Tema: Spider-Man: No Way Home (Jon Watts, 2021)

Iniciado por Edge-Azel

La 3 de Raimi es una de las peores peliculas de superheroes de la historia por lo que si se puede comparar con cualquier otra peli de superheroes ya no solo de Spiderman,es un aborto

Dentro de la planificacion visual y conceptos autorales, Spider-Man 3 dista enormemente de la calificacion de aborto.

Carencias tiene: TODO el referente a Venom me parece mal metido en la pelicula (peticion expresa de Avi Arad), quitarse de en medio a Harry para meter al pringe negro de la peor forma posible, me parece desfavorablemente malo y el Tobey Emo, puff.

Ahora, el film MANTIENE el tono de Raimi con MOMENTAZOS visuales tremendamente comiqueros: Sandman sigue siendo un derroche visual potente, la musica de Young en el final de la pelicula y parte del elemento emocional habitual de Raimi estan ahi, y a pesar de que Venom en el concepto de introduccion narrativa me parece malo, creo que hay cierta referencia al comic original en el diseño, aunque lejos del referente musculoso noventero que habia en los comics y recientemente en las cintas de Tom Hardy.

Y obviamente, sigue siendo una peli de Sam Raimi en todos sus poros.

Si hablaramos de ABORTO, Far from Good tiene todo: historia mal planteada, una planificacion visual muy simplona (he visto mejores planteamientos visuales en Shazam o The Amazing Spider-Man), un casting HORROROSO (Jake Gylenhaall parece estar en otra peli y la pandilla basurilla, uff) y un trabajo de Michael Giacchino, rozando el automatismo puro, lejos de algunos de sus mejores trabajos.

Iniciado por Selenite

O la verdad, depende de a quién preguntes.

Deberías argumentar tus acusaciones, porque si no se quedan en meras palabras. Cualquiear puede definir cualquier cosa de "facilona". Lo es... porque yo lo digo. Y que lo digas despues de describirnos lo palote que te ha dejado (aunque no era un/a modelo de playboy, seguía estando buena/o) te deja en el dudoso lugar de los fanboys. El que señala con el dedo tiene cierta responsabilidad.

Y ojo, me gustaron las dos anteriores y aun no ve visto esta, así que no me posiciono, pero un poco de sustancia en la vida nunca viene mal (y no me refiero a la cocaina, listillos).

Ya te digo yo que LA VERDAD, no es. Si quieres leer argumentaciones puedes volver a leer el comentario, que no se queda solo en "porque yo lo digo". Pero va muy bien quedarse con la primera frase.

No es LA VERDAD porque no se centra en la nostalgia toda la película. Toda la parte de las películas anteriores está integrada en la trama de otra película del Spider-Man de Tom Holland como un elemento más. Hay momentos que son puro fan-service, pero no es lo general. Lo usan para darle más profundidad al personaje de Spider-Man, no sólo al de Holland, a nivel general. Creo que venir aquí y soltar que "esta película sin nostalgia se queda en nada" (sin ningún tipo de argumentación, por cierto, aunque en este caso no importa), no viene a cuento.

De hecho, todo el tema del multiverso daba para pensar que sería otra 'Capitán América: Civil War', es decir, una supuesta película de Capitán América que en realidad era una de Avengers encubierta. En este caso no es así, la película es una buena secuela y la que más desarrolla al personaje CON DIFERENCIA (hablando siempre de las de Holland).

Han habido varias películas que si se quedan en nada sin la nostalgia, como Jurassic World o SW: El despertar de la fuerza. Películas que repiten la misma estructura que las originales y que prácticamente parecen la misma película.

Iniciado por Edge-Azel

La 3 de Raimi es una de las peores peliculas de superheroes de la historia por lo que si se puede comparar con cualquier otra peli de superheroes ya no solo de Spiderman,es un aborto

Para nada, yo la vi hace poco y la verdad es que no es mala, lo que pasó es que la gente esperaba algo tan bueno como la 2 y no pasó.Sin embargo en NWH hay dialogos dignos de las peores pelis Marvel tipo el : “tengo que mear “ de X-Men The last stand, o las horripilantes Venom.

Iniciado por Sacri94

Ya te digo yo que LA VERDAD, no es. Si quieres leer argumentaciones puedes volver a leer el comentario, que no se queda solo en "porque yo lo digo". Pero va muy bien quedarse con la primera frase.

No es LA VERDAD porque no se centra en la nostalgia toda la película. Toda la parte de las películas anteriores está integrada en la trama de otra película del Spider-Man de Tom Holland como un elemento más. Hay momentos que son puro fan-service, pero no es lo general. Lo usan para darle más profundidad al personaje de Spider-Man, no sólo al de Holland, a nivel general. Creo que venir aquí y soltar que "esta película sin nostalgia se queda en nada" (sin ningún tipo de argumentación, por cierto, aunque en este caso no importa), no viene a cuento.

De hecho, todo el tema del multiverso daba para pensar que sería otra 'Capitán América: Civil War', es decir, una supuesta película de Capitán América que en realidad era una de Avengers encubierta. En este caso no es así, la película es una buena secuela y la que más desarrolla al personaje CON DIFERENCIA (hablando siempre de las de Holland).

Y se han tenido que TRAGAR dos films en los que practicamente NO han desarrollado ni MIERDA.

Lo que sucede a MITAD del filme es una demostracion de que NO han tenido ni el minimo interes en desarrollar nada y al meterlo a prisa y corriendo, demuestran una falta de minimos al personaje BASTANTE descomunal

Spoiler:

El utilizar a Tia May como Tio Ben, cuando PREVIAMENTE, a Marisa Tomei le han dado cero desarrollo de personaje -francamente, IMPORTABA nulamente en esta saga- es DEPLORABLE, siendo Tobey Maguire y Andrew Garfield quienes DEN el desarrollo emocional a Holland, demuestra porque ELLOS son mejores a muchos niveles

Y desde luego, es algo superior a Friend War (la peor del Capi CON DIFERENCIA), pero SIN pasarnos.

Y nadie dice nada del momento

Spoiler:

puñalada a Tobey que nos dan a entender que va a palmar para luego quedarse en un : " bahh, si estoy harto que me acuchillen, no te preocupes Andrew"

¡¡Amos, no me....!!!

Pensaba que estaba viendo Scary Movie vigesimo quinta, como te puedes tomar en serio esto???

Tenia tambien la sensacion, cuando iban apareciendo personajes pasados, de estar viendo algun capitulo especial de Friends, con el invitado sorpresa... no se da realismo a la situacion.

Todo por el Fan service no me vale, mas si cabe esto hace que se pierda el norte y la narracion, dando lugar a situaciones tragicomicas y surrealistas propias de Valle Inclan

Iniciado por goblingking

Para nada, yo la vi hace poco y la verdad es que no es mala, lo que pasó es que la gente esperaba algo tan bueno como la 2 y no pasó.Sin embargo en NWH hay dialogos dignos de las peores pelis Marvel tipo el : “tengo que mear “ de X-Men The last stand, o las horripilantes Venom.

Y las motivaciones del personaje atormentado de Sandman estan desarrolladas muy al estilo Darkman del propio Raimi.
Todo un acierto, siendo ademas uno de los fuertes en su filmografia.

Yo no se que mas nos puede dar hoy en dia el cine, creo que con esta pelicula se ha llegado a lo maximo que se puede vivir en una sala

Iniciado por PrimeCallahan

Dentro de la planificacion visual y conceptos autorales, Spider-Man 3 dista enormemente de la calificacion de aborto.

Carencias tiene: TODO el referente a Venom me parece mal metido en la pelicula (peticion expresa de Avi Arad), quitarse de en medio a Harry para meter al pringe negro de la peor forma posible, me parece desfavorablemente malo y el Tobey Emo, puff.

Ahora, el film MANTIENE el tono de Raimi con MOMENTAZOS visuales tremendamente comiqueros: Sandman sigue siendo un derroche visual potente, la musica de Young en el final de la pelicula y parte del elemento emocional habitual de Raimi estan ahi, y a pesar de que Venom en el concepto de introduccion narrativa me parece malo, creo que hay cierta referencia al comic original en el diseño, aunque lejos del referente musculoso noventero que habia en los comics y recientemente en las cintas de Tom Hardy.

Y obviamente, sigue siendo una peli de Sam Raimi en todos sus poros.

Si hablaramos de ABORTO, Far from Good tiene todo: historia mal planteada, una planificacion visual muy simplona (he visto mejores planteamientos visuales en Shazam o The Amazing Spider-Man), un casting HORROROSO (Jake Gylenhaall parece estar en otra peli y la pandilla basurilla, uff) y un trabajo de Michael Giacchino, rozando el automatismo puro, lejos de algunos de sus mejores trabajos.

Para nada de acuerdo,que visualmente fuese potente no la convierte en buena ni hace que deje de ser lamentable,se carga a los 3 personajes principales cagandose en ellos sobterodo Mary Jane y Harry,es lamentable como narrativamente se los cargan,que tenga el toque de Raimi no hace que sea buena,de Sandman solo el origen vale la pena el resto no vale nada,si cambiar las personalidades de los personajes es hacerlo bien pues me parece que no entendeis ni a Peter ni a todo su entorno

Iniciado por goblingking

Para nada, yo la vi hace poco y la verdad es que no es mala, lo que pasó es que la gente esperaba algo tan bueno como la 2 y no pasó.Sin embargo en NWH hay dialogos dignos de las peores pelis Marvel tipo el : “tengo que mear “ de X-Men The last stand, o las horripilantes Venom.

¿O sea faltarle el respeto a Peter,Mary Jane y Harry es hacer una pelicula buena de Spider-Man?No tiene nada que ver que la 2 fuese buenisima,es malisima y punto

Iniciado por Kikeomer

Yo no se que mas nos puede dar hoy en dia el cine, creo que con esta pelicula se ha llegado a lo maximo que se puede vivir en una sala

Mira que no la he visto, pero si lo máximo que me puede dar el cine a estas alturas es lo último de Marvel yo me bajo del carro. Dudo mucho que esto esté por encima de la última de Del Toro, Spielberg o Anderson, por decir tres directores americanos de cierto predicamento.

No digo que a nivel nostálgico la peli no me vaya a funcionar como un tiro pero o han pegado un salto de calidad bestial ya no respecto a las anteriores del personaje, sino a Endgame o pongo muy en duda tu aseveración.

Sobre Spiderman 3, con todos los problemas que arrastra, uno no puede evitar esbozar una sonrisa con la troleada de Raimi a Arad mediate su retrato de Peter emo.

Iniciado por Edge-Azel

¿O sea faltarle el respeto a Peter,Mary Jane y Harry es hacer una pelicula buena de Spider-Man?No tiene nada que ver que la 2 fuese buenisima,es malisima y punto

En serio me dices eso después de ver toda la trilogía de Holland? Que se cansan de faltarle al respeto no a uno si no a todos los personajes de la saga.Desde ridiculizar amigos a villanos.

Creo que hace muchos años que no ves Spiderman 3, porque yo tenía esa sensación y fue verla hace poco y me di cuenta las virtudes que tiene, desde una genial bso hasta buen desarrollo de personajes.

Iniciado por Kikeomer

Yo no se que mas nos puede dar hoy en dia el cine, creo que con esta pelicula se ha llegado a lo maximo que se puede vivir en una sala

Claro que sí,hombre,no vuelvas al cine que no ha habido ni habrá nada mejor.
Virgen Santa!

Iniciado por Edge-Azel

Para nada de acuerdo,que visualmente fuese potente no la convierte en buena ni hace que deje de ser lamentable,se carga a los 3 personajes principales cagandose en ellos sobterodo Mary Jane y Harry,es lamentable como narrativamente se los cargan,que tenga el toque de Raimi no hace que sea buena,de Sandman solo el origen vale la pena el resto no vale nada,si cambiar las personalidades de los personajes es hacerlo bien pues me parece que no entendeis ni a Peter ni a todo su entorno

Expliqueme el PORQUE, argumente.

Puede que el convenio de la relacion entre Mary Jane y Harry (sigo diciendo que es deplorable el COMO se lleva a cabo, a favor del pringe negro), no sea convincente, PERO es FIEL a los comics originales de los 60s (a Raimi se le tachaba de ser muy telenovelesco, pero AHI la gracia de su Spider-Man: el convenio de ser FIDEDIGNO al material mas ORIGINAL)

Y a mi me vale, PORQUE todos los planos y secuencias RESPIRAN a Raimi en su mejor estado, me parece DIGNA y mas REINVIDICABLE que la trilogia del Spider-Iron Boy. Y añado que Marc Webb, intromisiones aparte y desarrollos apurados, tenia elementos mas que loables e INTERESANTES.

Iniciado por Kikeomer

Yo no se que mas nos puede dar hoy en dia el cine, creo que con esta pelicula se ha llegado a lo maximo que se puede vivir en una sala

Fíjate que yo tardaré en ir a verla ya que para mí lo que sucede en los primeros días de estreno en películas de superhéroe, especialmente las de Marvel, dirigidas a un público más adolescente, es lo contrario a lo que al menos para mí, supone disfrutar una experiencia de cine

Iniciado por Marty_McFly

Viendo cómo se toman algunos las cosas, miedo me da cuando vea la película y entre a dar mi opinión, parece que si no te gusta has matado a la madre de Bambi o algo.

He visto que ya has comentado tu opinión de la película en otro sitio, ya escribí por allí, pero por si no lo lees te lo comento aquí también. Suelo estar bastante de acuerdo con tus críticas, normalmente tienes un punto de vista muy neutral, pero creo que con este Spider-Man te centrastes en lo negativo.

Me sorprendió que no comentaras uno de los mayores aciertos...

Spoiler:

Que el primer encuentro de Tobey y Andrew con Tom Holland sea justo después de la muerte de tía May me parece un grandísimo acierto, es como si fueran los fantasmas del presente y del futuro. Es increíble la conversación que tienen en esa escena, un ejercicio de lo que significa ser Spider-Man, con el tema de la responsabilidad como tema central. Al final tuvo un lado positivo lo de que no hubieran tocodado este tema hasta ahora.

Después de todas las veces que te he visto comentar este tema me sorprendió que no lo mencionaras. Creo que te has dejado llevar demasiado por la parte negativa de la película, con lo de si tiene un guión infumable y tal... que es una opinión que yo personalmente no comparto, pero respeto.

Hay cosas que se podrían haber resuelto de forma más elegante, no lo niego, sin tantas conveniencias de guión, pero de un modo u otro tenían que tirar de Deus Ex Machina, tengamos en cuenta que intentan reunir a cinco villanos de cinco películas diferentes, es una absoluta locura.

A mí Far from Home no me gustó nada, pero he de admitir que con esta película he salido muy satisfecho, me sorprendió en muchos sentidos.

Iniciado por Don

Mira que no la he visto, pero si lo máximo que me puede dar el cine a estas alturas es lo último de Marvel yo me bajo del carro. Dudo mucho que esto esté por encima de la última de Del Toro, Spielberg o Anderson, por decir tres directores americanos de cierto predicamento.

No digo que a nivel nostálgico la peli no me vaya a funcionar como un tiro pero o han pegado un salto de calidad bestial ya no respecto a las anteriores del personaje, sino a Endgame o pongo muy en duda tu aseveración.

No sé si hablará como película en sí, pero como experiencia y comunión público-película, yo creo que nunca he vivido algo así, y he visto en estreno casi todas las cosas con gran fenómeno fan detrás que se han estrenado en los últimos 30 años. La emoción y la electricidad que se respiraba en la sala, y como se notaba que la gente estaba viviendo la película al borde de la butaca ya digo que no lo he vivido yo ni en Señor de los Anillos, ni en Star Wars, ni en las más sonadas de Marvel, y eso que la fui a ver al cine de mi barrio a las 6 de la tarde, no era un gran pre-estreno en Kinépolis ni nada por el estilo. Como película tendrá sus muchos defectos, pero para mí es la película más emocionante de todo el UCM, no la más épica, no la más espectacular, pero emocionante? de largo.

Iniciado por goblingking

En serio me dices eso después de ver toda la trilogía de Holland? Que se cansan de faltarle al respeto no a uno si no a todos los personajes de la saga.Desde ridiculizar amigos a villanos.

Creo que hace muchos años que no ves Spiderman 3, porque yo tenía esa sensación y fue verla hace poco y me di cuenta las virtudes que tiene, desde una genial bso hasta buen desarrollo de personajes.

Es que la trilogia de Holland yo me he negado a verla,nunca la defendere porque no he visto ninguna porque lo que veia siempre me daba vergüenza ajena. A Spiderman 3 es que no le veo ninguna virtud,la he visto varias veces y cada vez me ha parecido peor que la anterior,ver a MJ convertida en Gwen como que no,Raimi hizo que Mary Jane fuese Gwen y Webb uqe Gwen fuese Mary Jane,personalidades cambiadas totalmente

Iniciado por Nabocho

No sé si hablará como película en sí, pero como experiencia y comunión público-película, yo creo que nunca he vivido algo así, y he visto en estreno casi todas las cosas con gran fenómeno fan detrás que se han estrenado en los últimos 30 años. La emoción y la electricidad que se respiraba en la sala, y como se notaba que la gente estaba viviendo la película al borde de la butaca ya digo que no lo he vivido yo ni en Señor de los Anillos, ni en Star Wars, ni en las más sonadas de Marvel, y eso que la fui a ver al cine de mi barrio a las 6 de la tarde, no era un gran pre-estreno en Kinépolis ni nada por el estilo. Como película tendrá sus muchos defectos, pero para mí es la película más emocionante de todo el UCM, no la más épica, no la más espectacular, pero emocionante? de largo.

Pero dejarse llevar por eso es un error y un flaco favor al Cine como arte en si.
Para lo que tu dices estan los eventos.

Claro, lo ideal es que se juntaran ambas cosas si la pelicula lo mereciera.

A mi me parece PECADO comparar NWH con Infinity War o End Game.
Estan en ligas diferentes.

Iniciado por DarthSnake

He visto que ya has comentado tu opinión de la película en otro sitio, ya escribí por allí, pero por si no lo lees te lo comento aquí también. Suelo estar bastante de acuerdo con tus críticas, normalmente tienes un punto de vista muy neutral, pero creo que con este Spider-Man te centrastes en lo negativo.

Me sorprendió que no comentaras uno de los mayores aciertos...

Spoiler:

Que el primer encuentro de Tobey y Andrew con Tom Holland sea justo después de la muerte de tía May me parece un grandísimo acierto, es como si fueran los fantasmas del presente y del futuro. Es increíble la conversación que tienen en esa escena, un ejercicio de lo que significa ser Spider-Man, con el tema de la responsabilidad como tema central. Al final tuvo un lado positivo lo de que no hubieran tocodado este tema hasta ahora.

Después de todas las veces que te he visto comentar este tema me sorprendió que no lo mencionaras. Creo que te has dejado llevar demasiado por la parte negativa de la película, con lo de si tiene un guión infumable y tal... que es una opinión que yo personalmente no comparto, pero respeto.

Hay cosas que se podrían haber resuelto de forma más elegante, no lo niego, sin tantas conveniencias de guión, pero de un modo u otro tenían que tirar de Deus Ex Machina, tengamos en cuenta que intentan reunir a cinco villanos de cinco películas diferentes, es una absoluta locura.

A mí Far from Home no me gustó nada, pero he de admitir que con esta película he salido muy satisfecho, me sorprendió en muchos sentidos.

No he dado todavía mi opinión en ningún sitio, igual me has confundido con otro usuario. De todos modos, tengo una opinión respecto a eso que planteas en el spoiler. A ver si esta tarde saco un rato para escribir sobre lo que me ha parecido la peli y de paso te lo cuento.

Yo la vi ayer y salí bastante frío del cine. Estoy muy de acuerdo con la opinión del compañero horner así que no voy a repetir lo mismo de nuevo.

Iniciado por Edge-Azel

La 3 de Raimi es una de las peores peliculas de superheroes de la historia por lo que si se puede comparar con cualquier otra peli de superheroes ya no solo de Spiderman,es un aborto

En desacuerdo total. Es un film fallido pero tomado como pequeñas piezas o capítulos tiene mucho arte y le da mil vueltas a los tres últimos Spideman. Como películas de superhéroes hay mucho peores:

Superman 4
Power Rangers, no me acuerdo de la versión.
Los cuatro fantásticos la de estela plateada y la última que hicieron, creo que la dirigió el director de Chronicle.
Y algunas otras de la Marvel que no nombro para no crear polémica.
Y por ahí corre también algún Batman.

El Spiderman 3 de Raimi, fallida sí. En conjunto deficiente pero con más cine en cada set piece que muchas otras pelis que corren por ahí.

Iniciado por Nabocho

Esto es un poco como

Spoiler:

las películas de viajes en el tiempo, en seguida empiezan a surgir paradojas que no suelen aguantan un análisis serio. Se supone que el conjuro final de Strange hace que la gente se olvide de Peter Parker (no recuerdo cómo estaba formulado exactamente el conjuro), pero eso no anula todo el resto de relaciones que se hayan podido crear a su alrededor (igual que Ned y MJ no creo que fuesen a tener mucha relación si no hubiese estado Peter en medio), aunque de repente se crease ahí un vacío en los recuerdos de la gente. Para Happy se borraría el recuerdo de la identidad de Spiderman, pero la relación que tuvo con su tía ahí sigue.

Spoiler:

De todas maneras, las vivencias han sido tan fuertes que yo creo, dese mi particular punto de vista, que tendría que intuirse algo como que ese tipo me suena, pues los lazos eran muy fuertes Con Ned, con MJ y con Happy, que era como su albácea testamentaria.

Si lo quieren, tomaremos Pulpo com animal doméstico.

Iniciado por Marty_McFly

No he dado todavía mi opinión en ningún sitio, igual me has confundido con otro usuario. De todos modos, tengo una opinión respecto a eso que planteas en el spoiler. A ver si esta tarde saco un rato para escribir sobre lo que me ha parecido la peli y de paso te lo cuento.

Gracias por contestar (ya te escribí por privado, no sé si te llegó), estaré pendiente de esa crítica entonces. Un saludo!

Las 3 películas de los 4 Fantásticos,las dos de Ghost Rider,Daredevil,Elektra,Catwoman,las películas de Venom,Batman&Robin,Batman Forever,Spawn,Iron Man 2,Thor 2..
Sí,Spiderman 3 es de las peores.