estos dos últimos existe la opción de ver la tele o escuchar la radio. En ese punto es que da igual lo que cuesten, vives sin ellos y punto, no te morirás, por tanto la excusa de "son caros, los pirateo" es justificar un delito. Que pasa con todas las familias que tienen problemas para llegar a fin de mes? Les damos alas para que roben o saqueen los supermercados? La gente se escuda en un derecho ficticio, pero ningún derecho (suponiendo que lo fuera) justifica un delito. Si, en un caso extremo, para poder tener acceso a una copia privada (legal) hubiera que matar a alguien, de verdad se hablaría bien del que lo hace? Pues la mula será menos grave que matar a alguien, pero sigue siendo delito.

Efectivamente hay gente que no iba a comprar el disco, pero muchos otros sí lo harían si no tuvieran más remedio, y muchos bajan el disco para "ver que tal", les mola y luego no compran el original aunque baje. Y otros no comprarían el original a ningún precio, aunque les salga más caro copiarlo.


No hay argumentos para defenderla, hay argumentos para atenuarla en casos puntuales, pero nunca defenderla. Y lo de que "todo el mundo lo hace" menos, en España se defrauda al fisco muchísimo y esa excusa no es defensa en absoluto para defraudar. Que mi vecino se baje un disco cada 5 meses no me da excusa para bajar todo lo bajable del *****.

Aunque si vivieramos en un pais donde hacer algo bien se viera con buenos ojos en vez de lo contrario igual las cosas cambiaban.

Tengo clarísimo que es primera necesidad y que es ocio. De hecho una vivienda es necesaria para vivir y es una de las cosas más difíciles de comprar hoy en día en este pais.

Con lo del precio me refería precisamente a esto. Si ahora consideran que en España, por índice de pirateria o por lo que sea, el precio de los juegos debe ser 120€ estoy seguro que se piratearia mucho mas, no creeis? Pues a la inversa debería ocurrir lo contrario (salvo la lacra de gente que hemos comentado antes). No justifico la pirateria, por eso lo pongo entre comillas, es una forma de suavizarla....

Evidentemente que todo el mundo piratee no justifica que nosotros lo hagamos pero entonces VIVA LA HIPOCRESÍA!!!! Lo aplicamos a todo?
Esto me recuerda un poco al tema de la prostitución....

Si, en un caso extremo, para poder tener acceso a una copia privada (legal) hubiera que matar a alguien, de verdad se hablaría bien del que lo hace?

Pues parece ser que por aqui si. La ley es la ley.....

Iniciado por heva

Que te parecería que pusiesen los juegos a 120€?

En videojuegos, pues como te ha contado Findor estoy más o menos de acuerdo.

Pero el que si que te puedo asegurar que la mayoria gente española le da igual pagar 500 o 600 euros por una PS3. Y no hablo de culochandals o especies similares, sino que de cualquier español medio.

Y a veces te hace pensar, coño, si con los juegos la gente no quiere comprarlos ni por 1€...¿cómo era capaz de pagar 600€ por una PS3?

Iniciado por Visitor Miyamoto

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

¿Y debido a que conclusión habéis llegado a que si costaran menos, no se venderían más? porque en tiempos de Spectrum o MSX debido a que la gente se grababa los juegos de cinta a cinta la cosa bajó no sé si mucho o poco porque era pequeño, no me dejaban jugar mucho y cuando no jugaba pues me entretenía programando en Basic jueguecillos de venían en la Micromania :jiji quizás influyera más que la economía por aquel entonces no era del todo boyante como para gastarse dinero en "jueguecitos"


Osea que a día de hoy si el Eye of Judgment en vez de costar la pasta que vale, se vendiera al precio USA pero en €uros como ocurre con muchos otros ¿se vendería menos? :inaudito


Quaid, lo del ejemplo que pones del de tu curro no me vale para nada, generalizar que a la gente le da alergía los originales??? :inaudito con lo guay que es llegar con tu edición de coleccionista, abrirla e ir viendo las chorraditas que trae y donde vas a ponerlas las generalizaciones nunca son buenas, el otro día iba detrás de un tío con un R8 que iba por el carríl de la derecha del todo, ponía sus intermitentes para adelantar y se volvía a su carríl de la izquierda a no más de 130 Km/h, una delicia ir detrás de alguien así y detrás de ese coche...¿por eso saco la conclusión de que todo el mundo con un R8 conduce de puta madre o que cualquiera con un superdeportivo es alguien que respeta las normas?


Y a lo último que dice Cosgarion es a lo que iba yo con la ley en la mano y que dije al principio, si no hay lucro no hay delito, yo le puedo dejar mi CD de System of a Down a mi colega del portal de al lado o al otro de Santo Domingo porque no reúnen, en principio, los requisitos para su incriminación penal si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial

Iniciado por Caním

¿Y debido a que conclusión habéis llegado a que si costaran menos, no se venderían más?

Pues es muy sencillo: los videojugos son un negocio. Muy grande. Y mueven mucho dinero, y por lo tanto hay mucha gente en el sector que se dedica a estudiar como hacer que los ingresos sean aún mayores. Y créeme que si los precios siguen siendo los que son es que han llegado a la conclusión que el posible aumento de ventas asociado a una bajada de precios no compensa.

Y la diferencia de precios en distintos países tiene bastante que ver con eso...

Iniciado por Visitor Miyamoto

Pues es muy sencillo: los videojugos son un negocio. Muy grande. Y mueven mucho dinero, y por lo tanto hay mucha gente en el sector que se dedica a estudiar como hacer que los ingresos sean aún mayores. Y créeme que si los precios siguen siendo los que son es que han llegado a la conclusión que el posible aumento de ventas asociado a una bajada de precios no compensa.

Y la diferencia de precios en distintos países tiene bastante que ver con eso...

Me explicas esto mejor? Me puedes decir por qué los precios son distintos en China (máxima pirateria), USA (gran poder adquisitivo) y España por ejemplo?

Iniciado por heva

Me explicas esto mejor? Me puedes decir por qué los precios son distintos en China (máxima pirateria), USA (gran poder adquisitivo) y España por ejemplo?

Pues a ver...vaya por delante que es un tema que realmente no controlo mucho este tema, y simplemente comento una charla que tuve con mi jefe el otro día al respecto.

Básicamente, se supone que los precios de venta en cada país se fijan (entre otros factores) para que vender un juego sea rentable, teniendo en cuenta la piratería y el número de copias que se espera vender. Obviamente, está claro que siempre habrá juegos que ganarán mucho dinero y otros que ni siquiera recuperarán la inversión. Además también influyen otros factores, como precio psicológico y cosas así.

Pero vamos, haciendo referencia a lo que comentas de los distintos precios en distintos países, pues supongo que el hecho de la elevada piratería en China puede influir en un menor precio, pero también tienes que tener en cuenta que no es lo mismo que se compren un juego original el 1% de usuarios de PS3 chinos (por decir algo) que el 1% de usuarios españoles. Está claro que el mayor número de usuarios potenciales puede influir en el menor precio, así como también el nivel de vida ostensiblemente menor.

De nuevo repito que ciertamente no controlo mucho el tema, pero solo quería resaltar que hay muchos factores que pueden influir en el precio final del producto, y aunque a veces nos olvidemos de ello, yo estoy seguro de que es un tema que las empresas tienen perfectamente estudiado, y que si en este país los precios no bajan es porque han visto que no les compensa.

Iniciado por Visitor Miyamoto

No estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación, y es algo que ya hemos discutido alguna vez por aquí. Si los precios bajaran, se venderían más juegos originales pero creo que no sería un aumento proporcional a la rebaja. O sea, que si los juegos costaran la mitad estoy convencido de que no se venderían el doble de unidades.

Porque es muy triste, pero hay muchísima gente que pudiendo pagar 0 nunca pagará ni 20, ni 10 ni 5. Y lo tengo comprobadísimo con ejemplos de primera mano.

Sin ir más lejos, tenemos también el caso de la industria española de videojuegos allá por sus tiempos dorados de MSX, Spectrum y demás. Uno de los principales motivos de la desaparición de todas esas empresas fue precisamente la bajada radical de precios. Para intentar luchar contra la piratería, algunas empresas decidieron rebajar drásticamente precios y ¿cual fue el resultado? Pues que efectivamente las ventas subieron un poquito, pero tampoco de forma espectacular, de manera que a grandes rasgos se vendían más o menos las mismas copias, pero ahora por cada copia vendida ganaban la mitad...y obviamente la situación se volvió insostenible.

Una cosa está clara, ya sea moralmente o por la ley, la cosa no queda del todo clara o no han hecho que nos quede muy clara...eso de, yo en su momento copié pero ahora ya no es una prueba de ello. Yo no tengo la regla de bajarme todo lo que quiera, pero me he copiado CD´s de música de mis amigos y me he copiado peliculas suyas, con todo tengo más de 200 Cd´s de música original y casi tantas de peliculas en DVD, así que moralmente me siento un consumidor al que hace tiempo que no han engañado, porque me he encargado de lo que a priori creo que me va a gustar, pedir que me lo dejen o bajármelo de internet para saber si de verdad me va a gustar o no.

Y pondré un ejemplo, el último disco de System of a Down me lo compré sin haberlo escuchado de antes, lo compré a piés juntillas, en cambio el anterior de Incubus me lo bajé, primero con el ***** porque no las tenía todas consigo, una vez lo escuché y llevé un tiempo en el coche, cuando lo vi en Fnac, me lo compré....para mi moralmente no, ya que si lo hubiera comprado de primeras y no me hubiera gustado, no me lo habrían descambiado y me lo habría tenido que comer.

Iniciado por Caním

Tienes el concepto del pirateo equivocado

Tú tampoco lo tienes del todo claro, porque hablas de ánimo de lucro cuando no es así, la piratería es cualquier acción que vulnere los derechos de autor o copyright de software, copiar un CD que te deja un amigo es legal por la ley (que no DERECHO) de copia privada, que te permite ignorar las leyes de propiedad intelectual en ese caso. Descargar de la mula vulnera las leyes de difusión, por lo tanto, ES piratería.

La gente muchas veces confunde derechos con regulaciones, no hay derecho a copia privada, pero sí a la copia de seguridad, aunque si el programa tiene protecciones físicas no se pueden crakear porque un derecho no te permite saltarte otra ley...

Estas discusiones casi siempre son esteriles.

Legalmente algunos lo tienen claro y otros no tanto, pero moralmente todos asumimos lo q hacemos.

Al final siempre se piratea pq se puede, es facil hacerlo y no te van a pillar. Si alguna de estas 3 variables cambiara no se piratearia tanto.