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sonido americano Vs sonido britanico
Hola a todos !!!:cuniao
Este es mi debut, y antes de todo agradecer la sabiduria que proporcionais a los neofitos o pseudo neofitos como yo, ¡¡¡ a veces es dificil llegar a buen puerto con la tecnologia!!!
Tengo un receptor Harman avr147 que en su momento tube que comprar ante el extraordinario precio que presentaba ( 170€ casi a estrenar ) y quiero ponerle unas torres que lo merezcan.
Las elegidas por gusto visual y presupuesto son:
Infinity beta50
Mission M35i
Wharfedale 9.6
De las infinity se que son un tanque de construcción y potentes de bajos, de la Mission se poco o nada al igual que de la Whaferdale salvo que son made in U.K. y por lo que sé las torres de esa procedencia dan un sonido mas dulce y moderado.¿La Whaferdale tiene un defecto de construccion en la trompeta de agudos?
¿Que tal conjunto harian unas y otras con el Harman (compatibilidades tecnicas)?
El uso seria 80% musica, sobre todo rock desde Elvis a Death metal, y el 20%restante peliculas de todo genero.
Gracias de antemano!!:D
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola.
bienvenido al foro :hola
Lo primero decirte que (siempre bajo mi modesta opinion) no existe el "sonido britanico o americano", es todo una lellenda hurbana. La gran mayoria de fabricantes (bueno.. supuestos, por que en realidad no hacen más que ensamblar las piezas y en muchisimos casos ni eso, lo hacen otros fabricantes independientes) de altavoces, comparten muchas de sus piezas. Existen un gran numero de fabricantes de drivers y a ellos acuden las marcas. Estos fabricantes de drivers suelen estar en paises asiaticos, asi que imaginate lo "britanicos o americanos" que pueden ser su sonido.
La sinergia entre productos es otra lellenda hurbana ;) , la electronica no entiende de eso. Asi que tranquilo en ese aspecto.
con respecto a los altavoces que comentas, lo mejor que se te puede aconsejar es que hagas todas las audiciones posibles y compares entre distintos altavoces. Por que son tus oidos y tu bolsillo el que debe quedar satisfecho con el sonido que reproduzcan esos altavoces. Tu y solo tu, puedes escoger los altavoces adecuados. Tan solo debes tener presente la capacidad de potencia de tu amplificador y los Ohm de los altavoces, a la hora de escojer unos altavoces, para que el ampli pueda con ellos.
Lo dicho: probar... probar... probar..... probar....... hasta que encuentres los que de verdad te gusten. Ten en cuenta que cada persona es un mundo y por eso no se te puede aconsejar unos altavoces u otros. Ya que los altavoces en realidad son, junto con la sala, el culpable final del resultado. El resto son todo lellendas hurbanas. Ni la electronica suena distinta (a no ser que hablemos de valvulas), ni los lectores multimillonarios suenan mejor que los de gama media/baja, ni los cables esotericos y con precios astronomicos aportan algo, etc.....
Espero haberte sido de ayuda en algo.
Saludos
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Totalmente de acuerdo con r_force :hola
Por cierto, pedazo de oferta por ese HK, enhorabuena
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Gracias a los dos:agradable , ya habeis arrojado algo de luz sobre el tema U.K/U.S.A.
Me acercaré a Madrid a ver si alguna tienda tiene estos altavoces en concreto y me empacho de oir otras marcas y modelos :mola
¿Alguien discrepa o quiere añadir algo?
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola compañeros,
¿A que te refieres con lo del defecto de ls trompetas de Whaferdale?
Yo una vez escuché unas, un modelo con "trompeta" de agudos, (aunque no se si eran HUM) y te aseguro que el sonido no me gustó NADA.
Pero para gustos... los colores!
Un saludo y suerte con la elección.
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola, parece ser que en las diamond 9.6 el elemento encargado de los agudos(trompeta, tweeter, no sé darle nombre exacto) no gestiona bien el sonido, al menos eso he leido en varios blogs tanto de aquí como del extrangero.
En modelos anteriores como las 9.5 se ve que no tenian este presunto problema.....por que no me fio, quizá alguien que las escuchó y no le gustaron nada los agudos lo hizo saber en algun sitio y se ha creado un "bulo" alrededor.......que es muy facil en internet.
En cualquier caso si alguien que las tenga o las pueda haber oido a fondo quiera contarnos algo........ mas sabios seremos!!!!
Un saludo:D
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sonido americano Vs sonido britanico
Hola........haber.
Las Wharfedale 9.6 tienen un tweter enorme ... ese tweter está mal filtrao. Suena raro.
Sin embargo el modelo 9.5 y anteriores (sin ese tweter) no tienen problemas.
Al q le guste el sonido de las 9.6 pues genial pero....:blink
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Menuda p###a !!!!! :cabreo Con la pinta que tienen..... jo y Wharfedale no tiene otro 3 vias en esa gama de precios...... en fin a ver si puedo pegarles una escucha y decidirme.
Gracias y 1 saludo:agradecido
Alguien tiene datos reales y concretos de las Mission e35 ?
Donde podria comprarlas "baratitas"?
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Totalmente de acuerdo con r_force. La máxima de probar, probar y probar debe hacerse hasta las máximas consecuencias. Y si es en el propio hogar mejor todavía. La acústica de la sala es tan importante que unas cajas no tienen nada que ver en la tienda y luego una vez puestas en funcionamiento en su emplazamiento final. En cuanto a las diferencias entre fuentes, amplis, cables y bla, bla bla...bueno yo soy de los que sí las defienden, aunque casi me da miedo hacerlo (por las consecuencias, jejeje). Eso sí, con matices, no siempre tienen que existir diferencias entre productos con 6000 o 12000 euros de diferencia (no lo más caro es mejor o diferente "per se"), a lo mejor las hay entre productos del mismo precio...o no. Lo de siempre... escuchar, escuchar y escuchar...y luego decidir.
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Gracias por tu opinion Versta2, yo tambien creo que algo tendrá que ver la conjunción de diferentes elementos, y por tanto materiales de construcción, esquemas de circuiteria, conductividades etc..etc...
Ahí se encuentra mi problema tecnico, no sé si por amperaje, kilohercios, watage u ohmnios mi Harman avr 147 movera con soltura alguna de las torres a las que le sigo la pista..... vamos si "casan" bien
¿Alguien me puede explicar cuales son los parametros que hacen que unas torres suenen diferentes con un receptor que con otro?
Me doy cuenta de que esto es muy general y que es mas facil oir unas con otros y vuelta a empezar.......
Gracias por la ayuda! :cuniao
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Haber... tu lo que tienes que mirar siempre es q el ampli de todos los watios posibles pero en valor máximo si puede ser. lo que serían watios a un ohmnio o watios totales. Detras siempre ponen esa cantidad donde el enchufe.
En el rango de precio que te mueves y como lo que quieres es un ampli AV (es para cine y no especialmente para música stereo) pues te sierve ese bien. Las diferencias en calidad dentro de los AV se notan entre la gama alta - media (tienen más watios) y la gama baja (poca corriente)
Tambien tienes que mirar que la sensibilidad de los altavoces ya que si esta es poca (menos de 89db) pues el ampli necesita más corriente para moverlos con soltura, y tambien la impedancia (suele ser de 8 ohm pero bueno...tambien de 6 y de 4) ya que si al ampli le metes altavoces de 4 y la salida es de 8 podria quemarse al tener que generar muuucha más corriente para poder mover los altavoces (suelen llevar un adaptador para estos casos, una simple pestaña detras que adapta la impedancia)
Para empezar tu ampli está bien... si luego tienes más pasta pues sigue invirtiendo en montarte el 5.1 y lo último en cambiar el ampli o la fuente.
:cuniao
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Gracias mil !!!
Ahora ya sé como no equivocarme en el apartado "tesnico", y mis oidos no pueden engañarme....... a no ser que mi habitación tenga una acustica totalmente diferente de la tienda en la que los oiga!!!! La perfeccion si existe siempre es esquiva...:P
Bueno, al menos, y no es poco decir.....con gente como la que se prodiga por aquí ya estoy en la buena senda audiofila.....Gracias de nuevo!!! :agradable
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola de nuevo, finalmente me he decidido a pillar las Mission m35i a redcoon,he podido oir varias JBL, Kef i las Infinity Beta40 y no me ha acabado de convencer el sonido.Tambien he oido unas Mission 30 y me gustaron bastante mas que el resto.
En un par de semanas espero que estén aquí, ya os contaré.
Estoy ansioso !!!! :juas
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
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Iniciado por
Alejandro Fdez
Haber... tu lo que tienes que mirar siempre es q el ampli de todos los watios posibles pero en valor máximo si puede ser. lo que serían watios a un ohmnio o watios totales. Detras siempre ponen esa cantidad donde el enchufe.
En el rango de precio que te mueves y como lo que quieres es un ampli AV (es para cine y no especialmente para música stereo) pues te sierve ese bien. Las diferencias en calidad dentro de los AV se notan entre la gama alta - media (tienen más watios) y la gama baja (poca corriente)
Tambien tienes que mirar que la sensibilidad de los altavoces ya que si esta es poca (menos de 89db) pues el ampli necesita más corriente para moverlos con soltura, y tambien la impedancia (suele ser de 8 ohm pero bueno...tambien de 6 y de 4) ya que si al ampli le metes altavoces de 4 y la salida es de 8 podria quemarse al tener que generar muuucha más corriente para poder mover los altavoces (suelen llevar un adaptador para estos casos, una simple pestaña detras que adapta la impedancia)
Para empezar tu ampli está bien... si luego tienes más pasta pues sigue invirtiendo en montarte el 5.1 y lo último en cambiar el ampli o la fuente.
:cuniao
VAmos a ver, el único parámetro a tener en cuenta que existe es que te guste como suena y punto.
Diferencia de calidad de sonido no existe entre amplis (es mi opinión, unos dan más potencia y se puede conseguir más volumen sin distorsión).
Los datos técnicos que ponen en las cajas y en los amplis no valen en absoluto para nada. La sensibidad no tiene nada que ver con la calidad ni con la corriente, te indica cuantos W necesitas para obtener determinada SPL, pero es que ni eso, ya que si tu tienes una pareja con una sensibilidad de digamos 89 db, al ser 2 cajas este valor pasa a ser de 92 Db. Un valor determinante es como de estable es la curva de impedancia/frecuencia, y esa no te la dan, donde se ven si la caja hace cosas raras, y entonces es cuando hace falta una manada de W si quieres pisar el acelerador.
Probar, probar y probar, ya lo dice el maestro.
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Gracias por los datos compañero :agradable , pero entonces uno nunca sabrá si realmente unos altavoces van a concordar bien y dar buen sonido sin distorsión con el receptor que uno tiene ya (como es mi caso), a no ser que lleves el receptor de tienda en tienda y accedan a enchufartelo.......las casas deberian dar datos reales......
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
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Iniciado por
Androide
Gracias a los dos:agradable , ya habeis arrojado algo de luz sobre el tema U.K/U.S.A.
Me acercaré a Madrid a ver si alguna tienda tiene estos altavoces en concreto y me empacho de oir otras marcas y modelos :mola
¿Alguien discrepa o quiere añadir algo?
yooo, discrepo,los altavoces de diseño americano suelen ser mas exagerados en las tonalidades suelen exagerar los agudos (tweters) y tambien los graves ,los de diseño ingles tienen una respuesta mas plana(quizas mas acorde con la realidad) la misma pieza de musica escuchada en unos bafles americanos suena como con los tonos mas subidos(a menor volumen resaltan mas los graves y los agudos)los grandes audifolos de musica siempre lo dicen,el bafle americano exagera los tonos.que conste que a mi me gusta el sonido americano,noto que a volumen bajo resaltan mucho mas los tonos,tanto agudos como graves,que en mi caso me encanta.Los bafles ingleses necesitarian mas volumen para resaltar esos picos de tono.Yo tengo unos JBL estudio monitor 4408A made in usa(y tambien fabricados en usa) y me encanta su patada y su tweter de titanio,pero como bien comentan va ha gustos...lo mejor tu oido,escuchar y escuchar,UN SALUDO.:hola
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
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Iniciado por
carapapa
yooo, discrepo,los altavoces de diseño americano suelen ser mas exagerados en las tonalidades suelen exagerar los agudos (tweters) y tambien los graves ,los de diseño ingles tienen una respuesta mas plana(quizas mas acorde con la realidad) la misma pieza de musica escuchada en unos bafles americanos suena como con los tonos mas subidos(a menor volumen resaltan mas los graves y los agudos)los grandes audifolos de musica siempre lo dicen,el bafle americano exagera los tonos.que conste que a mi me gusta el sonido americano,noto que a volumen bajo resaltan mucho mas los tonos,tanto agudos como graves,que en mi caso me encanta.Los bafles ingleses necesitarian mas volumen para resaltar esos picos de tono.Yo tengo unos JBL estudio monitor 4408A made in usa(y tambien fabricados en usa) y me encanta su patada y su tweter de titanio,pero como bien comentan va ha gustos...lo mejor tu oido,escuchar y escuchar,UN SALUDO.:hola
Hola! Si, yo tambien he notado diferencia entre por ejemplo los infinity beta 50y los mission m 34i, y efectivamente los beta saturaban mas en graves y los agudos tenian un filo mas penetrante, tanto a poco volumen como a pleno rendimiento, y los m34 eran de frecuencias mas contenidas y equilibradas.
Todo esto puede que fuera por la diferencia de amplificadores y lectores de dvd a los que estaban conectados, así como las diferentes acusticas de las tiendas, pero si que pude ver esto que me comentas.
Las Mission m35i que he encargado a Redcoon :amor supongo que serán parecidas a las m34i ,mas de mi gusto auditivo que todas las JBL e Infinity que he oido...............:mparto
ME MUERO DE GANAS DE TENERLAS YA !!!!
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Ya las tengo aquí !!!! :cuniao
Pero con la emoción olvidé que vienen sin clables........... :sudor
Nada a echar un vistazo por ahí y en cuanto las enchufe os cuento.....
Que bonitas son.....:amor
Bueno ya que estamos ¿alguien me aconseja algun cable en concreto? No quiero que por ahorrar algo en cables echar a perder la calidad de sonido del conjunto......
Mission m35i a conectar a un Harman Kardon avr 147 conuna distancia de unos 2m de separación entre receptor y altavoz.
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Cualquier cable vale siempre que tenga una mínima sección. No te dejes el dinero en cables que no vas a notar ninguna diferencia de sonido.
Un saludo, Rafa
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Cita:
Iniciado por
Rafael
Cualquier cable vale siempre que tenga una mínima sección. No te dejes el dinero en cables que no vas a notar ninguna diferencia de sonido.
Un saludo, Rafa
OK, Thanks Rafa, tomo nota
¿Alguien discrepa o/y añade algo?
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Se recomienda gastarse un 10% del valor del equipo en el cableado,sobre todo que sea libre de oxigeno de una seccion suficiente (2mm)o mas,la marca van den hul es una buena eleccion,a disfrutar,chao.
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola androide,
Con el tema del cable yo creo que tienes dos posibilidades según tu instalación:
1.- Los cables SE VEN. Entonces lo mejor es gastarse una pasta en unos cables gordíssssimos y a ser posible con un aislante de vivos colores. Como dice carapapa, Van de Kul es una buena opción. No te olvides de dejar colgado en el cable el precio.
2.- Los cables NO SE VEN. Como dice Rafael, con sección adecuada ya tienes suficiente. El dinero que ahorras te lo gastas en material audiovisual...o en cervezas :juas:juas.
Si lo que te preocupa es la calidad del sonido, tranquilo, con cualquiera de los dos opciones lo vas a escuchar igual.
Saludos :hola
PD: Carapapa, ¿compras mucho en redcoon?
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Lo que ha olvidado Victor es que si eliges el camino 1 no termina ahí el recorrido. El cable "güeno" no puede ir tirado por el suelo en su recorrido hasta los altavoces. Hay que comprar unos elevadores que los separen del suelo para prevenir los nefastos efectos de los campos electrostáticos y de la vibraciones. No sirve cualquier elevador, se deben usar como los descritos aquí:
http://www.shunyata.com/Content/products-DarkField.html
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Hola.
Androide, como te han dicho Victor, Rafael y compañia (y yo más arriba), los cables no hacen absolutamente nada de nada. Pillate unos que esten decentemente bien costruidos. El componente más importante de un equipo es 1º La sala y su correcto tratamiento, 2º los altavoces y el resto no es para nada importante. En cuanto a los cables pues ya te lo han dicho todo. La ciencia lo dice bien claro, para que un cable que pierda datos o se vean alterados, deben haber muuuuuchos metros, pero que muchos, centenares de metros. Pero nuestro cerebro, que se guia más por la vista que por el oido, nos hace creer lo contrario cuando en realidad es falso como las monedas de 3€ (siempre hablando de datos de audio, por que en video es otra historia).
Esto mismo pasa con los amplificadores y lectores. Esas diferencias que afirmas más arriba no existen más que en la mente del oyente. 2 aplificadores o receptores con watios parecidos, sonaran "siempre" igual. La unica diferencia puede estar en la potencia de salida entre un lector y otro (porque en realidad los lectores de gama alta, lo que hacen es sacar el audio con más volumen que uno normal, eso es todo).
Para escoger un amplificador o receptor, hay que tener en cuenta varios factores como son la potencia requerida por tus altavoces, prestaciones que nos ofrezca el receptor (a cuantas más mejor) facilidad de uso y poco más.
Lo dicho, todos los amplis suenan igual, todos y un cable nunca puede mejorar nada ya que para que hayan perdidas audibles por nuestros pobres oidos, deberian de tener centenares de metros y aun asi con toda seguridad seguirias sin notar diferencia alguna. Pero los fabricantes de productos "esotericos" viven de montar en un chasis con aspecto de fantasia, componentes que los vas a encontrar en productos de gama media/baja. Luego en las especificaciones te diran que si la mecanica Philips ha sido modificada para tal.. y pascual... ¡¡mentira podrida!!
Saludos
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Re: sonido americano Vs sonido britanico
Mira, te voy a describir una audicion a la que pude asistir hace algo menos de un año, no diré marcas ni nombres por que no lo veo correcto:
Se trataba de la presentacion de unos altavoces de gama alta, de un fabricante para mi desconocido pero con los tipicos precios que quitan el hipo.
Tambien se presentaban nueva gama de etapas y previos de otra firma muy conocida en el mundo esoterico. Todo ello cableado con mangeras dignas de un camion de bomberos.
La sala, logicamente, estaba tratada al detalle. Con lo que por muy malo que fuese el equipo, aquello sonaba como los angeles. Todo ello previamente presentado con una breve charla sobre las caracteristicas tecnicas de aquellos componentes.
Ya me ves a mi, un simple currito con un simple trabajo, rodeado de gente que a la legua se les veia con mucho poder adquisitivo. Pero no me arrugo en absoluto jejejeje...
En la primera de las audiciones podia escuchar los susurros de los presentes con el tipico: ooooohh!!! pero esque, una vez cambiada la seccion de previo/etapas de los altavoces, por otros modelos aun más caros, esos susurros eran de: ¡¡¡oooooohh que diferencia. Ahora los medios que si tal.... se nota más presencia en cual.... Cuando yo en realidad no notaba nada de nada, yo no pude apreciar nunguna diferencia. Ni tan siquiera un 1%.
Pero teniendo en cuenta que la malloria de los presentes eran entusiastas del High End, con € de sobra para comprarlos, no te puede sorprender esos comentarios por que, como ya he dicho algunas veces, la mente nos engaña. Nos llevamos a engaños por culpa de nuestra vista y nuestros pensamientos en funcion del valor que esos aparatejos tengan.
Todo sonaba explendidamente, logico. Pero la triste realidad es que "todas las configuraciones posibles que hicieron, sonaron exactamente iguales" a pesar de los "ooohh" de la gente. Yo simplemente cerré los ojos e intenté no dejarme deslumbrar por esos maravillosos aparatos con aspecto intergalactico y te puedo asegurar que sin excepcion alguna, todas aquellas configuraciones sonaron igual. No hubo ninguna diferencia percibible entre los distintos cables, etapas, previos, lectores.... ninguna.
saludos