Tema: Spider-Man: No Way Home (Jon Watts, 2021)

Iniciado por Nyarla_thotep

Que objetivamente hay buen cine y mal cine lo llevo yo diciendo (en mi vida diaria y alguna vez también aquí) toda la vida. Y no me granjeado pocas discusiones acaloradas entre gente cercana que, aunque aprecio enormemente, me consta que no disponen de los conocimientos necesarios para hacer una valoración.

Pero en el debate, el argumentario debe ser solido y no acudir a la bilis, el insulto barato y demas.

Y mas de uno, lo primero no lo cumple.

Así que fijate, no estamos tan distanciados en ideales, que sí en posturas.

Cuando abro entre amigos, familia o compañeros de curro, la caja de Pandora: no puedes decidir qué es bueno u que no porque no posees los conocimientos. Siempre añado al final esta coletilla: pero antes que nada en la vida está el disfrutar. Y es que la vida son dos días y oye, cada uno debe tener esos placeres culpables que ofrecen esa energía positiva.

¿Pero acaso, la objetividad no es parte del analisis cinematografico?

La gente confunde objetividad (planteamientos, narrativa, fotografia, escritura) con su parecer personal (e insisto, NADIE ha sabido alejarse de esa permisa y echan bilis, cuando no saben aportar nada para fortalecer eso), sorpende que aqui cuando se habla de la realidad pura que es que Jon Watts no es un realizador de una serie caracteristicas minimas para considerarsele bueno, saltan con que se les ofende, como si le estuvieras insultando.

¿Es censura decir que no es una buena pelicula esos films?, no, no lo es, pero algunos se lo toman como una especie de ofrenta personal.

Para algunos será este Spiderman, para otros pues cualquiera de los otros dos y para otros TODOS los Spiderman. Tú disfrutas con Venom, yo sentí que perdí todo mi tiempo viendo ambas y temo que el tono del resto de Spiderman de Holland se vea afectado por su influencia. Tú temerás lo contrario. ¿Y sabes que opino de tu postura? Lo mismo que de las del resto. Que olé tus cojones. Te lo digo desde el corazón. Yo he visto pelis que me han producido una violación cerebral y luego lo he comentado con gente que ha flipado y cuando veo a esas personas flipar con lo que yo no, pues oye, que quieres que te diga...a mí me produce satisfacción ver la felicidad del resto. No lo puedo evitar.

Aqui no estoy en eso, mi opinion (subjetiva) no cambia al resto del mundo, pero la opinion objetiva es un cantar distinto.

Ya luego yo decido que me hace flipar a mí, que me emociona, que me inspira, que me hace llorar. Ya luego, yo decido si algo, por encima de mi felicidad, me parece de calidad o no. O si su artesanía está por encima o no de la media.

Eso es subjetivismo y eso, no es de lo que va esta situacion.

En este último sentido, con el tiempo, he aprendido que las cosas no se mueven en parámetros simples y eso me lleva a darme cuenta, en este caso concreto que nos ocupa, de la objetiva valoración de este director. Sí, es un junta planos, pero si miras a tu alrededor, ahora mismo el 80% de los directores lo son. Luego están los que van a lo loco y solo cobran el cheque (caso de Webb) porque no tiene control ni tampoco creatividad. En el caso de Watts ocurre lo mismo, pero hay una mano férrea detrás que da coherencia a todo un universo. Porque ese era el proyecto y así se debe mirar para evitar cualquier frustración. Que el concepto de Feige ya guste más o menos no entra a debate, porque se trata de eso, que guste o no y cada uno elige entrar o no en el juego.

No defendere a Marc Webb, pero el al menos tuvo coherencia con la esencia de Spider-Man y en sus peliculas habia cosas rescatables, en el caso del señor Watts, no (y esto es esencialmente puro y duro para aquellos que hemos leido el material del aracnido durante AÑOS, no es subjetivismo, es puro objetivismo)

En contrapartida, si se habla de Snyder, pues claro que hay artesanía y sello personal, que al igual que ocurre con no Feige, pero de diferente forma, puede gustar más o menos. A mí personalmente me gusta bastante en algunos casos de su filmografía. ¿Es por ello Snyder un cineasta perteneciente al Olimpo de los dioses de la creatividad objetivamente hablando? No y a estas alturas no va a serlo, pero tampoco lo necesita.

Zack Snyder ha demostrado una linea AUTORAL que lo tiene como un realizador con una personalidad y planificacion visual mas que demostrados y TREMENDAMENTE reconocibles, no olvidense de su enorme catadura del conocimiento del comic (e incluso a la hora de la composicion de planos).

Esa es la diferencia.

En resumen, quizá lo bonito sería debatir sin corrernos, no tanto ya la inquina hacia los diferentes estilos, sino a la que se ha generado por defecto entre varios usuarios. Aunque, así está el foro, como una final de pressing catch donde el ring tiene un problema de contexto generado por el mayor problema de la letra escrita a la hora de comunicarnos: la carencia de tono.

No hay inquina, si el otro, no la tuviera, pero oigan, alguien que se declara detractor y salta a la minima cuando se menciona a alguien por decirle su naturaleza, con clara demostracion de porque es asi y el otro no sabe argumentar, pues oiga, eso no es un debate ni leches.

Y mas cuando se acuden a acusaciones de censurador y demas patulea.

Iniciado por Selenite

Efectivamente, es el tipo de cosas que solo podría llegar a pensar y decir alguien que se cree que tiene conocimientos... Siempre acaban en el mismo sitio, claro. El espejo.

Si bueno y aquellos que se jactan de les censuran y demas.

Bueno, es que indiscutiblemente hay quién los tiene y quien no, pero a ver, en esto y en cualquier campo. Yo de fútbol ni idea, por ejemplo (y que siga así), pero en ningún momento me siento superior ni nada de eso. Sencillamente no todos podemos saber de todo. Creo que ahí radica la belleza del asunto, compartir y aprender.

A mí personalmente me encanta oír hablar de lo que no entiendo para aprender.

Y reitero de mi post anterior algo que no has quoteado: para mí, por encima de hacer una valoración técnica de una película, está disfrutar de lo que a cada uno nos emociona.

Iniciado por Nyarla_thotep

Bueno, es que indiscutiblemente hay quién los tiene y quien no, pero a ver, en esto y en cualquier campo. Yo de fútbol ni idea, por ejemplo (y que siga así), pero en ningún momento me siento superior ni nada de eso. Sencillamente no todos podemos saber de todo. Creo que ahí radica la belleza del asunto, compartir y aprender.

A mí personalmente me encanta oír hablar de lo que no entiendo para aprender.

Y reitero de mi post anterior algo que no has quoteado: para mí, por encima de hacer una valoración técnica de una película, está disfrutar de lo que a cada uno nos emociona.

El concepto de la emocion, no se me plantea en un analisis puro sobre la calidad de un film.

Un film puede tener emocion, si su direccion/planteamiento/desarrollo se lo permiten.

La Milla Verde, grandisima pelicula, gran emocion debido a su magnifica direccion, edicion, direccion de actores y por ende, narracion.

Pero ¿todavía no te has dado cuenta de que el problema no es tu OPINIÓN ni que nadie aquí tenga un problema con ella si no lo absolutamente CANSINO que eres con el tema y como no paras de repetirlo una y otra vez durante 29 páginas, y cómo no dudas en repetirlo cada vez que uno se atreve a decir siquiera que disfruta la película? Ni tampoco nadie intenta censurarte, lo que pasa es que ya ha quedado claro tu opinión durante 29 páginas diciendo lo mismo, repitiendote una y otra vez no ganas nada.

Hablas desde el prisma de mezclar ambas cosas, que obviamente y en mi post anterior también he hecho alusión a ello, es una opción. Yo, en cambio los estoy separando para que se entienda mejor cual es el tono ideal para dialogar en cualquier hilo.

Y yo estaría encantado de seguir limando entre tus réplicas y mis aportaciones, pero yo ya es este foro le dedico el tiempo justo. Ahora toca ir a recoger a los peques al cole.

Que paséis buena tarde, no os matéis y haber si TODOS los hilos se sanean algún día.

Iniciado por Ponyo_11

Pero ¿todavía no te has dado cuenta de que el problema no es tu OPINIÓN ni que nadie aquí tenga un problema con ella si no lo absolutamente CANSINO que eres con el tema y como no paras de repetirlo una y otra vez durante 29 páginas, y cómo no dudas en repetirlo cada vez que uno se atreve a decir siquiera que disfruta la película? Ni tampoco nadie intenta censurarte, lo que pasa es que ya ha quedado claro tu opinión durante 29 páginas diciendo lo mismo, repitiendote una y otra vez no ganas nada.

¿Y no se ha parado a pensar que lo que tú digas me importa poco?

Como he dicho, esto es un foro y está dado a opiniones, debates, etc.

¿Y que sistemáticamente, ha saltado cuando la cosa no tiene que ver contigo?, si quiere debatir sobre la calidad o cualquier cosa sobre la película u otra cosa, bienvenida sea, lo contrario, es más bien poco.

Y bueno, tu eres el primero habla de censuras (hacia ti), y no yo.

Iniciado por PrimeCallahan

Yo tengo vida, pero seguis con la matraca de comparar a alguien con un don nadie.

REALIDAD.

Y se puede disfrutar... con cabeza

¿Quién es el don nadie? La relevancia de Snyder y la de Jon Watts en el cine es la misma

Yo no he dicho que sea mala la película de Snyder, algunos estáis a la que saltáis. Solo digo que tiene mucho más valor como un evento que como película. De la película prefiero no hablar mucho, estoy cansado de leer a gente elevándola a los altares del cine de superhéroes. Pero como evento fue algo bestial. Eso si, hay que estar muy borracho para pensar que es una de las mejores películas de este año.

Ambas posturas deberiais guardar fuerzas para la versión de Jon Watts de los cuatro fantásticos.

Iniciado por Sacri94

¿Quién es el don nadie? La relevancia de Snyder y la de Jon Watts en el cine es la misma

Yo no he dicho que sea mala la película de Snyder, algunos estáis a la que saltáis. Solo digo que tiene mucho más valor como un evento que como película. De la película prefiero no hablar mucho, estoy cansado de leer a gente elevándola a los altares del cine de superhéroes. Pero como evento fue algo bestial. Eso si, hay que estar muy borracho para pensar que es una de las mejores películas de este año.

Pues me ENORGULLEZCO de ser parte de ese grupo de borrachos.

Aún así, los ESCOZORES siguen muy presentes

Venga va, que ayer fue la premier, ahora a ver las primeras reacciones

Iniciado por Valdor

Ambas posturas deberiais guardar fuerzas para la versión de Jon Watts de los cuatro fantásticos.

XDDDD Literal!!!

Me he calentado y he pillado dos entradas para el domingo en la D-Box de La Maquinista. ¿Alguien las ha probado? ¿Merecen la pena? Me ha llamado la atención, pero lo mismo es una chorrada como un castillo.

Iniciado por Quaik

Me he calentado y he pillado dos entradas para el domingo en la D-Box de La Maquinista. ¿Alguien las ha probado? ¿Merecen la pena? Me ha llamado la atención, pero lo mismo es una chorrada como un castillo.

https://www.cinesa.es/promociones/nuevas-butacas-dbox

lo veo un sacacuartos mas.

Iniciado por obmultimedia

https://www.cinesa.es/promociones/nuevas-butacas-dbox

lo veo un sacacuartos mas.

Seguramente lo sea, me hago cargo... Pero es que lo he visto, y ahora con el peque si voy al cine dos veces al año ya puedo estar contento (éste me estoy pasando, y con Spider-Man sería la 4ª), y he dicho: "Vamos a ver qué es ésto".

Ya comentaré mis impresiones de la peli y de la sala. Aunque yo creo que por mucho que me guste la sala, no repetiré... 29€ dos entradas duelen demasiado.

Iniciado por PrimeCallahan

Pues me ENORGULLEZCO de ser parte de ese grupo de borrachos.

Aún así, los ESCOZORES siguen muy presentes

Si solo das tu opinion, porque cada vez que se dice algo en contra o a favor saltas con el como escuece de lo de marzo ehh??? A que viene eso cuando hacen un comentario, eso es querer buscar polemica y comparativas una y otra vez. Y luego eres tu quien dice que sacan a relucir a snyder cuando nadie lo ha mencionado.
Nadie aqui ha dichi que sea buen director, pero acaso no puede gustarme la peli y pensar que es la p. Ostia? Me encantan las pelis de Hong kong de los 70 y 80 y muchas el director ni sabia lo que era una camara, por eso no puedo decir que es un peliculon? Que ademas cuando muchas veces se dice eso no es por la parte tecnica.
Tienes algun problema con que a la gente le guste un juntaplanos? No para qye algo te guste tiene que ser perfecto. Nadie ha sacadl la cara al director, pero cada vez que se dice algo bueno de la peli, sin ver nada aun de ella, salen las críticas hacia esa opinión. Porque saltar en cada comentario con lo mismo que has dicho hace dos mensajes es ir a tocarlos y menospreciar la opinión de la otra persona. Una cosa es opinar y otra lo que haces tu de saltar lo que saltas. Y te equivocas en un cosa, que lo llames juntaplanos vale, mal director pues no sabria decirte, que ves para decir que es mal director? No veo nada para llamarlo mal director, hay planos donde sw cortan cabezas? Cortes chapuceros de una escena a otra? Hablas de que no son buenas pelis y eso es objetivo. En que? En no respetar al personaje comi dices tu? Eso no hace mala a una pelicula... Sinceramente paso ya del tema, sigue como quieras pero atacando al personal con las tonterias esas de si dices algo en contra ya eres un anti snyder y demas chorradas cansa. Alla ustedes.
Se ha criticado porque no gusta el aspecto elegido para la liga de la justicia, eso es respetar opiniones? Que yo diga que no me gusta una eleccion del director por MIS gustos personales ya es un ataque al director, a la película y a la reina de inglaterra no? Luego estar en otros hilos con la misma cancion es ser objetivos... En fin
Yo soy de ver la peli, me gusta pues de p. Madre, no me gusta pues a otra cosa. Se comentará y debatirá las opiniones pero lo de ciertos hilos es ridículo cuanto menos. A mi el director me da igual, ni sale en la peli. Si me fijo en apartados tecnicos es, o bien porque me gustan como trabajan y pienso que me gustaran sus siguientes pelis o porque son muy muy desastrozos o no me gustaran sus pelis. Podre estar de acuerdo o no con silu visión, y la podre criticar que para eso soy un usuario de a pie como el podra hacer lo que le salga de los bemoles porque es el director y lo que diga yo se la suda como el que pone la pasta puede ir y decir esto no me gusta quita esto y pon esto otro y asi sucesivamente. Eso de pensar que la gente tiene asco a un director por... Es que aun no se ni el motivo que puede haber

Iniciado por Quaik

Ya comentaré mis impresiones de la peli y de la sala. Aunque yo creo que por mucho que me guste la sala, no repetiré... 29€ dos entradas duelen demasiado.

29 eurazos???????? dios!!! pero que se pinchan ahi?????????


corriste muy rapido al comprar las entradas, podrias haberte ahorrado algo de dinero.



mira el pack familiar

y por lo que veo estan inclumpliendo la norma de colectivos especiales, se han dejado a los discapacitados, ahora llamados " con diversidad funcional"

Iniciado por obmultimedia

29 eurazos???????? dios!!! pero que se pinchan ahi?????????


corriste muy rapido al comprar las entradas, podrias haberte ahorrado algo de dinero.



mira el pack familiar

y por lo que veo estan inclumpliendo la norma de colectivos especiales, se han dejado a los discapacitados, ahora llamados " con diversidad funcional"

Con lo que cobran, de primera calidad

Va a hacer más que todas las pelis del MCU de este año juntas. Este dato tiene su miga eh

Obviamente en un año sin pandemia no hubiera sido posible.

Iniciado por obmultimedia

29 eurazos???????? dios!!! pero que se pinchan ahi?????????


corriste muy rapido al comprar las entradas, podrias haberte ahorrado algo de dinero.



mira el pack familiar

y por lo que veo estan inclumpliendo la norma de colectivos especiales, se han dejado a los discapacitados, ahora llamados " con diversidad funcional"

29, uno detrás de otro. Pero bueno, me he encaprichado al querer probar ese tipo de salas, y toca pagarlo. Dudo que la experiencia me fascine tanto como para repetir en un futuro, pero bueno, me ha llamado la atención probarlo. Si no salgo diciendo que todo ha sido "meh" (sala y película) me conformaré con eso.

Lo del pack familiar lo conozco. En agosto fuimos con el peque al cine por primera vez a ver La Patrulla Canina (tiene casi 4 años), y fue lo que cogimos. Nos salió muy bien. Menos de 20€ los 3 un día de fin de semana. Era Cinesa Parc Vallés, no La Maquinista. Es algo más económico, pero esta vez al tener que dejar al peque con la suegra, me venía mejor ir a La Maquinista.

Iniciado por R.Seagal

Venga va, que ayer fue la premier, ahora a ver las primeras reacciones

Aquí una de ellas. Nuestra amiga Lara le pone un 8,5 sobre 10. Y con lo exigente que es este encanto de mujer, la película pinta muy pero que muy bien.

Yo más que por esos tres... Voya a ir a verla por este par:



PD: A Zendaya NO le gusta la pizza con piña. ¿Lo véis? Esta tia sabe

La pizza con piña sólo pudo crearla el Diablo!
Qué cosa más asquerosa!

Entro, pego y salgo de puntillas.
¡¡Puto amo, Alejandro!!

Dejo por aquí otra, libre de spoilers.