Tema: Spider-Man: Lejos de casa (Spider-Man: Far From Home, 2019, Jon Watts)

Iniciado por Derek Vinyard

Doblado:

Por si acaso alguien no lo sabe: este teaser es el internacional, es distinto al primero que ha salido, tiene algunas escenas que no salen en el otro (lo del aeropuerto, por ejemplo, que da algo de vergüenza ajena, pero en fin).

Es duro ver esto siendo Spider-man uno de mis personajes favoritos. Yo no quiero juzgar la película por un primer tráiler, pero entre que son los mismos autores de Homecoming, y lo que se ve en el tráiler, la cosa pinta mal. Más rollo Disney channel con la pandilla de Peter (a cuál más insoportable: el tío de la silla, la MJ borde, el Flash Thompson tirillas que se dedica al bullying de baja intensidad...); más papel de becario para Spider-man, en esta con Nick Fury (es increíble que le hagan esto a uno de los personajes más independientes del universo Marvel); una trama que aparta a Peter de su entorno natural, y unos monstruos de CGI cutre que recuerdan ese desastroso tercer acto de Spider-man 3 con el Sandman gigante.

Mucho me temo que, como con Homecoming, el elemento redentor será el villano, porque espero que al menos Jake Gyllenhaal esté a la altura (en el teaser apenas se le ve). Tiene pinta de ser otra olvidable comedieta pre-adolescente que traicione el espíritu del personaje original.

Ojalá me equivoque.

Tranquilo marty que no te equivocas, este spiderman va dirigido a esa edad de público

Misterio es lo mejor del trailer. Lo del aeropuerto es una mierda, ahora spiderman va enseñando el traje a todo el mundo? Y a que viene ahora lo de "Spaider-man" si aqui toda la vida ha sido "Espider-man". Y lo de llamar MJ a la Zendaya ya ni te cuento... La vere solo por misterio, que tiene pintaza.

La que sale disparando junto a Fury es la Capitana?

Desde que veía la serie de los 90's esperaba que algún día que Misterio saliera en una gran película de Spiderman y al ver el trailer he sentido una patada en los huevos, cuesta creer que Sony haga esta película después del Spiderverso.

Es Maria Hill

Iniciado por torexo

Es Maria Hill

Se habrá cambiado el pelo de color

Ahora que estoy pensando, no abráis el spoiler si no habéis visto infinity war, aunque no creo que no haya nadie que no la haya visto todavía pero por si acaso:

Spoiler:

el estreno de ésta es el 5 de julio, así que una de dos:

- o esta película está situada cronológicamente antes de infinity war y acaba justo con peter parker dentro del autobús con stan lee como chofer.

- o ya nos están diciendo que después de la película de endgame, reviven peter parker y nick fury con lo cual, spoilerazo no?

Iniciado por elkeko

Ahora que estoy pensando, no abráis el spoiler si no habéis visto infinity war, aunque no creo que no haya nadie que no la haya visto todavía pero por si acaso:

claramente es

Spoiler:

antes de infinity wars

Yo viendo el tráiler:




El 80% del hilo viendo el tráiler:

Te echaremos de menos... "espiderman".

A mí me ha encantado, qué queréis que os diga. Lógico que el tono siga la estela de Homecoming y el factor sorpresa que normalmente se pierde en las secuelas, aquí traído en gran parte por la localización. La acción también pinta espectacular.

A ver qué tal. Con ganas.

Dios mio que he visto?

Otro disparate: ese comienzo del tráiler con la tía May

Spoiler:

participando en un homenaje a Spider-man. Ya me parece un error que tía May haya descubierto la identidad de Peter tan pronto, y desperdiciando una potencial fuente de conflictos. Pero que esté tan contenta de que su sobrino de 16 años vaya combatiendo el crimen... Eso no es tía May.

Ya lo dije cuando salió en Civil War, el problema con el personaje no es ya que sea físicamente muy diferente al de los comics, el problema es que su personalidad es radicalmente distinta. La tía May puedes hacerla más joven y hasta darle aspecto de milf, pero quitarle ese carácter sobreprotector con Peter es quitarle su rasgo más esencial.

Y la escena con Happy...

Además, ¿no es un poco estúpido

Spoiler:

que ella presente el homenaje? Es una persona corriente, ¿no es dar pistas sobre la identidad de Spider-man?

Y por supuesto, darle otro traje tecnológico a Spider-man, más dependencias externas.

Iniciado por Marty_McFly

que traicione el espíritu del personaje original.
.

Jake Parker.

Iniciado por Marty_McFly

Es duro ver esto siendo Spider-man uno de mis personajes favoritos. Yo no quiero juzgar la película por un primer tráiler, pero entre que son los mismos autores de Homecoming, y lo que se ve en el tráiler, la cosa pinta mal. Más rollo Disney channel con la pandilla de Peter (a cuál más insoportable: el tío de la silla, la MJ borde, el Flash Thompson tirillas que se dedica al bullying de baja intensidad...); más papel de becario para Spider-man, en esta con Nick Fury (es increíble que le hagan esto a uno de los personajes más independientes del universo Marvel); una trama que aparta a Peter de su entorno natural, y unos monstruos de CGI cutre que recuerdan ese desastroso tercer acto de Spider-man 3 con el Sandman gigante.

Siento discrepar un poco, Spider-man es verdad que es un personaje muy independiente y suele actuar solo, pero recordemos que hubo 150 números de la colección Marvel Team-Up donde nuestro amistoso vecino siempre aparecía con otros personajes de la Marvel o no sé cuántos de otra serie titulada Peter Parker. The spectacular Spider-man, que se centraba más en la vida personal de, justamente Peter Parker y su entorno familiar y social.

En definitiva que Spider-man es un personaje con más de 50 años a sus espaldas y de enfoques. Y no me parece mal que por una vez se quiera dar ese toque de panda de amigos del instituto cuando el casting de Tom Holland (el intérprete más joven que ha encarnado al personaje) da pie a ello y cuando es algo que vemos desde tiempos de Lee y Ditko.

Saludos

Iniciado por Tripley

Siento discrepar un poco, Spider-man es verdad que es un personaje muy independiente y suele actuar solo, pero recordemos que hubo 150 números de la colección Marvel Team-Up donde nuestro amistoso vecino siempre aparecía con otros personajes de la Marvel o no sé cuántos de otra serie titulado Peter Parker. The spectacular Spider-man, que se centraba más en la vida personal de, justamente Peter Parker y su entorno familiar y social.

En definitiva que Spider-man es un personaje con más de 50 años a sus espaldas y de enfoques. Y no me parece mal que por una vez se quiera dar ese toque de panda de amigos del instituto cuando el casting de Tom Holland (el intérprete más joven que ha encarnado al personaje) da pie a ello y cuando es algo que vemos desde tiempos de Lee y Ditko.

Saludos

Perfectamente y objetivamente argumentado,Tripley

Iniciado por Tripley

Siento discrepar un poco, Spider-man es verdad que es un personaje muy independiente y suele actuar solo, pero recordemos que hubo 150 números de la colección Marvel Team-Up donde nuestro amistoso vecino siempre aparecía con otros personajes de la Marvel o no sé cuántos de otra serie titulada Peter Parker. The spectacular Spider-man, que se centraba más en la vida personal de, justamente Peter Parker y su entorno familiar y social.

En definitiva que Spider-man es un personaje con más de 50 años a sus espaldas y de enfoques. Y no me parece mal que por una vez se quiera dar ese toque de panda de amigos del instituto cuando el casting de Tom Holland (el intérprete más joven que ha encarnado al personaje) da pie a ello y cuando es algo que vemos desde tiempos de Lee y Ditko.

Saludos

Obviamente no has entendido mi queja. No me he quejado de que no actúe solo, me he quejado de que lo pongan de lameculos primero de Tony Stark y ahora de Nick Fury. Es anular la independencia del personaje.

En los team-up de los comics podía compartir aventuras con otros personajes, pero siempre como dos personajes independientes que actúan en igualdad de condiciones.


En cualquier caso, también te recuerdo que salían tropecientas colecciones de Spider-man a la vez. En la mayoría de sus aventuras trabaja solo. Los team-up representan un % muy pequeño de sus aventuras (compara esos 150 números con los miles y miles si sumas los más de 50 años de las varias colecciones). Convertirlos en norma en el cine no me parece representar bien al personaje en pantalla.

No lo convierto en norma, digo eso, que hay muchos enfoques que ya han sido probados con Spiderman/Peter Parker y aquí se ha optado por uno (el englobarle dentro de un universo más amplio) y usar un momento vital ya también visto (sus años de instituto).

Respecto al tema "lameculil" es un enfoque ya visto en Ultimate Spider-man, que a mí personalmente no me parece que se tome como base porque creo que sirve muy bien para presentar un perfil modernizado del personaje (además, planteado en sus bases por Bendis), durante sus años de, precisamente más de becario (en el tebeo es becario de la página web del Bugle, una evolución del Parker original, que era fotógrafo freelance) y además dicha base ya plantea eso que Spider-man esté más integrado e un universo compartido con más personajes donde colabora con Furia/SHIELD.

Por otro lado el personaje tipo mentor es algo que también ya ha aparecido en la línea clásica del personaje, recordemos a Ezequiel, por ejemplo o la saga de los padres de Peter.

En definitiva, que comprendo que nos podamos rasgar las vestiduras por como se enfoca el film, pero creo que es algo que ya hemos visto que se ha hecho en el medio original.

A mí personalmente me gusta el general este nuevo planteamiento: un Peter adolescente (interpretado por un actor joven) que tiene por el momento un rol de "aprendiz" respecto a otros superhéroes con rol de mentores (pero que no por eso no plantea buenas ideas -recordemos que le gusta Aliens, el regreso, por ejemplo-) y que cuenta con el apoyo tecnológico de Star o Furia (algo que también se está viendo actualmente (salvando las distancias respecto a quién es el que crea esa tecnología) en la serie clásica.

No sé, a mí no me molesta que se adapte el personajes a otros tiempos y a otro medio (el cinematográfico). Si un día estoy clásico siempre tengo ahí las etapas de Lee con Ditko o Romita para releer tranquilamente.

Saludos

Iniciado por Tripley

LNo lo convierto en norma, digo eso, que hay muchos enfoques que ya han sido probados con Spiderman/Peter Parker y aquí se ha optado por uno (el englobarle dentro de un universo más amplio) y usar un momento vital ya también visto (sus años de instituto).

No he hablado de ninguna de las dos cosas. He hablado del papel subordinado a otros personajes que le dan en este universo. Y llevamos ya 4 películas en las que ha aparecido. Yo diría que lo están convirtiendo en norma.

Respecto al tema "lameculil" es un enfoque ya visto en Ultimate Spider-man, que a mí personalmente no me parece que se tome como base porque creo que sirve muy bien para presentar un perfil modernizado del personaje (además, planteado en sus bases por Bendis), durante sus años de, precisamente más de becario (en el tebeo es becario de la página web del Bugle, una evolución del Parker oroginal, que era fotógrafo freelance) y además dicha base ya plantea eso que Spider-man esté más integrado e un universo compartido con más personajes donde colabora con Furia/SHIELD.

A mí nunca me han gustado los Ultimate, pero de todos modos incluso en esa colección el personaje no tenía esa actitud, tenía más independencia y personalidad.

Por otro lado el personaje tipo mentor es algo que también ya ha aparecido en la línea clásica del personaje, recordemos a Ezequiel, por ejemplo o la saga de los padres de Peter.

Hablamos de un Spider-man bastante más experimentado, en sus años de formación Peter se las tiene que apañar con las enseñanzas que recuerda de tío Ben y con sus propios recursos, y eso es lo que le daba interés al personaje, un adolescente lidiando con cosas que le sobrepasan él solo. Es un adolescente que se divierte y suelta chascarrillos, sí, pero también es un personaje tremendamente solitario, y con problemas serios. Todo ello se evita como la peste en estas películas.

En definitiva, que comprendo que nos podamos rasgar las vestiduras por como se enfoca el film, pero creo que es algo que ya hemos visto que se ha hecho en el medio original.

Decir que no nos gusta no es rasgarnos las vestiduras. Y no, en el medio original no hemos visto esto así tratado. Situaciones con similitudes sí, pero la esencia del personaje y su historia es radicalmente distinta.

A mí personalmente me gusta el general este nuevo planteamiento: un Peter adolescente (interpretado por un actor joven) que tiene por el momento un rol de "aprendiz" respecto a otros superhéroes con rol de mentores (pero que no por eso no plantea buenas ideas -recordemos que le gusta Aliens, el regreso, por ejemplo-) y que cuenta con el apoyo tecnológico de Star o Furia (algo que también se está viendo actualmente (salvando las distancias respecto a quién es el que crea esa tecnología) en la serie clásica.

No sé, a mí no me molesta que se adapte el personajes a otros tiempos y a otro medio (el cinematográfico). Si un día estoy clásico siempre tengo ahí las etapas de Lee con Ditko o Romita para releer tranquilamente.

Como todos los gustos personales, lo respeto. Pero a mí me parece que ponerle de aprendiz y comparsa de otros súper héroes va en contra de lo que es el personaje. Y la tecnología ajena igual, Peter siempre ha dependido de sus propias cualidades, incluidas las científicas. Convertirlo en un mini-Iron Man (siendo además la tecnología ajena) no sé qué interés tiene.

Iniciado por Marty_McFly

No he hablado de ninguna de las dos cosas. He hablado del papel subordinado a otros personajes que le dan en este universo. Y llevamos ya 4 películas en las que ha aparecido. Yo diría que lo están convirtiendo en norma.

Efectivamente, las menciono yo: Spider-man ahora es un adolescente y vemos que el universo Marvel es compartido, veo lógico entonces que interactúe con otros héroes de dicho universo que por edad y experiencia le ayuden o sean sus maestros. Por ahora llevamos tres filmes con esta dinámica -y uno sólo propio del personaje- habrá que ver como evoluciona sobre todo si pensamos que la fase 4 puede arrancar con grandes cambios y con las despedidas que se puedan dar en Vengadores: Endgame.

Iniciado por Marty_McFly

A mí nunca me han gustado los Ultimate, pero de todos modos incluso en esa colección el personaje no tenía esa actitud, tenía más independencia y personalidad.

Opiniones aparte (cado uno tendremos la nuestra) sobre esa colección/universo, es algo que ha estado (y es´ta ahí9, un enfoque con bastante desarrollo que por su mayor cercanía temporal (modernización), entiendo que esté sirviendo como base para algunos aspectos de estas adaptaciones.

Iniciado por Marty_McFly

Hablamos de un Spider-man bastante más experimentado, en sus años de formación Peter se las tiene que apañar con las enseñanzas que recuerda de tío Ben y con sus propios recursos, y eso es lo que le daba interés al personaje, un adolescente lidiando con cosas que le sobrepasan él solo. Es un adolescente que se divierte y suelta chascarrillos, sí, pero también es un personaje tremendamente solitario, y con problemas serios. Todo ello se evita como la peste en estas películas.

Tú mismo indicas que estos personajes mentores que he mencionado aparecen en los tebeos cuando Peter es más adulto. Si en ese contexto funcionan entiendo que cuando Peter es, como ahora, un adolescente, no tienen porque quedar más. Veo más lógico que aparezcan ahora y es algo que enlaza con este enfoque más distendido del personaje. A mí no me parece mal este nuevo enfoque (en parte surgido de no querer volver a contar por tercera vez el origen del personaje).

Iniciado por Marty_McFly

Decir que no nos gusta no es rasgarnos las vestiduras. Y no, en el medio original no hemos visto esto así tratado. Situaciones con similitudes sí, pero la esencia del personaje y su historia es radicalmente distinta.

Por eso mismo, digo lo de no rasgarse las vestiduras, lo de no dramatizar, porque a la postre son dos medios muy diferentes. Yo por ejemplo, sigo la serie Sherlock porque creo que la esencia sigue, no sigo Elementary porque ya no me parece Holmes, pero eso, no sigo la serie, sigo esa serie, sigo temiendo Sherlock y mis libros de Conan Doyle.

Iniciado por Marty_McFly

Como todos los gustos personales, lo respeto. Pero a mí me parece que ponerle de aprendiz y comparsa de otros súper héroes va en contra de lo que es el personaje. Y la tecnología ajena igual, Peter siempre ha dependido de sus propias cualidades, incluidas las científicas. Convertirlo en un mini-Iron Man (siendo además la tecnología ajena) no sé qué interés tiene.

Bueno, a veces Spider-man va un poco de comparsa, que ciertos hechos de Secret Wars, por ejemplo, van un poco por ahí, creo yo. Respecto a la tecnología, pues sí, habrá que ver si Stark le deja usar el laboratorio porque es verdad que es algo que puede explotarse más (y que espero que veamos en futuros filmes).

Saludos

Lo malo de este personaje es que sus peliculas se parecen mas a las de ANT-MAN que a las de cualquier otro Vengador, y es LAMENTABLE.

Su estilo es mas de risotada y tonteria, que el de ser una pelicula seria y que avance dentro de lo importante para la proxima Avengers 5, es la peli "light" de la proxima fase, la peli tontuca....

Lo han convertido en la peli estupida de todas las que estrene Marvel/Disney en 2019

Iniciado por Tripley

Efectivamente, las menciono yo: Spider-man ahora es un adolescente y vemos que el universo Marvel es compartido, veo lógico entonces que interactúe con otros héroes de dicho universo que por edad y experiencia le ayuden o sean sus maestros. Por ahora llevamos tres filmes con esta dinámica -y uno sólo propio del personaje- habrá que ver como evoluciona sobre todo si pensamos que la fase 4 puede arrancar con grandes cambios y con las despedidas que se puedan dar en Vengadores: Endgame.

No creo que sea necesario. Las interacciones ya se dan en las películas conjuntas. Y si tiene que haber interacciones, no tienen por qué ser en la línea de subordinarlo a otro personaje que le va dando lecciones, para mí va en contra del personaje original.

Tú mismo indicas que estos personajes mentores que he mencionado aparecen en los tebeos cuando Peter es más adulto. Si en ese contexto funcionan entiendo que cuando Peter es, como ahora, un adolescente, no tienen porque quedar más. Veo más lógico que aparezcan ahora y es algo que enlaza con este enfoque más distendido del personaje. A mí no me parece mal este nuevo enfoque (en parte surgido de no querer volver a contar por tercera vez el origen del personaje).

Sería más lógico en otro personaje. Pero volvemos a lo mismo: Spider-man no es Robin, no es Bucky, no es Luke Skywalker. No es discípulo de nadie. Precisamente parte de la esencia del personaje y de su historia es que es un adolescente teniendo que lidiar él solo con problemas que le sobrepasan, tanto en su vida personal como en su labor de súper héroe. "Una gran responsabilidad", es que la historia de Spider-man siempre ha ido de eso, del desafío de crecer y asumir responsabilidades, y por eso está amplificado al máximo en la historia.

El atractivo de leer comics de Spider-man cuando creces es precisamente ver un chaval como tú resolviendo esos graves desafíos sin que venga un adulto o figura paterna a guiarle o ayudarle con aparatitos.

Por eso mismo, digo lo de no rasgarse las vestiduras, lo de no dramatizar, porque a la postre son dos medios muy diferentes. Yo por ejemplo, sigo la serie Sherlock porque creo que la esencia sigue, no sigo Elementary porque ya no me parece Holmes, pero eso, no sigo la serie, sigo esa serie, sigo temiendo Sherlock y mis libros de Conan Doyle.

Que sean dos medios distintos no quiere decir que tengan que traicionar la esencia del personaje original. No pido ver el cómic original trasladado a pantalla tal cual. Las películas de Raimi no lo eran y me encantan.

Bueno, a veces Spider-man va un poco de comparsa, que ciertos hechos de Secret Wars, por ejemplo, van un poco por ahí, creo yo. Respecto a la tecnología, pues sí, habrá que ver si Stark le deja usar el laboratorio porque es verdad que es algo que puede explotarse más (y que espero que veamos en futuros filmes).

Saludos

Por eso siempre digo que incluso en los comics no me acaba de funcionar ver a Spider-man en esos eventos cósmicos, pero bueno, si lo meten en esas películas lo acepto. Pero ponerlo de becario también en sus películas en solitario es definitivamente cargarse el personaje.