Tema: Solo en el foro

Iniciado por Charlie

Estoy convencido de que, cuando haya un competición mundial femenina de hockey sobre hierba, el apoyo a la selección nacional será igual de entusiasta.

¿Y quien dice que el mundo sea justo?. Seamos serios, no todo se mide con el mismo baremo. Todo es un "DEBERÍA". ..

Iniciado por ziggys

Desde luego, yo entiendo el mensaje de Roy y lo que desprende. Y creo, trás sus palabras deja entrever un grado de frustración porque ve como ese punto de motivación que empuja a la gente a aunar entusiasmo para celebrar algo como un mundial de futbol, no existe para hechos que golpean duramente a la sociedad del bienestar y que, evidentemente, son más importantes para su supervivencia.

Posiblemente si la gente se echara a las calles para reivindicar, que no solo para celebrar, mejoras que aporten soluciones a las graves dolencias de nuetra sociedad, otro gallo nos cantaría.

Y como es normal, jode sobremanera, que los medios, los poderes, etc, instrumentalice todo este jolgorio para anestesiar y doblegar a la muchedumbre.

A todos nos gusta soñar con un mundo mejor pero el mundo no se cambia con manifestaciones en la calle, ni con protestas contra el BC o el FMI, ni contra el gobierno de turno. . .. .... .. EL MUNDO SE CAMBIA CON NUESTRAS PEQUEÑAS ACCIONES DE CADA DÍA. Estoy harto de que algunos se quejen por lo que no hacemos. Y yo lanzo una pregunta: ¿Y tú que haces para mejorar esta sociedad? La etapa de mayo del 68 está pasada, ¿Qué hemos conseguido? Esa generación que salió a las calles es la que nos gobierna hoy día. ¿Estamos mejor que hace 40 años? El mundo funcionaría mejor si cada uno pusiera un granito de arena.

Y sí, yo he celebrado el triunfo de la selección. Me emborraché y he ido al trabajo con la mayor de las felicidades. Lo he disfrutado con gente que no comparte mis ideas, ni mí voto, joder, ¿Eso no es algo grande?

Iniciado por alvaroooo

Y sí, yo he celebrado el triunfo de la selección. Me emborraché y he ido al trabajo con la mayor de las felicidades. Lo he disfrutado con gente que no comparte mis ideas, ni mí voto, joder, ¿Eso no es algo grande?

GRANDE NO, ENORME

Pero esta comunión de alegrías o fervores sucede en todas las celebraciones masivas (verbenas, fiestas patronales, desfiles de Semana Santa, sanfermines, tomatinas, vinatinas, fallas, etc) y no se habla de enormes trascendencias o insólita hermandad. Y sobre todo, no se le concede a un hecho puntual una importancia que anule cualquier otra noticia.

Que al fútbol se le otorga una trascendencia incomprensible es algo que lleva sucediendo durante los últimos 20 años (como mínimo). O almenos eso nos lo parece a todos aquellos que no sentimos con tanta euforia todo lo que acontece al deporte rey. Pero como bien ha dicho un compañero: esto se siente o no se siente. Personalmente yo ayer lo sentí, y mucho. Y respeto a todo aquel al que le importara tres pimientos. Pero me emocioné enormemente al ver cómo ese grupo de chavales se alzaban campeones del mundo. Fue un auténtico espectáculo que tardaremos en olvidar.

Quizás se debe al hecho de que siempre hemos sido unos perdedores. Un equipo que siempre había creado expectativas en las rondas previas y que luego caía de un plumazo en las competiciones importantes. Y esa ha sido la tónica de los últimos 70 años. Bueno, a excepción de estos últimos dos, en los que nos hemos alzado como campeones de Europa y, posteriormente, del mundo. Y eso es algo muy muy grande que nos ha pillado a todos por sorpresa. De ahí esa explosión de alegría. ¿Qué hay de malo en eso?

Estoy de acuerdo que el forofismo desatado en lo que al deporte se refiere (no nos quedemos únicamente en el fútbol, ni tampoco en únicamente el deporte) es un tema a tratar, pero es que, y perdonadme por esto, parece que uno deba de pedir perdón por sentirse eufórico ante la victoria histórica de ayer noche.

Por supuesto que hay montones de cosas más importantes, pero un día es un día, e intentarle buscar una trascendencia más allá de la que realmente tiene me parece una soberana memez. Tanto el escuchar al periodista de tres al cuarto que pretende hacer ver que esto hermana al pueblo español y que es un orgullo nacional (verídico), como leer al que pide el mismo fervor en la gente cuando se trata de temas políticos, pasando por el atontao' que afirma que la la conquista del mundial es gracias a los jugadores del Barça y, por tanto, un 90% gracias a Catalunya (también verídico).

Dejad que disfrutemos hoy. Mañana ya habrá tiempo para debatirlo y ponerse sesudos.

Iniciado por eXotIC

Bueno, a excepción de estos últimos dos, en los que nos hemos alzado como campeones de Europa y, posteriormente, del mundo. Y eso es algo muy muy grande

¿Por qué es algo muy grande?

Algo grande es erradicar el hambre en el mundo, inventar sistemas de energía libre gratuita, o que desaparezca la violencia de la sociedad.

Pensaba que se daba por hecho que me refería a que era algo muy grande para aquellos a los que nos interesa el fútbol (ya sea en mayor o menor medida).

Y menudo speech más demagogo e idílico a la vez que fantasioso (aunque no te falte razón), ya que estamos hablando de fútbol y de lo que acontece a la celebración.

Me gustaría conocer el porcentaje de seguidismo; la cantidad de gente que, no gustándole el fútbol, se deja llevar o finge interés para no desentonar entre amigos o compañeros de trabajo. Me parece triste que uno se vea obligado a fingir para no sentirse excluido aunque entiendo que en determinados casos pueda resultar más sencillo seguir la corriente.

Es cierto que el fútbol es el deporte con más forofos en España. Sin embargo, algunos decis que a pesar de no gustaros el fútbol habeis estado atentos a los partidos del Mundial. Si no ha sido porque os guste el deporte tiene que haber sido por orgullo nacional -o bien estais fingiendo el interes del que he hablado en el párrafo anterior- y ese ha sido el motivo de mi comentario irónico respecto al hockey sobre hierba. ¿No es aplicable igualmente el orgullo nacional a todos los deportes en los que participe una selección española? ¿Si determinado deporte tiene menos adeptos en España el orgullo nacional ya no es aplicable? ¿Si hubiese sido un campeonato mundial de fútbol femenino estariamos hablando ahora de ello?

Iniciado por Charlie

Es cierto que el fútbol es el deporte con más forofos en España. Sin embargo, algunos decis que a pesar de no gustaros el fútbol habeis estado atentos a los partidos del Mundial. Si no ha sido porque os guste el deporte tiene que haber sido por orgullo nacional -o bien estais fingiendo el interes del que he hablado en el párrafo anterior- y ese ha sido el motivo de mi comentario irónico respecto al hockey sobre hierba. ¿No es aplicable igualmente el orgullo nacional a todos los deportes en los que participe una selección española? ¿Si determinado deporte tiene menos adeptos en España el orgullo nacional ya no es aplicable? ¿Si hubiese sido un campeonato mundial de fútbol femenino estariamos hablando ahora de ello?

Retomaría el tema desde esta perspectiva en vez de desde el enfrentamiento. Y animaría a que los adeptos os avinieseis a explicarnos un poco vuestro sentimiento a los que no lo somos. Porque parte de la incomprensión ante el forofismo proviene de que nadie explica cuáles son los incontables beneficios de ganar el Mundial y en qué radica esa emoción que parece rebasar a cualquier otra experiencia personal, o cómo y por qué se produce esa enorme identificación con unos profesionales del juego hasta considerarlos semidioses o gentes muy próximas que deparan enormes beneficios al ciudadano.

Lo he dicho desde el principio. Encuentro sano y perfectamente razonable que cada cual tenga sus aficiones, sus modos de evadirse, sus pasiones con las que vibrar. Y lo que uno encuentra leyendo una buena novela, otro lo encuentra asistiendo a un torneo de bolos o a la proyección de una película. Sin embargo, ni los medios de comunicación, ni los poderes públicos, ni los ciudadanos se manifiestan de forma equivalente ante otros eventos. Ni siquiera ante otros acontecimientos supuestamente compartidos como Navidad o Semana Santa o la fiesta del barrio. Debe haber algo que algunos no acabamos de entender y que, en cambio, otros viven tan intensamente que necesitan hacerlo muy patente ante los demás, ante las cámaras, ante el mundo.

En el hilo se han ido apuntando factores: la identificación con los once jugadores, el nacionalismo, el dirigismo, la simpatía hacia unos jovenes que logran el triunfo, la pasión estrictamente personal...

Pero la identificación del ciudadano con once señores a los que sólo conocemos de verlos por la tele, que son profesionales muy bien pagados y que se mueven en el terreno de los famosos y del entertainment, se produce, por lo visto, a un nivel muy diferente al de cualquier otra identificación (excluyendo al fenómeno fan de quinceañeras con las hormonas revueltas, que se manifiesta de parecida manera -gritos, piropos, saltos, aglomeraciones histéricas, etc- pero obedece a otras causas). El espectáculo, como tal, puede gustar o no, pero es comprensible; la identificación con otras personas, desconocidas, para vivir sus éxitos personales en la palestra como propios por el hecho de haber nacido en el mismo país, ya es asunto más complejo.

El nacionalismo podría ser otra explicación pero, como ya se ha apuntado, es extraño que se manifieste inmensamente con el fútbol y muy poco con cualquier otro deporte, manifestación artística, etc. ¿Por qué importa tanto ganar a los demás paises en fútbol y no en otras actividades equivalentes o incluso más importantes? Estas personas que gritan enfáticamente "¡somos los mejores, somos españoles!" serán plenamente conscientes de que ellos no han marcado el gol y que hay once jugadores -no los españoles,en general- reconocidos como los mejores en la práctica de un juego.

El dirigismo sí creo que es un factor que arrastra a personas que, sin ser adeptas al fútbol, se mimetizan con el bombardeo informativo permanente que insiste en presentar el resultado de un juego como la mayor de las conquistas posibles, que sigue constantemente al equipo cuando entrena, cuando come, cuando pasea, cuando sus componentes repiten una y otra vez las mismas frases estereotipadas, etc, y con esas retransmisiones desgañitadas para estimular la vibración de los conversos. Igualmente los poderes públicos instrumentalizan el evento para sus propios fines, para "demostrar" que el país no está tan mal, que somos los mejores (al menos 11 jugando con un balón), que nuestros héroes han vencido, que están tan cercanos al pueblo que se emocionan con exactamente lo mismo que sus votantes (todavía no he oido a un político declarar que no le interesa el fútbol), etc. La viejísima historia de barrer para casa y tratar de apuntarse el tanto ajeno.

La simpatía hacia los logros de unos jóvenes es un argumento siempre efectivo repetido hasta la saciedad en literatura, cine, música, etc; pero, al igual que la identificación en general, ¿por qué se produce con los muy privilegiados futbolistas y no con los de otras disciplinas (deportivas, artísticas, científicas, etc)? ¿Por qué los primeros son héroes a seguir, glorificar, reivindicar y condecorar, y los otros no? ¿Sólo porque unos practican un juego que gusta a muchos, y los demás actividades de menor arraigo popular?

En cuanto a la pasión..., no dudo que habrá gente de escaso ánimo que no sienta pasión por nada, pero pienso que la inmensa mayoría tiene pasión por algo, tanta o más que la que pueda sentir un aficionado al fútbol. Hay forofos de otros deportes, cinéfilos, bibliófilos, melómanos, coleccionistas, etc, con grandes pasiones y entusiasmos hacia sus aficiones, pero que no parecen necesitar esa extroversión desaforada de gritos y saltos y banderas y llantinas y zambullidas en las fuentes para sentirse a gusto con aquello que disfrutan a tope en privado o compartido con sus allegados.

O sea que hay algo que diferencia a los adeptos al fútbol (en general, que los habrá también más sosegados y sobrios) de otros muchos adeptos a muy diversas actividades y eventos (algunos de los cuales son vividos como protagonistas y no por delegación de unos señores a sueldo). Y sinceramente no sé muy bien cuál es la sustancial disparidad, aparte de ser algo masivamente compartido, pero me gustaría creer que la justificación al estallido de histeria que vemos en los informativos no es la mera sinergia gregaria.