Alguien lo vió? Opiniones?
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Dejen a los muertos en paz. Creo que en esa frase se resume todo.
Lo que no especificaba es que muertos eran, los del Yak, los irakíes,...
Pues lo tengo muy claro. No se puede hablar de que los políticos no respetaron a los muertos, mientras se revuelve en la mierda con la intención de ganar audiencia (que no es otro el motivo, no nos engañemos).
Vergonzoso ejercicio de amarillismo periodístico, actitud reconfirmada al ver la continuación del sainete en Crónicas Marcianas.
Mal, muy mal. Me recordó a Nieves Herrero, y hasta creí escucharla dando su opinión en el reportaje, pero tamaña impresión debió cortocircuitarme el cerebro y no sé si lo soñé o fué real...
Manu1oo1
En este pais si no se revuelve la mierda todo dios se va de rositas. Y el tema es lo suficientemente grave como para que los culpables paguen por ello.
Me parece que Telecinco, para ganar audiencia, no le hace falta poner un especial Yak-42, le hubiera bastado con poner Cronicas Marcianas como siempre.mientras se revuelve en la mierda con la intención de ganar audiencia (que no es otro el motivo, no nos engañemos).
Pero claro, si coincidiendo con el 2º aniversario les molesta a algunos que uno de los episodios MAS vergonzantes de nuestra reciente historia sea recordado con todas sus verdades y mentiras, pues asi nos va.
"Que los muertos descansen en paz" o "no revolver la mierda" es algo tan demagógico y falaz como pretender que un violador se pasee impunemente por tu pueblo porque "es agua pasada y hay que mirar al futuro".
Vamos a ver, es que nos olvidamos de la justicia?
Mientras Federico Trillo, ministro de Defensa de entonces, se continue sentando en el Congreso como si nada, me parece muy bien que alguien remueva las conciencias (que no la mierda).
Los muertos descansarán cuando alguien pida perdón y dimita de su cargo.
"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"
Claro, hombre, claro. Estoy convencido de que el interés de Sardá en el asunto es que los "culpables" (¿?) no se vayan de rositas... La audiencia, no. La justicia. Perdona que no me ria, el tema es suficientemente serio.
Si tan claro es que hay responsabilidades penales por las que alguien tenga que pagar, ¿por que no han actuado los jueces, que son los que tienen que hacerlo? ¿No será que solo hay responsabilidades políticas, y esas ya no proceden?
¿Ha aportado ese documental ALGO que no supiéramos ya, aparte de lacrimógenos testimonios seleccionados de una muestra mucho mayor de donde se han despreciado otros por que no interesaban al espectáculo? Si la respuesta es "no", ya te has contestado a ti mismo.
Las responsabilidades políticas de Trillo se ciñen a su cargo como ministro, que YA NO OSTENTA. Es como si tu pierdes un camión de envíos y te piden que dimitas del club de golf como asunción de responsabilidades. Sobre si debe pedir disculpas, personalmente creo que SI, pero es es un tema personal, que le atañe a el y a su conciencia, y que no justifica remover tanto dolor. Para este viaje no necesitábamos tantas alforjas.se continue sentando en el Congreso como si nada
Y no me saques el ejemplo del violador, que no viene al caso. Que parece que Trillo disparó personalmente un misil al avión para derribarlo...
Manu1oo1
Eso díselo Manu a las familias de esos muertos.....Pues lo tengo muy claro. No se puede hablar de que los políticos no respetaron a los muertos, mientras se revuelve en la mierda con la intención de ganar audiencia (que no es otro el motivo, no nos engañemos).
Vergonzoso ejercicio de amarillismo periodístico, actitud reconfirmada al ver la continuación del sainete en Crónicas Marcianas.
Mal, muy mal. Me recordó a Nieves Herrero, y hasta creí escucharla dando su opinión en el reportaje, pero tamaña impresión debió cortocircuitarme el cerebro y no sé si lo soñé o fué real...
No tienes ninguna justificación. Repito: DILES LO QUE ACABAS DE COMENTAR A LOS FAMILIARES DE ESAS VÍCTIMAS. A ver que te dicen.
Que triste....
Eso no neutraliza la bajeza de Trillo y cía. Lo que más me jode no es que se comportaran como lo hicieron en su momento, sino que se mantengan en sus trece como si aquí no hubiera pasado nada. Lecciones de humildad les daría yo...Claro, hombre, claro. Estoy convencido de que el interés de Sardá en el asunto es que los "culpables" (¿?) no se vayan de rositas... La audiencia, no. La justicia. Perdona que no me ria, el tema es suficientemente serio.
Es que los otros (Trillo y cia) ya han tenido sus pulpitos durante mucho tiempo para predicar sus posturas. Y dentro de los familiares, hay pocos a los que la loteria de las autopsias les haya premiado a su debido tiempo con el entierro de su familiar sin que luego hayan tenido que tragar con la añadida pena de desenterrar a sus cadaveres.¿Ha aportado ese documental ALGO que no supiéramos ya, aparte de lacrimógenos testimonios seleccionados de una muestra mucho mayor de donde se han despreciado otros por que no interesaban al espectáculo?
¿Que les diga que, Teluc? ¿Que es bueno para ellos ver de nuevo las fotos de los cuerpos destrozados de sus hijos? ¿Que les beneficia prestarse a hacer de plañideras EXCLUSIVAMENTE para que una cadena de televisión haga dinero y un partido político haga de la sangre réditos políticos?DILES LO QUE ACABAS DE COMENTAR A LOS FAMILIARES DE ESAS VÍCTIMAS
¿Eso es lo que quieres que les diga?
Si, es cierto. Es muy triste la actitud de algunos. La de Trillo y compañia, por supuesto. Pero la de otros no se queda atrás.
Manu1oo1
como la tuya, por ejemploSi, es cierto. Es muy triste la actitud de algunos
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Life is what happens to you while you´re busy making other plans (John Lennon)![]()
El de anoche no fue en reportaje del YAK-42 sino un reportaje anti - PP y, si me apuras, anti- Iglesia.
TODO giraba entorno a lo MAL que lo había hecho el gobierno. Y lo de la señora diciendo "no creo en nada, me ha fallado Dios, la Virgen" (2 minutos con el relato sobre sus creencias :? )
Las preguntas que les hicieron a los aafectados olían peste, vaya. TODO menos un reportaje apolítico.
No, lo que quieren que les digas es que los culpables van a pagar por lo sucedido¿Eso es lo que quieres que les diga?
Es que si todo hubieran girado en torno a la bien que lo hizo el gobierno no hubiera sido un reportaje sobre el Yak-42, sino un telefilme de ciencia ficcion. ¿Hicieron algo bien? No creo que fuera un reportaje anti-PP, sino un reportaje sobre lo que aconteció en realidad y la opinión de unos afectados (que, evidentemente, se tienen que posicionar de alguna manera siempre subjetiva)TODO giraba entorno a lo MAL que lo había hecho el gobierno
Pero que los de Telecinco sean unos jetas y Sardá un hijo de puta no quita para que este sea uno de los episodios más vergonzosos de lo que llevamos de democracia, no? Que salga el aprovechado de turno a sacar tajada no quita que los hechos, numerosos, avergonzantes, indignantes estén ahí y nadie haya dado la cara por ello.
Por muchísimo menos han dimitido gabinetes enteros. Por muchísimo menos.
Esto es como decir, ahora que está desvelado, que el Whashigton Post sacó tajada del Watergate. ¿Pero no es misión de un medio de comunicación hablar de estos temas? Ojala hablaran más de etos temas, sacaran más reportajes de denuncia, pusieran contra la pared a más políticos y hubiera menos Salsa Rosa.Pero que los de Telecinco sean unos jetas y Sardá un hijo de puta ..... .....Que salga el aprovechado de turno a sacar tajada .....
Insisto: que me digan quien tiene la culpa, si es que alguien la tiene, y lo demuestren ante los tribunales. Lo demás, papanatismo.
Y por si no ha quedado claro, creo que Trillo cometió el error de no intervenir en una situación que se arrastraba desde hacía muuuucho tiempo (toda mi familia es militar, asi que conozco perfectamente las condiciones en que nuestro ejército tiene que lidiar a diario). Pero que se le puede acusar de dejadez, no de otra cosa, por que esos aviones venían contratándose desde tiempos inmemoriales. Igual podía haberse hundido una fragata, o volar uno de los vetustos tanques que tenemos. Es un error inicial grave no haber intervenido antes, pero su verdadera equivocación (y la de su partido) fué no pedir disculpas por lo sucedido y haber intentado ayudar a las víctimas. Un error POLÍTICO, que no de otro tipo. Y el posterior sostenella y no enmendalla, por supuesto.
Todo esto debería haberse saldado con la destitución fulminante del ministro, indemnizaciones millonarias para las familias, y un plan de choque para que no volviera a repetirse. Pero no se hizo. Y eso es un error político (insisto), que se pagó en las urnas, donde debe pagarse.
Inventarse ahora historias es otro problema.
Es humanamente comprensible el dolor y el no querer resignarse de las familias. Lo entiendo y respeto. Pero que una cadena de televisión haga negocio con ello es DESPRECIABLE, y sinceramente me sorprende la actitud de algunos de vosotros. Que un partido político pretenda beneficiarse de ello más allá de lo MUCHO que lo hizo en las pasadas elecciones, repugnante. Y me demuestra lo poco sólido de su posición, si tienen que recurrir a esto para mejorar su imagen pública a costa de atacar la de los otros.
Pero bueno. Lo dicho. No sé de que me sorprendo. Pensé que mi capacidad de asombro estaba ya colmada después de ver personalmente a Alfonso Guerra utilizar la guerra civil en unas elecciones. Ya veo que tiene muchos y aventajados discípulos.
Manu1oo1
De acuerdo, Manu, la comparación del violador no es afortunada, porque Trillo no tiene responsabilidad penal, sino política.
O sea, no se le debe meter en el trullo, de acuerdo, pero por DIGNIDAD y por VERGÜENZA deberia dimitir de cualquier cargo público.
Y si, también estoy de acuerdo en que el único objetivo de T5 es sacar partido económico, claro.
"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"
A mí la actitud que me sorprende es la tuya :? Es despreciable, claro, pero lo que hizo el gobierno no, ¿a que no?Pero que una cadena de televisión haga negocio con ello es DESPRECIABLE, y sinceramente me sorprende la actitud de algunos de vosotros.
Tengo una duda. Te refieres al PP, ¿verdad?Que un partido político pretenda beneficiarse de ello más allá de lo MUCHO que lo hizo en las pasadas elecciones, repugnante.
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No, lo que quiere decir es que el PSOE realiza e lreportaje. Vamos, que el PSOE está detrás de Telecinco como el PP detrás del video de la FAEs.Cita:
Que un partido político pretenda beneficiarse de ello más allá de lo MUCHO que lo hizo en las pasadas elecciones, repugnante.
Tengo una duda. Te refieres al PP, ¿verdad?
No no para nada creo que no has entendido mi mensaje subyacente. Telecinco ha emitido ese reportaje ante todo para ganar share y Sardá para ganar share. Y es que eso es lo triste de este asunto, que se hable y que sepamos de estos escándalos a través de la televisión del cotorreo, de la Ana Rosa y del Gran Hermano. Eso es lo terrible de este asunto. Sardá después de hablar de esto mostró los culos y tetas de siempre, esto es indignante por Dios.Esto es como decir, ahora que está desvelado, que el Whashigton Post sacó tajada del Watergate.
Ese reportaje debía haberse emitido por lo menos a través de TVE, con la voluntad de servicio público, hecho de una forma imparcial y contando los hechos como fueron, y las entrevistas, sin giros de camara ni efectos visuales. Como por ejemplo en la BBC se emitían los reportajes sobre Irak que comprometían hasta al propio primer ministro. Qué tristeza que las cosas sean así aquí, de verdad.
Manu
Creo que no tienes razón. Son los propios familiares de los fallecidos los que llevan desde el primer día pidiendo datos que no solo no se les han dado, sino que se les ha mentido, engañado e ignorado, como los hechos se están empeñando en demostrar. No se trata de darles otra cucharada de aquello, sino de que ellos no quieren tragarse la de entonces. Hay una sutil diferencia.....
Además, hay que aclarar el asunto. Es necesario. Alguien tiene que explicar qué ha pasado y porqué. Que alguien de la cara de porqué hay 62 muertes que podían haberse evitado. De porqué se han enterrado a las personas sin identificar, de porqué se siguen encontrando objetos personales de los fallecidos en el lugar. Alguien tiene que explicar porqué se ha falseado y ocultado información.
Y lo de que Tele5 se "aproveche", lo siento pero no lo veo así: se limita a dar un reportaje en el que las víctimas exponen sus puntos de vista y sus experiencias a la opinión pública. A mí me pareció correctísimo y necesario.
Tras todo lo que se ha comentado mis impresiones son que hubo una orden desde arriba de zanjar el asunto lo antes posible, confiando en que la tradicional entrega, sacrificio y profesionalidad del ejército y sus familias acallaría las críticas pronto. Sin embargo, la acumulación de chapuzas sin fin ha convertido el asunto en algo mucho peor.
Lo de que Trillo no se siente en el Congreso, es absurdo. Ese señor ha sido elegido en las listas del PP con posterioridad. Es su responsabilidad política como máximo responsable de Defensa en ese tiempo la que tendrá que depurarse. Si él dió órdenes que provocaron las situaciones que se han producido, ya se verá en las próximas elecciones.....Y si hay responsabilidades penales, depúrense.
Y para finalizar, quien mezcla aquí a los muertos iraquíes con los militares españoles fallecidos a la vuelta de una misión humanitaria de Afganistán, demuestra una falta de tacto como la copa de un pino.
Ya se me ocurrirá algo que poner....
Qué fácil es pedir dimisiones y qué difícil es asumirlas...
Lo de dicho antes, ni Telecinco ni Sardá necesitan reportajes de YAK-42 para ganar audiencia (Coño, que con la mierda de programación que muchas veces tienen, es la cadena más vista con diferencia). Y ahora digo, que si cualquier reportaje (digo cualquier) sobre el Yak 42 hubiera sido emitido por TVE, se les estaría tachando hoy desde numerosos pulpitos (el Fede, la COPE, la Rezón e, El Mudno,,, y permitaseme la broma, El Manu) de partidistas, ventajistas y manipuladores.No no para nada creo que no has entendido mi mensaje subyacente. Telecinco ha emitido ese reportaje ante todo para ganar share y Sardá para ganar share.
Ese reportaje debía haberse emitido por lo menos a través de TVE, con la voluntad de servicio público, hecho de una forma imparcial y contando los hechos como fueron, y las entrevistas, sin giros de camara ni efectos visuales.