Tema: No a la guerra: el topic oficial

Pues inspirado por la noticia de la vuelta de mi admirada julie christie a los escenarios para protestar contra las guerras, por el rechazo a las condecoraciones a los asesinos que he visto hoy en foro off-topic y en general, por la cantidad de barbaries que se siguen cometiendo hoy dia por los cobardes uniformados, me gustaria abrir este topic para que todo el mundo que lo desee y lo sienta, exprese su rechazo a esta barbarie que son las guerras de la manera que mejor le parezca, ya sea con un simple mensaje, una manifestacion artistica o lo que sea. Yo lo hago con un poema de mi propia invencion:

Poema de los que soñamos despiertos:

Los que soñamos despiertos anidamos en nuestras mentes con un mundo mejor.

Los que soñamos despiertos pensamos que podrian volar flores y pensamientos hermosos en vez de organos humanos y sangre derramada inutilmente.

Los que soñamos despiertos anhelamos la posiblidad que las armas disparen amor y palabras hermosas, en vez de balas que nos quiten nuevas posiblidades de tener sueños y hacerlos realidad.

Los que soñamos despiertos sufrimos cuando los tanques destrozan campos de margaritas en vez de ser las excavadoras las que abonen el terrreno para hermosas violetas y campos soleados repletos de cadilas amapolas.

Los que soñamos despiertos nos reimos con los payasos que reparten risas y alegria, y lloramos en nuestro interior con los tiranos que reparten insultos, amenazas y ganas de hacer daño.

Los que soñamos despiertos deseamos que se condecoren a los poetas, a los artistas, a los que dicen y expresan palabras hermosas y a los que intentan aportar algo bonito a este mundo, en vez de a las gentes matan otras gentes.

Pero sobre todas las cosas, los que soñamos despiertos queremos y pedimos encontrar a mas soñadores despiertos que intenten con todas sus fuerzas que los sueños sean realidad y que el mundo sea un lugar hermoso donde vivir. Y es que no hay nada mas hermoso que soñar un sueño de paz y luchar para que se haga realidad.

NO A LA GUERRA.

Uhm, sería irónico que yo escribiera en este post...

Pues ya la has fastidiado, tio, que ya has escrito. Vaya titulo personalizado te has puesto, macho.

por el rechazo a las condecoraciones a los asesinos

Mi padre tiene varias condecoraciones y es militar. Según tu, eso lo convierte en un asesino, ¿no?

Me callo los comentarios que me vienen a la cabeza. Va a ser mejor.

Manu1oo1

entonces para para a Hinkel, digo a hitler, que debiamos hacer? ofrecerle galletitas?

Con lo bonitas que son las guerras de precios....

Imagina Que Hubiera Una Guerra Y No Fuera Nadie

De nuevo se esta malinterpretando mis palabras. Manu, ya sabemos que tu padre es militar, no hace falta que lo repitas todo el tiempo ni que saltes cada vez que se critica a un determinado estamento militar. Estoy hablando y criticando a la hipocresia de los actos donde se vanaglorian a los militares que han participado en guerras y matado a la gente. Como digo, en las guerras no hay heroes, solo verguenza y muerte. Eso necesita de una condecoracion o glorificacion con fiesta incluida? Por favor, esto va contra el sentido comun.

Iniciado por doctor muerte

...a los asesinos que he visto hoy en foro off-topic y en general, por la cantidad de barbaries que se siguen cometiendo hoy dia por los cobardes uniformados....

Creo que esto va más allá de un rechazo a las condecoraciones o a los homenajes.


Y si no quieres que te malinterpretemos, expresate con más precisión y trata de elegir tus palabras con más cuidado.

Muzzy, eso esta sacado fuera de contexto. Puesto asi,parece que este llamando asesinos a los que participan en el foro off-topic, nada mas lejos de la realidad. Pero en la ulitma parte de la frase, si bien los calificativos puedan resultar demasiado fuertes, sigo estando de acuerdo. Los militares que matan gente y participan en guerras estan llenos de cobardia, no hay nada de heroicidad. Se esta matando gente, no hay nada edificante ni bueno que se pueda sacar de ello. A veces es un acto de ulitmo remedio, cierto. Pero incluso asi hay cobardia en el ya que se esta matando a gente inocente en los daños colaterales, y eso no es nada a glorificar ni a condecorar.

Pero de verdad, lamento que lo que sea protagonista en este topic hayan sido mis palabras y las condecoraciones . Este topic estaba realizado para manifestar el rechazo a las guerras , no el camino que estamos llevando que no lleva a ninguna parte.

Y en las malinterpertaciones siempre hay falta por las dos partes, por la que expresa y por la que interpreta.

Mi padre tiene varias condecoraciones y es militar. Según tu, eso lo convierte en un asesino, ¿no?

No. Sólo ha dicho que algunos asesinos han sido condecorados. No que todos los condecorados sean asesinos.

Iniciado por Manu1001

Mi padre tiene varias condecoraciones

Ese post sin fotos, no vale nada. Ea.

Iniciado por Hidroboy

No. Sólo ha dicho que algunos asesinos han sido condecorados. No que todos los condecorados sean asesinos.

No Hidro, lo que ha dicho es esto:

Iniciado por doctor muerte

Pues eso es exactamente lo que es una condecoracion, una medalla en el pecho de un asesino que mata inocentes y hacen que unos muchos sintamos asco y verguenza de pertenecer al genero humano.

y creo que esa no es la definición exácta de "condecoración", por mucho que haya intentado desdecirse en suscesivos posts

Iniciado por doctor muerte

Pues ya la has fastidiado, tio, que ya has escrito. Vaya titulo personalizado te has puesto, macho.

Vivalaguerra, de Standstill, discazo del año. No hace referencia a las mismas guerras de las que va el topic, sino más bien de la guerra cotidiana a la que nos enfrentamos diariamente, la vida. Toma ya

Quote:
Originalmente publicado por Manu1001
Mi padre tiene varias condecoraciones
Ese post sin fotos, no vale nada. Ea.

Lamentablemente, las que tiene mi padre son por méritos científicos. Como haber diseñado un aparato de observación solar increiblemente preciso partiendo de un astrolabio desechado, ahorrando muchos cientos de millones al estado. No están "bañadas en sangre" como se ha apresurado a generalizar el ínclito Dr. Muerte. Dudo que tengan interés en este post.

Manu1oo1

Respecto a ese post que ha puesto domingo, efectivamente, es lo que quise decir pero me falto algo, estoy hablando en el caso concreto de los militares que participan en las guerras y matan gente. No de todos los militares, aunque yo creo que mas o menos se sobrentiende. No tiene sentido acusar de asesinos a militares que participan en labores humanitarias o que nunca han participado en guerras.

Y a mi lo que me hace gracia es lo de la acusacion de desdesirse. Es que acaso se lee telepaticamente mis pensamientos para saber la intencion con que puse lo que puse? Tengo muchos defectos, la mentira no es uno de ellos. Lo que digo, lo pienso, y en ocasiones me acarrean bastantes problemas.

Magico, desconocia lo del disco. Si es asi, disculpas por mi metedura de pata.

Iniciado por Manu1001

Como haber diseñado un aparato de observación solar increiblemente preciso partiendo de un astrolabio desechado, ahorrando muchos cientos de millones al estado.

Ostia, debe ser la repera esa maquina. No sé porque, pero en mi mente me ha aparecido la maquina que usan en "Cariño, he encogido a los niños"!

Ah, y lo de las fotos, lo decia en plan ironico (de ahí el "Ea"), más que nada para ver como son esa condecoraciones de cientificos, ya sabes: el color, la forma el dibujo...

Pues no te creas que vas tan desencaminado. Básicamente se trata de un prisma increiblemente preciso que desvía los rayos de luz de las estrellas para poderlos observar. Ese prisma se "estropeó", en el sentido de que su tolerancia de error (del orden de micronésimas) se superó, y ya no servía como astrolabio. Y a mi padre se le ocurrió utilizarlo para adquirir otro tipo de rayos... los del propio sol. Y así obtener una imagen "estudiable" y cuantificable. La cosa salió bien, y allí está el cacharro... funcionando y con muchos clones en el extranjero (USA y Francia, que yo sepa).

Pero si, cuadra la imagen con un rayo intenso atravesando un cristalito y...

Sobre las condecoraciones, creo que ya lo han explicado. Las "buenas" si que son espectaculares, pero no se suelen llevar, y en su lugar van unas bandas de colores. Yo, sinceramente, creo que las he visto una o dos veces en mi vida (mi padre no está obligado a llevar uniforme). Mi tio si que es una exageración de colorines (es almirante de intendencia). Y el padrino de mi hermano, ya ni te cuento (jefe de estado mayor)... ;) Y lo que son las cosas... ninguno de ellos ha matado jamás a nadie.

Manu1oo1

Dejando de lado el off-topic, alguna manifestacion o rechazo mas contra la guerra?

dr. muerte, creo que no se puede simplificar tanto.

A (casi) nadie le gustan las guerras. (Y digo "casi", porque alguno habrá "ansioso de entrar en combate" y de poder utilizar en serio sus juguetitos, digo yo).

Pero también recuerdo cuando en las matanzas de bosnios y tutsis, el mundo clamaba por una intervención (armada, por supuesto) que parara aquellas carnicerias.
No es que haya "guerras buenas y guerras malas" como dicen en tono burleta algunos con lo que pretenden justificar cualquier guerra. La guerra siempre es una tragedia humana, ...aunque a veces es necesaria para restablecer la justicia y los derechos humanos.

Más bien debería hablarse de guerras justas o necesarias y guerras injustas, inmorales e ilegales. Y todos tenemos ejemplos en la mente.

Quien otorga la "legalidad" de una guerra?
Bien, lo mejor que tenemos por ahora es la ONU, con todos sus errores y defectos. Desde luego, lo que no puede ser es "la ley del más fuerte", que es la que ha imperado siempre.

A lo que iba, que la simplificación del "no a la guerra" me parece utópica, y por lo tanto, absurda y carente de sentido.

Partiendo de la base que muchas de las afirmaciones en el post que abre el hilo las considero una tonteria.

No considero que un militar que va a una guerra y mate a alguien en según que condiciones sea un asesino o un vengador.

Ejemplo:
Soldadito Español que va a Afganistan, Irak, Bosnia, Kosovo, Perejil o donde lo envien (El matiz de donde lo envien es importante). Si viene un individuo en circunstancias hostiles hacia el tiene la obligación de defenderse. La ONU en el caso de esas "misiones humanitarias" indica que deben repeler el ataque una vez lo han recibido y no iniciarlo, (osea en caso de defensa propia y siempre disparando el segundo, mi opinion, si me viene un tio apuntandome yo no espero a que pueda fallar).

Es muy facil desde la distancia llamara asesino a uno o a otros...

Simplemente es un trabajo que alguien tiene que hacer y ellos lo hacen.

Joder!que el Doctor Muerte se meta con el subnick de Mágico tildándolo de mal gusto tiene huevos

los militares son amigos nuestros, juegan con niños, ayudan a las abuelas a cruzar los campos de minas y construyen puentes para que podamos unir nuestras diferentes fronteras con los demás. Cómo no queréis que tengan condecoraciones?

Las condecoraciones militares siempre las he visto muy cinematográficas. Al igual que el reloj que te regalan cuando te jubilas o dejar la placa y la pistola si te echan de la policía...son imágenes de cine.


No voy a entrar a valorar las condecoraciones militares y a los militares en general, pq sino seguro que algunos se pondrían estupendos aunque lo hiciera con educación y moderación.

adéu!

Si es que está claro que los problemas del mundo ¡hay que arreglarlos a besos! Da igual que tu contrario tenga armas, te machaque, etc... Si lo quieres destruir hay que ser happy happy... además, curioso que el post lo plantee un tipo con el nick de "Doctor Muerte"

No a los robos
No a las violaciones
No a los secuestros
No a los pedófilos
No al terrorismo (de "alta" o "baja" intensidad)
No a las dictaduras (incluyendo Cuba, CHina, etc.)
No a la tortura
No a la ausencia de derechos de las mujeres en paises islámicos
No a la ablación forzosa (si alguien se lo hace por gusto no tengo nada en contra)
No a... ¿no se os ocurren cientos o miles de cosas más?

Estoy con loJaume, hombre, como planteamiento filosófico, el no a la guerra esta muy bien y evidentemente es un avance social que se vea como algo no deseable y a evitar siempre que sea posible, pero hay casos y casos, si Hitler invade media Europa ¿que hacemos?, si nos invaden de nuevo los musulmanes para recuperar el Al-Andalus (que alguno ya lo va diciendo por ahí) ¿les insultamos hasta que se aburran y se vayan?. Si fuera tan fácil como decir que no y acabar con ellas yo me apuntaba el primero, pero a veces es inevitable, que diría el agente Smith