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Yo soy otro que esta pensando en mirarse para un futuro proyectores Sony, lo que no veo nada claro es eso de que el HW20 sea mejor que el HW30 en 2d, no lo veo claro porque me quitaria la vida, ya que yo veo el 80% en 2d, pero si lo compro me gustaria tener la posibilidad del 3d...pero claro....si el HW20 es mejor en 2d...alguien me puede aclarar esto? alguien que lo haya probado o que tenga una opinión seria y contrastada?
Gracias!!!
Algunos datos sacados de la página http://www.audiovideohd.fr
HW20 contraste nativo 9.000 - contraste dinámico 56.250
HW30ES contraste nativo 7.875 - contraste dinámico 31.200
También decir que el HW30 da más luz.
Por otro lado, estaría bien que alguien que haya visto los dos proyectores comentara su experiencia porque es posible que las diferencias entre uno y otro sean más sutiles de lo que reflejan los números.
Cine4home sobre el HW30 en referencia a sus hermanos :Cita:
Iniciado por rumomo
5. Fazit
Dieser komplette Test der finalen Seriengeräte bestätigt in nahezu jeder Hinsicht unser ausführliches Preview des Vorseriengerätes. Wo lässt sich der neue Sony VPL-HW30 im Vergleich zu seinen „kleinen und großen“ Vorgängern (VW90 bzw. HW20) einordnen? Liegt er näher beim VW90, mit leichten Einsparungen, oder ist er ehe ein HW30 mit zusätzlicher 3D Kompatibilität?
Este dispositivo completa la prueba final de serie confirmado en casi todos los aspectos de nuestra vista previa detallada de las pre-series. ¿Dónde está el Sony VPL-HW30 puede ser comparado con su "pequeño y grande" predecesores (VW90 y HW20) de carril? Si está más cerca del VW90, con un ahorro de poco o es antes de una HW30 con compatibilidad 3D adicionales?
Beides ist richtig: Betrachtet man die 2D Darstellung, so entspricht sie in weiten Teilen der des Vorgängers HW20, vor allem in Helligkeit & Kontrast, die nicht weiter gesteigert wurden. Für ein besseres Bild unter Perfektionsansprüchen wird ausschließlich auf der Software-Seite gesorgt, denn die nachträglichen Einstellmöglichkeiten wurden durch mehr Presets und neue Bildoptionen merklich verbessert.
Ambos tienen razón: Si tenemos en cuenta la representación en 2D, se corresponde en muchas partes de su predecesor HW20, especialmente en términos de brillo y contraste, que no se incrementaron aún más. Para una mejor imagen de la perfección en las reclamaciones se proporciona únicamente en el lado del software, para los ajustes posteriores se han mejorado de manera significativa por presets imagen más, y nuevas opciones.
En resumen, según cine4home se puede deducir que el HW30 viene a ser un HW20 con ligeras mejoras en el software, un 2D inferior al HW90 como es lógico, pero con un 3D superior al mismo.
Saludos.
Mmmmmm
Pero lo que comenta nuestro otro compañero es que a nivel de contraste parece mejor el HW20 que el HW30, yo quiero 3d, pero no quiero perder ni una pizca de nivel en el 2d......
Amigo Onizuka 26 te dejo una de las mias para animar el hilo que lo tienes muy sosillo a ver si os juntais mas peña y nos divertimos todos,saludos (Oye tambien luce muy bien en el hilo del la LUZ)
http://i938.photobucket.com/albums/a...A/P1080072.jpg
ragarsa, no me subas un casco de plata con un gordo pegado al suelo que se aprecia poca cosa...jejejej
http://img694.imageshack.us/img694/1788/img3571o.jpg
bueno,bueno tal vez esta otra no te parezca que esta gorda no?
http://i938.photobucket.com/albums/a...A/P1080092.jpg
le quedan mejor los bikinis que las gafas...
Ésta no la llega ni a los tacones de la Megan Fox :bigcryCita:
Iniciado por onizuka26
que no de caiga, os subo un par de fotillos
http://img20.imageshack.us/img20/2644/img3580rec.jpghttp://img845.imageshack.us/img845/6441/img3578rec.jpg
Ayer recibí el HW20 exdemo, sorpresa la mia, tiene 0 horas de uso y me he ahorrado un paston;)
Aunque tengo que decir que ha sido un poco agridulce el cambio, pensaba que iba a tener una mejora mas que considerable, pero no ha sido así. Se ve casi igual que el HW10, solo mejora un poco en los negros (pero poco), va mas fluido con 1080p 24hz y puede verse con las luces encendidas perfectamente (cosa que nunca hago porque lo veo siempre a oscuras).
El problema de no apreciar un gran cambio, por lo que os he podido leer, es porque no tengo sala dedicada y tengo las paredes blancas y techo blanco. Si es esto me planteare pintar las paredes algo oscuras y el techo, pero como tengo los muebles de madera oscura creo que quedaria un poco mal y pareceria mas pequeño de lo que es.
Os subire unas capturas que hecho ayer con el HW10 usando las mismas escenas que RAGARSA, pero tengo que decir que la foto no hace justicia a como se veia en casa, salen con un colometria diferente. Esta noche intentare capturar las mismas imagenes con el HW20.
Un saludo;)
te aseguro que si pintaras paredes y techo en negro mate, el cambio sería brutal, hablo por propia experiencia y que pensaba que era una frikada más.Cita:
Iniciado por Pompy
saludos
Pufff, pero es que tengo los muebles de madera oscura, el suelo de marmol marron oscurito, sofas marron oscuro, si le meto paredes y techo negro.... Vamos, ni la BatCueva, jajaja.Cita:
Iniciado por rhsl129
Aunque ya estoy pensando que colores oscuritos mates puedo combinar, para mejorar algo el visionado, porque es verdad que las paredes y sobretodo el techo, al ser blancos, cuando pongo el proyector se iluminan de una manera que parece de dia.
Un saludo;)
el hw20 es un pepino de luz previo a la calibracion, piensa a mi me da 21,290 flt en una batcave a 4 metros y para una pantalla de 120´´...esto en una sala dedicada te pones moreno y todo...:)
A ver si consigo una camara buena y le hago unas fotos a ver que me decis.
Yo ya le he metido unas 150 horas y estoy la mar de contento xD.
Un saludo.
Esta noche si puedo le hago, yo tambien, unas fotos, y os digo que he puesto de parametros de calibracion, porque he hecho un mezclote entre las configuraciones que tenia en el HW10 y las que he visto en el calibrado del HW15.
PD. ¿Hay alguna forma de medir la colometria D65 con algun programa pero sin sonda? (imagino que no, pero por si acaso lo suelto, jeje)
Un saludo;)
Te dejo un programita que hizo en su dia mi colega/cuñado Axisgar.
http://www.megaupload.com/?d=D4X7C5JW
Puedes regularte a OJIMETRO, la escala de grises con los diferentes colores y blancos.
Suponiendo que esos datos sean los correctos, ¿ crees que a ojímetro lo notarías ?.Cita:
Iniciado por rumomo
Y si la notaras, si como se dice es más luminoso el HW30, puedes jugar con esa mayor luminosidad para mejorar el contraste ( zoom, iris, pantalla, etc ) y por lo tanto igualar o mejorar esa diferencia en caso de que quisieras hacerlo.
Saludos.
Lo probaré este finde raigo. Muchas gracias;)Cita:
Iniciado por raigo
Para los que no vamos a calibrar, por lo menos a corto-medio plazo, me gustaría que alguien que lo tenga calibrado, el HW20 me refiero; y si fuera posible con sala clara y pantalla de 106", pudiera colgar los ajustes para poder clonarlos; ya sé que es una aproximación pero mejor que nada....; yo al ajuste de los primarios ni he tocado, es casi imposible sin una sonda y programa.
Saludos.
Utiliza los del review de worf en su test, su sala es normal y tiro corto. Los settings son muy básicos porque el proyector viene de fábrica muy fino y hay muy pocas cosas que cambiar. A mi me funcionan.Cita:
Iniciado por FUNKALLERO
Cita:
http://www.audiovideohd.fr/tests/266...PL-HW20-6.html
Nos réglages conseillés
Mode utilisateur 3 (cinéma)
température de couleurs bas
gamma 3
espace de couleur standard
iris off ou auto 1 suivant vos goûts personnels
et on ne touche à rien d'autre ; )
probad con esto y comentad:
The problem I am having is setting the last section, here is a copy of it below: El problema que estoy teniendo es establecer la última sección, que aquí hay una copia del mismo a continuación:
RGB Settings Ajustes RGB
Calibration settings for User: Iris off, all other settings same as pre-calibration or as stated below. Ajustes de calibración para el usuario: Iris fuera, todos los demás ajustes misma pre-calibración o como se indica a continuación.
User 3, Custom 3, Gamma 3 Quick Cal, User 1, Custom 4 Usuario 3, Personal 3, Gamma 3 Quick Cal, el Usuario 1, Personalizado 4
Gain R = 8 R = 20 Ganancia de R = 8 R = 20
G = 0 G = -10 G = 0 G = -10
B = -9 B = -25 B = B = -9 -25
Bias R = 5 R = 0 Sesgo R = 5 R = 0
G = 0 G = 0 G = 0 G = 0
B = -3 B = 0 B = -3 B = 0
Lumens at 100 IRE: 768 @ 6794 982 @ 8167 Lúmenes a 100 IRE: 768 @ 6794 982 @ 8167
This picture look much better after calibration, and it fixed the problem I was having with the blacks. Esta imagen se ven mucho mejor después de la calibración, y solucionado el problema que estaba teniendo con los negros. The blacks are much better now. Los negros son mucho mejores ahora.
I can't figure out how to adjust gain on the RGB channels however like it says at the bottom of the review. No puedo encontrar la manera de ajustar la ganancia en los canales RGB sin embargo, como se dice en la parte inferior de la revisión. Anyone know where the settings are on the Pro1 to adjust this? Alguien sabe donde los valores están en la Pro1 para ajustar esto? How do i get R=8, G=0, etc? ¿Cómo puedo obtener R = 8, G = 0, etc?
Gracias, iré poco a poco metiéndome con estos datos, soy de los que utilizan el proyector como si fuese una tele, cuatro ajustes y listo:).
Es más de los parámetros que habéis puesto, creo que alguno no lo he visto en el proye, es que soy un desastre:|.
Onizuka, esos valores que has puesto los has sacado del análisis que hizo Worf del 20?; si es así miraré su test de nuevo.
Saludos.
No, los ajustes de worf son lo que yo te puse (bien sencillos como dije).Cita:
Iniciado por FUNKALLERO
Lo onizuka debe provenir de algún foro inglés y ya entran en bastante mas profundidad, a ver si los pruebo.
Bueno, seguramente no lo tenga bien calibrado, pero tampoco estan mal los resultados. Pero en el proyector se ve mejor, el color de la captura cambia un pelin al del proyector y en las fotos sale con mucho granulado(pero me he acercado bastante trasteando la camara, pero no entiendo de que iso es mejor, opturacion y esas cosas).
El proyector lo he configurado asi:
Modo imagen: Usuario 3
Cine Negro Pro/Diafragma avan. "Manual"
/Control lamp. "Bajo"
Contraste: 89
Brillo: 45
Color: 53
Tonalidad: 50
Temp. de color: Personal 3/Ganancia R: 12
G: -6
B: 4
/Polarizac. R: 0
G: 1
B: 3
Nitidez: 10
Aqui van unas capturas como las que ha hecho RAGARSA ;)
http://img195.imageshack.us/img195/1899/img1101fp.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/9376/img1100dq.jpg
http://img191.imageshack.us/img191/4059/img1103nw.jpg
http://img542.imageshack.us/img542/3737/img1106u.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/3651/img1108yt.jpg
http://img845.imageshack.us/img845/5474/img1110qn.jpg
http://img831.imageshack.us/img831/6430/img1111c.jpg
http://img706.imageshack.us/img706/8724/img1114se.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/3572/img1116we.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/8213/img1118bo.jpg
http://img839.imageshack.us/img839/3222/img1119vt.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/362/img1121gn.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/3821/img1124h.jpg
http://img41.imageshack.us/img41/7755/img1126bl.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/5564/img1127i.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/4396/img1130xb.jpg
http://img607.imageshack.us/img607/1237/img1131s.jpg
Un saludo;)
muy buenas capturas pompy, has puesta las misma de ragarsa en gladiator y las mismas que yo en t3 y con muy buenos resultados, tal vez en la de gladiator con un tono un poco mas rojizo de la cuenta...pero perdectamente puede ser la camara.
un saludo y espero que este más contnto con tu nuevo pepino¡¡¡
bueno, volviendo a la ``vulgaridad´´ de mi camara:
http://img13.imageshack.us/img13/3098/img1832xd.jpg
http://img6.imageshack.us/img6/7705/img1833i.jpg
http://img141.imageshack.us/img141/2764/img1834g.jpg
http://img716.imageshack.us/img716/2395/img1835db.jpg
http://img683.imageshack.us/img683/5859/img1836u.jpg
http://img851.imageshack.us/img851/4519/img1837b.jpg
http://img638.imageshack.us/img638/778/img1838m.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/3690/img1839lzf.jpg
http://img248.imageshack.us/img248/5061/img1840r.jpg
http://img830.imageshack.us/img830/7918/img1841p.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/7907/img1842oy.jpg
http://img43.imageshack.us/img43/8326/img1844os.jpg
Estos valores proceden de una calibración personal tuya, o son cogidos de alguna review?; si los has hecho tu con sonda y programa, podrías indicar tipo de pantalla y si tienes luz controlada en sala?.Cita:
Iniciado por Pompy
Un saludo.
Pufff, he hecho tantos cambios que ya no sabria decirte. Dejemoslo que ha sido una calibracion mezclando parametros que me dijeron para el HW10, mezclado con parametros que he visto en reviews del HW20 y 15.Cita:
Iniciado por FUNKALLERO
No tengo sonda para calibrarlo y de tener, no sé si me aclararia.
La luz no esta controlada porque tanto el techo como las paredes son blancas, me estoy planteando pintarlo con otros tonos, pero sin dejarlo Batcueva.
La pantalla esta: Elite Screen VMAX2 VMAX92UWH2-E30
Imagino que calibrandolo con sonda despues de pintar el salon un poco mas oscuro mejoraria mucho.
Un saludo;)
OFF TOPIC
¿Sabéis como configurar la camara para que capte la imagen lo mas real posible a la que se visiona?
La camara es una Canon 500D con la lente basica 18-55 mm
En la rueda he usado la opcion "TV"
Iso: 3200
Exposicion: 1/160
Apertura: creo que lo pone automatico
El resto lo he dejado tal cual
De este modo es como mas he conseguido acercar la foto a lo que se visualiza en la pantalla.
¿Sabeis si me estoy equivocando con los parametros o si hay otros mejores para la captura que quiero conseguir?
Gracias;)
mi cuñado tiene la misma, te paso sus ajustes, ya que considero que salieron bastante bien...
http://img638.imageshack.us/img638/3892/parapompy.jpg
Gracias onizuka26,Cita:
Iniciado por onizuka26
A ver si este finde puedo probarlo. Aunque no sé si voy a encontrar todas las opciones, jeje
Un saludo;)
Sala de Worf, suelo y techo blancos.Cita:
Iniciado por krraqk
Paredes más o menos igual :
http://img402.imageshack.us/img402/4474/avhdhw30es1.jpg
Y los radiadores también a juego para no desentonar.
Saludos.
Pues sólo falta que su pantalla sea también de 106":); intentaré ver los valores en su test a ver si puedo copiarlos y comparar con lo que tengo.
Por cierto los que habéis calibrado con sonda y demás, habéis tocado el apartado del procesado de color, dónde aparece un circulo con los colores primarios y secundarios?; me da yuyu variar algo de esa función:agradable
Saludos.
Eso es para ajustar la cie y que los colores esten al sitio.
Este finde quiero probar cosillas y queria poner esta calibracion, pero no la entiendo.Cita:
Iniciado por onizuka26
¿Porque los valores de Ganancia y Polarizacion (Sesgo, imagino que sera los de Polarizacion) estan duplicados para R/G/B?.
La que he liado con el programa este, me puse a hacerlo a ojimetro y, creo que debo ser tuerto o ciego directamente. Para "calibrarlo" me ha tocado cambiar una barbaridad los parametros de R/G/B, lo pongo entre comillas porque seguro que lo he hecho mal.Cita:
Iniciado por raigo
Al llegar a casa, esta noche, os pongo los parametros que he tocado ;)
Un saludo y gracias;)
pa eso las subi...habeis si alguno las prueba y dice como se ponen...jejejejej
Bueno, pues otro que se une al club del HW20. Creo que seremos legión, cosa que no viene mal, desde luego
Lo tengo desde hace 3 días. Lo he colgado y estoy haciendo las primeras pruebas. En principio, los cambios respecto al W5000 son notables, pero no espectaculares, como ya me imaginaba. Tengo mejores negros, más suavidad en el movimiento y mucha más luminosidad (le he llegado a medir 30 ftL en modo alto de lámpara, lo que me parece una barbaridad) También es más silencioso. Por contra, pierdo en nitidez, aunque es algo que no influye para nada en el visionado de películas.
Esta claro que a partir de cierto nivel de proyector, a día de hoy las mejoras en esta gama media son relativas y el límite lo pone la sala. Por cierto, que ya haré algunas fotos de unas zonas de ocsureciemiento que estoy haciendo en el techo de la buhardilla, con resultados prometedores
Estoy descuadrado con las lecturas que estoy teniendo en sonda. En modo cine y temperatura de color baja, la imagen que obtengo para mis ojos es más que notable pero en cambio las medidas obtenidas con la sonda son lamentables, con el verde clavado pero con el rojo y el azul absolutamente desmadrados y un dE>50. Eso no tiene sentido porque yo lo veo bien. En cambio, si toco la escala de grises y la clavo según sonda con dE<1 entre 20 y 100 IRE (es decir, virtualmente perfecta) la imagen es absolutamente rojiza y tengo que llevar los controles de ganancia y offset al límite. Me tiene loco esto. ¿ideas?
He pensado en que la sonda esté mal pero he vuelto a calibrar la TV y los valores son consistentes así que no sé que puede ser.
Tengo que hacer más pruebas y tener tiempo para una buena sesión de calibración porque de momento estoy un poco perdido con el proyector (El BenQ le tenía cogido por la mano después de 4 años conmigo)
Pompy, me alegro de saber de tí. Ahora además de coincidir en marca de cajas, tenemos el mismo proye. Para hacer fotos a la pantalla pon la 500D en modo manual incluido el balance de blancos.
Pueda con modo tugsteno, neon o día para comprpbar cual te da el mejor color (el más parecido con el que veas tú) Pon un diafragma de 8-11 que es dónde ese 18-55 tiene más nitidez y ajusta la velocidad para hacer una especie de ahorquillado que te abarque desde -1 a +1 punto (subexpones o sobreexpones) para ver que nivel de negro se parece más al que tienes. Cuando ya lo tengas, tiras todas así. Necesitarás un trípode. La ISO bájala ya que a 3200 tienes mucho ruido. Yo siempre tiro a 100-200 ISO (con trípode, claro)
Bueno, vamos avanzando con el bichillo. A ver si alguien me da alguna idea con el tema de la calibración (por cierto, uso HCFR y sonda Eye Display LT)
Un saludo
Hola Pecci, menos mal que he leído todo lo que has puesto, porque te iba a decir exactamente lo mismo, jejeje.Cita:
Iniciado por Pecci
Anoche, con el programa que me pusieron en el enlace, hice la calibración a ojimetro, y telita todo lo que he tocado, pero la verdad que no se ve mal, aunque muy parecido al modo de usuario 3/intensidad baja.
Seguramente, este finde me ponga a pelearme otra vez con el calibrado, intentare seguir tus consejos con la canon 500D, lo he leido rapidito, pero la mitad de las cosas no sé si sabré hacerlas, pero lo intentaré. No tengo tripode, y estoy super limitado de disparo, con decirte que la base para la cámara es una madera puesta encima de los altavoces traseros (que estan cogidos a la pared). Te puedes imaginar lo que cuesta saber si la imagen esta bien centrada, porque no tengo espacio para meter la cabeza y mirar, pero con calma y mucha paciencia se coloca y se intenta disparar sin moverla (vamos ..... una odisea).
PD. Me alegro de verte Pecci!!! Deje de forear desde el follón de los altavoces rotos por la empresa de transporte, que cada vez que veía un comentario...... volvía a recordarlo y se me hacia un nudo en el estomago. Bueno, y tambien para no encapricharme con algún aparatejo y terminar comprandolo (aunque no ha servido de mucho, ya estoy cambiando el proyector y hace 2 años que me compre el HW10, jeje)