Tema: Sonido de libertad (Sound of Freedom, 2023, Alejandro Monteverde)

Hey, no me malinterpretéis. "La cosa mejora" es una expresión como "la cosa se pone todavía más interesante". Era pura ironía nada más.

A mí estas mierdas me hacen gracia por sus contradicciones. Entiéndase lo de gracia, que no me refiero a banalizar el asunto sino a la hipocresía. Es como todos estos aliados feministas que luego se acuestan con chavalas 20 años más jóvenes o menores de edad. Pues eso.

Iniciado por BruceTimm

Aún tienen que explicarme qué problema hay en denunciar una problemática nauseabunda como el tráfico sexual, porque no comprendo tanto recelo ni animadversión apriorística. ¿No apelaban algunos a la necesidad de "visibilizar según qué injusticias"? Porque pocas más importantes, a mi juicio, que la que presumiblemente retrata esta propuesta. Y sí, está financiada mayoritariamente por grupúsculos conservadores. Hollywood es mayoritariamente progresista y la abrumadora mayoría de lo que nos llega lo financian organizaciones y productoras adscritas a ese perfil político-ideológico. ¿Y?

No sé si te has dado cuenta, pero también tú has politizado de modo absoluto (sin dejar ningún matiz) toda polémica posible en torno a esta película.

Yo mismo. Es una temática que es muy dura, y me interesa poco o nada en una película. Como padre, no es un tema que yo "disfrute" cuando me siento a ver una película. No me aporta nada que necesite. Para ello, prefiero verlo tratado en documentales, donde la línea "editorial" (entiendaseme) queda expuesta de un modo más evidente, según los ángulos desde los que se exponen los hechos narrados. Además de que puedo digerir mejor lo que se me cuenta, cuando ya identifico esa línea, sin dudar constantemente sobre qué parte de la historia es "real" y qué parte es dramatización (manipulación), cubierta con el repugnante y siempre engañoso "inspirada en hechos reales" que sí veo en una película.

Pero dejando eso de lado, me molesta especialmente que las recaudaciones estén siendo falseadas. Ni me parece limpio por sí mismo, ni me parece justo para el resto de cintas en cartelera que dependen de sí mismas. Eso me molesta mucho. Y me da igual la política detrás. Como me da igual la temática de la película (para la cuestión que me molesta, ojo).

Te acabo de dar dos razones para tener una opinión previa de la película no muy positiva. Por supuesto, si veo la película, podré valorarla de manera justa, algo que ahora mismo no hago. ¿Hay política en mis ideas preconcebidas? Creo que no, al menos no hay "politización", pero como te digo, tú mismo la has politizado, al no exponer que PUEDE que no todo sea política detrás de las polémicas.

Iniciado por Don

Hey, no me malinterpretéis. "La cosa mejora" es una expresión como "la cosa se pone todavía más interesante". Era pura ironía nada más.

Yo lo he entendido como una ironía, valorando solamente que el nivel de "salseo" y polémica añade más ingredientes que harán que esta serpiente de verano se estire. Ni se me ha pasado por la cabeza que hubiera una motivación política en la frase. Pero podría haberme equivocado, claro. No estoy dentro de la cabeza de nadie.

Iniciado por repopo

No sé si te has dado cuenta, pero también tú has politizado de modo absoluto (sin dejar ningún matiz) toda polémica posible en torno a esta película.

Yo mismo. Es una temática que es muy dura, y me interesa poco o nada en una película. Como padre, no es un tema que yo "disfrute" cuando me siento a ver una película. No me aporta nada que necesite. Para ello, prefiero verlo tratado en documentales, donde la línea "editorial" (entiendaseme) queda expuesta de un modo más evidente, según los ángulos desde los que se exponen los hechos narrados. Además de que puedo digerir mejor lo que se me cuenta, cuando ya identifico esa línea, sin dudar constantemente sobre qué parte de la historia es "real" y qué parte es dramatización (manipulación), cubierta con el repugnante y siempre engañoso "inspirada en hechos reales" que sí veo en una película.

Pero dejando eso de lado, me molesta especialmente que las recaudaciones estén siendo falseadas. Ni me parece limpio por sí mismo, ni me parece justo para el resto de cintas en cartelera que dependen de sí mismas. Eso me molesta mucho. Y me da igual la política detrás. Como me da igual la temática de la película (para la cuestión que me molesta, ojo).

Te acabo de dar dos razones para tener una opinión previa de la película no muy positiva. Por supuesto, si veo la película, podré valorarla de manera justa, algo que ahora mismo no hago. ¿Hay política en mis ideas preconcebidas? Creo que no, al menos no hay "politización", pero como te digo, tú mismo la has politizado, al no exponer que PUEDE que no todo sea política detrás de las polémicas.

No lo considero así. Por supuesto que puede y es más, voy más en esa línea. Lo que defiendo es que me resulta irrelevante, como su taquilla. No soy inversor ni accionista. Me es indiferente cuánto recaude o deje de hacerlo. Esta y cualquiera. Lo importante es el producto final.

De hecho, yo mismo no tengo una opinión previa abiertamente positiva en absoluto. Ya digo que el director me es totalmente desconocido y que no espero en principio nada especialmente reivindicable formalmente, que en mi caso ya estaría. Me interesa la temática pero no espero ninguna disertación ceñuda o elocuente. Siquiera lo haría en documentales per se precisamente por lo que comentas de las líneas editoriales. Pero esa animadversión previa (no lo digo por Don) me llama mucho la atención.

Entonces ¿no soy el único que se teme un dramón sentimentaloide y manipulador, más propio de una sesión de tarde en Antena 3? Es un alivio.

Claro que también opino que, pese a que formalmente es inmensamente superior (no me hace falta ver esta para compararlas), desde que salí del cine, dije que el guión de la entonces apreciada (y hoy olvidada) The Changeling (de Eastwood) era justo eso. Un dramón de sesión televisiva de tarde, con todas sus trampas de guión. Salvada por el oficio de quien dirigía, eso sí. Pero que ha repetido eso con alguna otra de sus últimas cintas.

Venga, ya podeis pegarme con saña.

Iniciado por repopo

Entonces ¿no soy el único que se teme un dramón sentimentaloide y manipulador, más propio de una sesión de tarde en Antena 3? Es un alivio.

Claro que también opino que, pese a que formalmente es inmensamente superior (no me hace falta ver esta para compararlas), desde que salí del cine, dije que The Changeling (de Eastwood) era justo eso. Un dramón de sesión televisiva de tarde, con todas sus trampas de guión. Salvada por el oficio de quien dirigía, eso sí.

Venga, ya podeis pegarme con saña.

Drama televisivo de media tarde es Mar Adentro, hombre. Lo de Eastwood, como la que hizo de la boxeadora, es elegancia y humanidad.

Mar adentro es perfecta para ver si estoy estreñido. Lo arregla todo. Y encima con esas ínfulas...

Lo de Eastwood, lo salva él. Porque los argumentos... Y sí, estaba pensando en Million Dollar Baby. Que en otras manos hubiera sido basuresca.

Yo ya me he hecho a la idea de que esto va a ir en la línea de Rambo V pero obviando la casquería y dándole un tono prosopopéyico y de cierta trascendencia. También te digo que si me lo entrega con unos requisitos formales aceptables, me va a medio valer.

Iniciado por repopo

Mar adentro es vomitiva. Desde todo ángulo. Y encima con ínfulas.

Lo de Eastwood, lo salva él. Porque los argumentos... Y sí, estaba pensando en Million Dollar Baby. Que en otras manos hubiera sido basuresca.

Los argumentos son acordes a este tipo de filmes. No los veo particularmente reprochables. A partir de ahí, es cuestión de tono.

Iniciado por repopo

Entonces ¿no soy el único que se teme un dramón sentimentaloide y manipulador, más propio de una sesión de tarde en Antena 3? Es un alivio.

Claro que también opino que, pese a que formalmente es inmensamente superior (no me hace falta ver esta para compararlas), desde que salí del cine, dije que el guión de la entonces apreciada (y hoy olvidada) The Changeling (de Eastwood) era justo eso. Un dramón de sesión televisiva de tarde, con todas sus trampas de guión. Salvada por el oficio de quien dirigía, eso sí. Pero que ha repetido eso con alguna otra de sus últimas cintas.

Venga, ya podeis pegarme con saña.

No, seguramente lo sea con un 95% de probabilidad.

Iniciado por Branagh/Doyle

Drama televisivo de media tarde es Mar Adentro, hombre. Lo de Eastwood, como la que hizo de la boxeadora, es elegancia y humanidad.

Anda, creía que era el único que se ciscaba en este Orsoncito (hay otras suyas que sí salvo).

Iniciado por BruceTimm

Anda, creía que era el único que se ciscaba en este Orsoncito (hay otras suyas que sí salvo).

Yo no solo defiendo esas otras (disfruto mucho, y lo digo sin reparo ninguno pese a sus defectos, de Abre los Ojos) sino que mantengo que Los Otros es un señor peliculón y su obra cumbre (aunque dicen las malas que el éxito del film se debe al remontaje de última hora por parte de Cruise).

Iniciado por Branagh/Doyle

Yo no solo defiendo esas otras (disfruto mucho, y lo digo sin reparo ninguno pese a sus defectos, de Abre los Ojos) sino que mantengo que Los Otros es un señor peliculón y su obra cumbre (aunque dicen las malas que el éxito del film se debe al remontaje de última hora por parte de Cruise).

Coincido. Tesis también me va. Y con esas tres, ya estaría. Su punto más bajo fue Mar adentro y las otras basculan entre lo mediocre y lo olvidable.

Abre los ojos y Los otros... Subo la apuesta.

Tesis es el mejor debut posible de un estudiante de cine verde, verde, verde (¡si hasta rodó en su facultad!). Vista así, a mi me llena. Pero claro, si le pides más a la película, se hunde, especialmente si lo comparamos con otros largos de debuts comparables, como Acción Mutante, o Torrente.

Esa es su Santísima Trinidad, para mi.

Iniciado por repopo

Abre los ojos y Los otros... Subo la apuesta.

Tesis es el mejor debut posible de un estudiante de cine verde, verde, verde (¡si hasta rodó en su facultad!). Vista así, a mi me llena. Pero claro, si le pides más a la película, se hunde, especialmente si lo comparamos con otros largos de debuts comparables, como Acción Mutante, o Torrente.

Esa es su Santísima Trinidad, para mi.

El momento de Fele Martínez narrando el cuento de la princesa y el enano es maravilloso.

Venía aponer mas o menos lo que ha expuesto muy brilantemente BruceTimm. Y es que en otro Foro ya hubo discusión sobre esta ppelícula, y alguien que la ha visto decía que era una película sobre acciones policiales contra la trata y abuso de niños, con una calidad cinematográfica aceptable pero no más, que no mostraba escenas explícitas y que obviaba cualquier referencia política...Y por eso yo tambien me pregunto qué puede tener de malo una película que denuncia un tema que personalmente como padre me impedirá ver la película en sí...

Iniciado por BruceTimm

No lo considero así. Por supuesto que puede y es más, voy más en esa línea. Lo que defiendo es que me resulta irrelevante, como su taquilla. No soy inversor ni accionista. Me es indiferente cuánto recaude o deje de hacerlo. Esta y cualquiera. Lo importante es el producto final.

Simplemente puntualizar que hay casos en los que sí debería importarnos la taquilla y la recaudación... en aquellos en los que SÍ SOMOS INVERSORES, aunque sea de forma involuntaria:

Por lo demás completamente de acuerdo. Si el dinero no es mío, yo simplemente elogio o critico en función de lo que me aporta... o en función de lo que crea conveniente, y doy mi "veredicto" con mi dinero (o su falta).

Tiene pinta de actioner básico, maniqueo y de consumo rápido... sin más.

Iniciado por BruceTimm

Coincido. Tesis también me va. Y con esas tres, ya estaría. Su punto más bajo fue Mar adentro y las otras basculan entre lo mediocre y lo olvidable.

Sobrevalorado es poco, en su caso. Estoy de acuerdo en que Mar adentro es hueca y pretenciosa como pocas, pero el resto de su filmografía no pasa del "pasable". The Others es un título mediocre, que lo basa todo en su giro final, y que si el momento de su estreno no hubiésemos sufrido de un ataque de paletismo* importante, se valoraría como cualquier producción modesta americana del estilo... sin más.

* ¡Fíjate, una peli española con la mujer de Tom Cruise, que es una estrella!
¡Es de miedo, y el final es flipante! ¡Es como una peli americana pero hecha por españoles!
¡Y está rodada en inglés! ¡Ese Amenábar tiene que ser mu bueno para conseguir gente y dinero de fuera!
¡Nos ha puesto en el mapa del cine! ¡Es el mejor!

Iniciado por Muthur

Simplemente puntualizar que hay casos en los que sí debería importarnos la taquilla y la recaudación... en aquellos en los que SÍ SOMOS INVERSORES, aunque sea de forma involuntaria.

Cierto, pero todo este tema de las subvenciones tiene demasiadas ramificaciones, tanto para apoyar el proceder como para denostarlo, y no lo conozco con la debida autoridad como para pronunciarme con cierta contundencia. Sé que presumiblemente, estas subvenciones solo cubren un porcentual del presupuesto estimado y además deben concederse en base a un sistema de puntos literalmente objetivo y como tal reglado, en teoría. Tantos puntos por la viabilidad económica de la propuesta, tantos por el bagaje del director y tantos otros adicionales por otras variables que ya no recuerdo. Además, también me consta que otro porcentual generoso del total debe revertir en nuestra propia industria (equipos técnicos, departamentos artísticos y demás patrios, y el matiz es importante). Es decir, ayuda a consolidar la industria. Ese punto es el único que considero abiertamente positivo.

Pero claro, también me consta que hay una brecha evidente entre esas ayudas y las recaudaciones posteriores. No sé dónde, leí que llevamos tres o cuatro años con balances deficitarios. Se conceden más ayudas de las que se recuperan. A esos presumibles proyectos de viabilidad económica no se les concede toda la importancia que debería. Y después está el tema ideológico y de promoción de determinados sesgos en el que, francamente, no voy ni a entrar porque no sabría ni por dónde comenzar...

Lo dicho, que es un jardín interesante con demasiadas ramificaciones.

Primado negativo. Saludos.

Estamos a casi un mes de su estreno en cines españoles, ¿no debería salir ya un trailer doblado ?

Iniciado por ChuacheFan

Estamos a casi un mes de su estreno en cines españoles, ¿no debería salir ya un trailer doblado ?

Dale tiempo. La secuela de Ernest y Celestine, AC no sacó trailer hasta una o dos semanas antes de su estreno.

Iniciado por Ponyo_11

Dale tiempo. La secuela de Ernest y Celestine, AC no sacó trailer hasta una o dos semanas antes de su estreno.

¡Joer!, eso sí que es apurar los tiempos.

Iniciado por ChuacheFan

Estamos a casi un mes de su estreno en cines españoles, ¿no debería salir ya un trailer doblado ?

Ya lo tienes!

Iniciado por solopinguinos

Ya lo tienes!

Sí antes lo pregunto, antes lo ponen . Muchas gracias, solopinguinos .