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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
No sé porque pierdo el tiempo con foreros así, que no se dan cuenta de las cosas y con un orgullo que les sobra. Por mucho que intentes hacerles ver de sus errores, siguen en sus treces.
En fin, Bud, una lástima que tus reacciones sean así y que no seas capaz de reconocer tus errores, que todos somos humanos y gracias a ellos aprendemos.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Puedo ser, muchas cosas, pero la gente que me conoce sabe que de orgulloso tengo muy muy poco y se reconocer los errores cuando considero que los cometo y no llevo la razon.
Y tu, en base simplemente a una discusion en un post de una pelicula, haces precisamente lo que me criticas, generalizas y crees que me conoces.
Una pena esto, si.
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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Sheldon
Que yo haya leído, Diffet no ha dicho nada de que sean payasetes, simplemente ha dicho la nueva generación no tiene carisma. Y esa es la palabra que yo también describiría a la nueva serie, porque opinio al igual que diffet en que para mi la mejor serie siempre ha sido la original.
Lo de payasetes en pijama lo añado yo de mi propia cosecha. Se me olvida que a veces el sarcasmo no funciona muy bien en un foro de Internet :agradable
Mejor no seguir entrando en la valía o carisma de los personajes de TNG. En ningún momento se lo he negado a Kirk y compañía y el hecho de que vosotros si lo hagais con Picard y los suyos es totalmente incomprensible para mi. Y supongo que para alguno más.... Pero vaya, para gustos colores....
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Sheldon
Hablas de los spin-offs que manan de TNG... pero creo que no tienes en cuenta una cosa: TNG nace de la serie Original. Tienes que pensar que la franquicia Star Trek no existiria si no hubieran hecho la serie. Es más, gracias a las pelis de Kirk/Spock, el público volvió a tener interés por la saga (ya que, recuerda que la serie la cancelaron con pocas temporadas), por lo que nació la idea de TNG. Ten muy en cuenta eso, Picard, el mérito no lo tiene TNG, sino que los personajes originales. Que luego TNG alargó la vida de la saga ya es otra cosa, y por supuesto, el mérito en ese aspecto es suyo.
Por favor Sheldon.... Obviedades las justas. Todo Star Trek viene de donde viene. De la Serie Original. Es como si yo te dijera que la serie original es gracias a Gene Rodenberry. Pues claro. Y?
Pero creo que TNG supone un punto y aparte en la franquicia. En cuanto a historia, personajes y manera de plantear la serie... o no? Igual que para mi, lo supone esta nueva película de JJ. O también voy errado?
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Sheldon
Y volviendo al tema de los personajes (y creo que diffet estará de acuerdo conmigo), para mi los de la serie original me parecen más creibles, más carismáticos, más divertidos, más sencillos y quizá un pelín más inteligentes (por Spock, creo). En cambio, los personajes de TNG (y sus filiales) me parecen más oscuros, demasiado serios, demasiado complejos, monótonos y algo menos divertidos.
Esa es mi opinión entre ambos grupos de personajes, que posiblemente será todo al contrario al que piensas tu, pero eso es lo que me gusta: poder compartir opiniones totalmente diferentes, sin tener a las descalificaciones del otro.
Es lo contrario en cuanto a los personajes de TNG. No a los de la serie original, que me encantan a mi también.... Diferentes? Si, supongo que igual que podempos decir que los tiempos en los que se crearon unos y otros personajes eran bastante diferentes entre si, no crees?
Lo mismo digo, siempre está bien poder hablar con alguien capaz de desarrollar sus opiniones.
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Sheldon
Por eso a mi la nueva pelicula me encantó, y la cosidero casi como una obra maestra, pero no porque la haya hecho JJ, sino porque me emocioné tanto al ver a mis personajes preferidos en la gran pantalla que casi lloré, sobretodo
la escena final, viendo como Kirk y Spock van juntos en mi querida Enterprise y se embarcan en una nueva aventura :palmas.
Lo dicho..... perdoname la broma pero...... a vosotros que vuelvan Kirk y cia os pone palotes. Lo de JJ y la película en si os la trae más bien al pairo. Es decir, la peli está bien, pero el hecho de que aparezcan el Vulcano and friends os pone berracos perdidos :cuniao
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difett
O sea, dices que no valen excepto Primer Contacto, ¿y me criticas por decir EXACTAMENTE lo mismo que tú? Me temo que sí, Picard, eres una especie de fundamentalista Trekie ciertamente :lee
:blink
Caray difett, que forma de interpretar mis posts de manera sesgada e interesada. Me dejas anodadado chico....
Ni me voy a molestar en volvertelo a explicar. Y está visto que si, que soy un fundamentalista Trekie.... Porque como has leido odio la nueva de JJ, odio a Kirk y me cisco en los muertos de Picard siempre que puedo... Fundamentalista de los buenos. Pero vaya, basta con leerte a ti para saber que hay cosas peores...
EXACTAMENTE dice......:mandeee
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difett
Creo que Sheldon lo ha explicado perfectamente...
Eso eso, haz un favor a este pobre fanático fundamentalista treekie y pasale a Sheldon tus opiniones por privado para que el las pueda plasmar aquí de manera correcta e inteligible por favor...
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Pero si lo de fundamentalista Trekie lo has dicho tú :descolocao Estaba cintando tus palabras... sólo te estaba dando la razón:
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Picard
Será por que yo soy una especie de fundamentalista Trekie, pero me estremezco solo con pensar en que pongas la de JJ por encima de según que pelis de la saga....
No sólo te estremeces, parece que te molesta...
Y perdona, pero no hay otra manera sesgada e interesada de interpretar que:
1.- Nemesis: Era algo insultante....
2.- First Contact: PELICULÓN.
3.- Insurrection: Totalmente prescindible.
4.- Generations: Un capítulo normalito de TNG solo que de larga duración... Demasiada a mi entender...
Eso lo dices tú, pero si lo digo yo te molesta. No entiendo nada....
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Eso eso, haz un favor a este pobre fanático fundamentalista treekie y pasale a Sheldon tus opiniones por privado para que el las pueda plasmar aquí de manera correcta e inteligible por favor...
¿Qué parte del texto de Sheldon no entiendes para que pueda traducirtelo? Copio aquí lo que me atañe a mí:
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Que yo haya leído, Diffet no ha dicho nada de que sean payasetes, simplemente ha dicho la nueva generación no tiene carisma. Y esa es la palabra que yo también describiría a la nueva serie, porque opinio al igual que diffet en que para mi la mejor serie siempre ha sido la original.
Y volviendo al tema de los personajes (y creo que diffet estará de acuerdo conmigo), para mi los de la serie original me parecen más creibles, más carismáticos, más divertidos, más sencillos y quizá un pelín más inteligentes (por Spock, creo). En cambio, los personajes de TNG (y sus filiales) me parecen más oscuros, demasiado serios, demasiado complejos, monótonos y algo menos divertidos.
Dificultad, lo que se dice dificultad, estos dos parrafos no tienen. Pero si no los entiendes, yo no tengo problema alguno en explicartelos...
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Vamos a ver.... de verdad tienes tantas dificultades para entenderme o es que me expreso con el .... pompis? :rubor
Se que lo de fundamentalista lo he dicho yo.... Lo dije en coña por el tikismikismo del que me "acusaba" Sheldon...... Hasta ahi bien dieft?
Bien, tu dices que...
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difett
Picard, respondiendo a lo que me pides, te diré que las de la nueva generación son una caca excepto Primer Contacto que es bastante divertida a pesar del poco carisma de los tripulantes del Enterprise.
Y esto es lo que digo yo...
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Picard
Nemesis: Era algo insultante.... no ya solo para el fan de Star Trek si no para cualquiera. (Mi Picard conduciendo ese buggy:descolocao)
First Contact: PELICULÓN. Sobre todo para un seguidor del universo Trekie.
Insurrectio: Totalmente prescindible. No se como el Jonathan Frakes perpetró esto despues de hacer First Contact...
Generations: Un capítulo normalito de TNG solo que de larga duración... Demasiada a mi entender...
De verdad te parece EXACTAMENTE igual?? Por que la única que puedo considerar como "caca" es Nemesis... y la con la de Insurrection soy tan duro porque viene precedida de First Contact y dirigida por el mismo director (Jonathan Frakes).... Si no fuera por eso, supongo que le daría el mismo valor que le da Hidroboy. Pero de caca nada.
Y First Contact la defines con "divertida" mientra que yo digo PELICULÓN... Lo mismo? En serio? Vaya, que cosas......
Sigues conmigo o mi disertación te aburre? Venga, que queda poco....
Yo te digo esto.....
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Picard
Eso eso, haz un favor a este pobre fanático fundamentalista treekie y pasale a Sheldon tus opiniones por privado para que el las pueda plasmar aquí de manera correcta e inteligible por favor...
Y tu me sales con esto.......
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difett
¿Qué parte del texto de Sheldon no entiendes para que pueda traducirtelo?
Dificultad, lo que se dice dificultad, estos dos parrafos no tienen. Pero si no los entiendes, yo no tengo problema alguno en explicartelos...
No difett..... si a Sheldon lo entiendo perfectamente.... Son tus posts los que se me indigestan. No por lo que defiendes ni por tus ideas.... Sino por tu manera de plasmarlos aquí y tu modo de interpretar los posts que defienden algo diferente a lo tuyo.
Mejor ahora? Esta vez si? Me he hecho entender? Sheldoooooon ayudame¡¡¡ :D
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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De verdad te parece EXACTAMENTE igual??
Sí, me parece igual..., que sólo te gusta Primer Contacto. No me vendas la moto ahora.
Creía que era bien claro, pero descuida Picard que a tus post contestaré de manera mucho más clara y diáfana para que no te pierdas.
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Re: Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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difett
Sí, me parece igual..., que sólo te gusta Primer Contacto. No me vendas la moto ahora.
Creía que era bien claro, pero descuida Picard que a tus post contestaré de manera mucho más clara y diáfana para que no te pierdas.
Sí. Y con sidecar si puedo....
Primer Contacto no es que me guste.... me parece un PELICULÓN. Al igual que Generations me parece pasable sin más.... lo que no significa que la califique como tu haces llamandola "caca". Lo dicho, entiendes lo que quieres y como quieres....
Para que no me pierda? Que cosas....
Pues nada. Gracias.... supongo.
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Siento decirlo pero ultimamente no me siento muy cómodo entrando en este hilo. Sí, ya sé que si no me gusta cambie a otro y listo pero no es esa la solución que más me apetece. Entiendo que cada uno se expresa libremente pero estaréis conmigo en que se desprende cierto tono agrio en los diálogos.
No quiero que nadie se dé por aludido porque hablo en general, de verdad lo digo pero, por favor, si pudiésemos redirigir el hilo por otro camino lo agradecería mucho.
Gracias a todos.
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Asumo mi parte de culpa. Sorry a todos.:rubor
Pues eso, por done íbamos? Ah si, vaya mierda la peli del JJ, no? :cuniao
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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Picard
Pues eso, por done íbamos? Ah si, vaya mierda la peli del JJ, no? :cuniao
Bueno, se deja ver.
Hay momentos ingeniosos. Le falta humor y le sobran gracias. Los personajes carecen de profundidad pero están muy buenos. Demasiada acción, quizás. Un malo sin carisma y predecible. La premisa de
debería haberse desarrollado más ampliamente.
Un universo de Star Trek en el que
lo arreglan todo a hostia limpia, Spock se morrea con las tias como un gorrino, los vulcanianos son una minoría étnica
pues no me gusta. No me extraña que los fundamentalistas de Star Trek estén furiosos, pero estoy convencido de que tienen todo el derecho.
Es una excelente space opera, pero no es Star Trek. Ahora sé como se sintieron los fans de Star Wars con La Amenaza Fantasma, aunque reconozco que su frustración fue mucho más grave.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Bueno, pues la vi hace un par de semanas, pero no he escrito nada porque para ser sinceros, no se qué pensar... Tengo que verla otra vez. Pero creo que no la volveré a ver hasta el blu-ray, así que voy a escribir algunas reflexiones. La película hace cosas muy bien, otras mal, y unas cuantas superficiales e innecesarias.
Pero no creo que sea justo criticarla solo en función de que respete o no el canon clásico. Había muchas fuerzas empujando (algunas opuestas), muchas espadas de Damocles sobre la cabeza de Abrams, y es muy difícil sobrevivir a eso. Pero lo ha hecho.
Por un lado, está el legado de Star Trek, no puedes crear tramas ni personajes desde cero sin tener en cuenta la historia. Por otro, que son los mismos personajes de siempre, no puedes escribir un guión modelando a tu gusto los personajes, tienes que respetar parte de su personalidad original. Además, el hecho de que las anteriores pelis fueron un fracaso en taquilla. Esta película debía ser rentable, y al mismo tiempo, atraer a nuevas generaciones. Y finalmente, el hecho de ser una película iniciática: tienes que presentar a los personajes y juntarlos, y eso te ata a la hora de escribir un guión.
Teniendo en cuenta todos estos condicionantes, Abrams ha salido bastante bien parado. Desde el punto de vista económico y profesional, está claro que ha triunfado: ha sido un éxito de taquilla, un éxito de crítica (en Metacritic sigue con una increible media de 83 :wtf ), y ha conseguido modernizar la saga a los ojos de la gente, y atraer a nuevas generaciones. El cine al que yo fui, a un mes del estreno, tenía casi media entrada y había un montón de chavales, adolescentes con sus novias, personas mayores... De todo, algo impensable en una peli de Star Trek en España. Como ya he comentado, mis amigos y mi hermano (no demasiado aficionados a la ci-fi) me han dado la paliza para ir a verla, cuando en la anterior peli tuve que arrastrarles yo. Y al salir, a todos les encantó, y un par de amigos me pidieron que les pasase alguna de las series, que les había entrado ganas... :descolocao
Así que desde todos esos puntos de vista, Abrams ha triunfado, y Paramount debe estar besándole los pies por resucitar una franquicia que estaba estancada.
Otra cosa es la sensación que te deja si eres fan de la saga desde hace años. En mi caso, ni mala ni buena: confusa. Al menos, hasta que la vuelva a ver. La película tiene muchos puntos meritorios: es un estupendo filme de acción espacial, con un ritmo muy dinámico, y escenas espectaculares, es una gozada verla en el cine. Abrams ha conseguido modernizar a los personajes de forma bastante aceptable, aunque haciéndolos aún más esteriotipados que antes, quizá porque en hora y pico no da tiempo a presentar a cinco o seis protagonistas. Por eso la trama y el malo son tan sencillos y planos, porque como digo ésta es una película iniciática, en donde solo da tiempo a presentar a los protas, y a juntarlos, por eso no pueden profundizar demasiado en el argumento. No es un reproche, las primeras pelis suelen ser así.
Hay un intento de anclarse en las raices clásicas de la serie con los viajes temporales, pero todo se resuelve a puñetazos o en batallas, y eso tiene poco de Star Trek.
Los actores son bastante aceptables, muy guapos y muy modernos ellos, pero a mí me chirría verlos a todos en el puente de mando pilotando la Enterprise, parecen demasiado jóvenes para tanta responsabilidad, y además ascienden a los puestos de mando como si nada... A veces me recordaba a Smallville, en donde crios dirigen grandes empresas, escriben en los periódicos y mueven los hilos como si nada... Pero bueno, es la moda actual del cine y la televisión...
Y luego hay cosas completamente absurdas e innecesarias, como lo de:
el rollo amoroso de Spock con Uhura
No es creible, no se desarrolla absolutamente nada, y no se necesita en la película. Una gilipollez, vaya...
No se, hace un par de meses todo esto me habría cabreado, pero no se donde leí que al igual que James Bond o Robin Hood y otras sagas han presentado a un mismo personaje encarnado por distintos actores, y han ido evolucionando, es lógico que ocurra lo mismo con Star Trek. Y por otro lado, tampoco me considero un purista en estos temas. El hecho de que la propia peli explique por qué los personajes cambian, ayuda, y así puedes separar perfectamente lo clásico de lo nuevo.
En cierto modo, ahora que Abrams ha pasado con sobresaliente el examen de la rentabilidad, la taquilla y la crítica, su piedra de fuego será la segunda película. Ya tiene audiencia, buena prensa, respaldo comercial, y a sus personajes presentados y dispuestos: ahora es el momento de demostrar si, como asegura, quiere mantener el espíritu de Star Trek, o tirar por el desvio de la acción espacial pura y dura, sin más pretensiones. En esta segunda película ya no tendrá más excusas, y deberá quitarse la máscara, si es que la tiene.
Por mi parte, aunque con reservas, tiene mi voto de confianza. Veremos...
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Re: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Joer Liberty, ya era hora macho :cuniao
Estoy de acuerdo contigo y, como tu dices, habrá que darle cuartelillo al JJ y ver por donde tira en la segunda....
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Ya pensaba que no irias a verla...jejeje
Totalmente de acuerdo,pero para mi,gano bastante en un segundo visionado.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
no pude verla en los cines y he visto el BD:wtf y me ha gustado mucho para ser una peli que reinicia una saga,lo que pasa que yo he sido muy seguidor de las pelis y poco de la serie...y después de Nemesis(que decepción más grande)me espera algo peor,quizás sea eso que me esperaba algo peor y he difrutado muchisimo...vamos como un enano.........la banda sonora me parece genial.....y hay de dar las gracias por que para mi han rescatado una saga en el cine...........veremos como evoluciona...........:aprende
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
J.J. Abrahams (jamás) rescata la saga a fuerza de impulsar sus personajes a costa de apuntalar sus perfiles al modo en el que hoy en día está de "moda".
Los cánones los ha creado Bay en sus películas tipo Transformers, y el Sommers y G.I. Joe y el sobrevalorado gañán y estafador de Abrahams tan solo los perpetúa en la franquicia de Roddenberry, de tal manera que si levantara la cabeza, resucitaría su espíritu de cuando era piloto militar y arrasaría con todo lo que se ha montado, incluído al Spock de ayer.
Este rescate es una gran caca, y de verdad que mientras este Abrahams esté al mando poco o más se puede esperar de ella.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Al margen de la falta de respeto que me parece llamar a Abrams estafador y gañan, veo que alguno no se ha dado cuenta de lo que pretendían Abrams y su equipo con esta película, que es convertir en exitosa una saga muerta y enterrada por los anteriores responsables (Berman y Braga) con sus continuos errores en los últimos años. Creo que gustar a crítica y público, convencer a la mayoría de trekers (entre los que me incluyo) y ser uno de los éxitos comerciales del año es un triunfo inapelable, ni Paramount en sus sueños más húmedos lo había previsto.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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Barroso
Al margen de la falta de respeto que me parece llamar a Abrams estafador y gañan, veo que alguno no se ha dado cuenta de lo que pretendían Abrams y su equipo con esta película, que es convertir en exitosa una saga muerta y enterrada por los anteriores responsables (Berman y Braga) con sus continuos errores en los últimos años. Creo que gustar a crítica y público, convencer a la mayoría de trekers (entre los que me incluyo) y ser uno de los éxitos comerciales del año es un triunfo inapelable, ni Paramount en sus sueños más húmedos lo había previsto.
Barroso, siempre desde el ámbito meramente cinematográfico, el personal no, porque evidentemente yo no le conozco.
En cuanto a lo de no darme cuenta, quizá esta película tenga una presencia con doble lectura que gracias a mi pobre intelecto, no ha logrado descifrar. Está claro que en esa faceta no he logrado alcanzarte ni a tí ni a los miles de críticos que han derrochado alabanzas a este trabajo.
Desde esa cumbre Barroso, ¿podrías ayudarme y desvelar algún que otro de esos secretos que hacen que esos personajes que presenta el señor Abrams no me parezcan tan planos, estultos y lleguen a interesarme por lo místico de sus identidades?
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
Ziggys... JJ Abrams (que no Abrahams, ese era el entrañable abuelito que cantaba con los pitufos) no ha pretendido en ningún momento devolver a la franquicia a los tiempos pasados... es más, hubiera sido un enorme error, los gustos y las audiencias han cambiado mucho.
Será que no ha habido reinvenciones en los últimos años (Batman, Bond...) y han sido un enorme acierto. No nos podemos quedar anclados en el tiempo, y el que escribe, como podrás comprobar en mi firma, es fan por encima de todo de la serie original de Star Trek y trabajo hace más de cinco años con gente que piensa lo mismo que yo y que hacemos el Star Trek que nos gusta. Y oye, entre nosotros pues ha habido de todo, gente a la que le ha gustado y gente que no.
A mi, personalmente, y después de ver los trailers (que eran dignos de Michael Bay o del peor Tony Scott) reconozco que me esperaba un truño enorme. En cambio, como he dicho en innumerables foros, me parece un enorme soplo de aire fresco a la franquicia, y lo que la misma realmente necesitaba para salir del pozo negro y profundo en el que se encontraba tras el bodriazo de "Némesis" y el fracaso estrepitoso de "Enterprise". No es el Star Trek que a mi me hubiera gustado ver, pero la película es un goce absoluto y una demostración de gran maestría y solidez narrativa. ¿Que hay mucha pirotecnia digital?. Naturalmente, pero es que si no, la película se hubiera dado el gran batacazo. Y contiene (en su escena inicial) los 10 mejores minutos de la ciencia-ficción en muchos años. Nadie me va a convencer de lo contrario.
Podremos, por otra parte, discutir sobre si este Kirk no convence, si los devaneos amorosos de Spock son o no son acertados o de si el puente de mando es una belleza o una tienda de Apple, pero estoy convencido de que, como exponía al principio, esta película ha sido un acierto absoluto. No hay que ser fundamentalita, hay que ser un poco más amplio de miras.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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trekminal
Ziggys... JJ Abrams (que no Abrahams, ese era el entrañable abuelito que cantaba con los pitufos) no ha pretendido en ningún momento devolver a la franquicia a los tiempos pasados... es más, hubiera sido un enorme error, los gustos y las audiencias han cambiado mucho.
No me he referido en ningùn momento a que para que tenga calidad sea necesario devolverla a tiempos pasados.
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trekminal
No es el Star Trek que a mi me hubiera gustado ver, pero la película es un goce absoluto y una demostración de gran maestría y solidez narrativa. ¿Que hay mucha pirotecnia digital?. Naturalmente, pero es que si no, la película se hubiera dado el gran batacazo.
¿Solidez narrativa?. Por favor, cuéntame donde tiene eso que yo no veo por ningún lado. Ya que además dices que si no fuera por la pirotecnia digital se habría dado un batacazo. Si la película tuviera esa lucidez argumental que dices que tiene, no tendría que echar mano de tanto recurso efectista para convencerte de su calidad.
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trekminal
Podremos, por otra parte, discutir sobre si este Kirk no convence, si los devaneos amorosos de Spock son o no son acertados o de si el puente de mando es una belleza o una tienda de Apple, pero estoy convencido de que, como exponía al principio, esta película ha sido un acierto absoluto. No hay que ser fundamentalita, hay que ser un poco más amplio de miras.
Si no convencen los personajes, la película tampoco, y para eso, tal y como dices no hace falta tener amplitud de miras.
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Respuesta: Star Trek (2009)
Una película maravillosa, este fin de semana me la veo otra vez. Adoro todas las películas para mí ninguna sobra y cuantas más veces las veo más gustan.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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ziggys
¿Solidez narrativa?. Por favor, cuéntame donde tiene eso que yo no veo por ningún lado. Ya que además dices que si no fuera por la pirotecnia digital se habría dado un batacazo. Si la película tuviera esa lucidez argumental que dices que tiene, no tendría que echar mano de tanto recurso efectista para convencerte de su calidad.
¡A tomar por el culo todo el cine comercial!
romita
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Respuesta: Star Trek (2009)
Adoro esta película.Bueno,adoro todo Star Trek... ¿no tengo capacidad crítica? :huh
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Re: Star Trek (2009)
A mí me encantó la película cuando la ví en el cine, además el día de su estreno. Como podéis ver por mi nick soy fan de Star Wars, pero nunca he sido de esos que odiaban Star Trek y/o a los "trekkies", al contrario. Recuerdo un día del 2003, creo, que pasaba por delante de un videoclub con un colega y tenían en el escaparate a la venta las 6 películas en VHS de la tripulación original de Star Trek y le comenté que me gustaría ver esa saga, pero que no sabía por dónde comenzar con tantas pelis y series distintas (la original, Enterprise, Deep Space 9...); por lo que años después y viendo que la peli iba a contar cómo se conoce la tripulación, me pareció adecuado empezar con la peli de Abrams. Y me dejó con ganas de ver el material restante de Star Trek.
Y me habría comprado los packs de la serie original remasterizada si no fuera porque más que "remasterizada" está "reLUCASterizada", como la trilogía original de Star Wars, ya que me gustaría disfrutar de la serie tal como se emitió en los 60. Y también estoy pensando en pillar las pelis, pero me interesarían comprarlas ya en BD (cuando tenga la PS3) y ver que las primeras sólo traen el doblaje en Mono/Stereo me echa para atrás, que para esa calidad de sonido me las pillo en DVD. O incluso en VHS, que ya los había hace 10 años con sonido Surround.
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Respuesta: Star Trek (2009)
Cita:
Como podéis ver por mi nick soy fan de Star Wars, pero nunca he sido de esos que odiaban Star Trek y/o a los "trekkies", al contrario
Nunca he llegado a enterder eso. Star Trek y Star Wars son completamente diferentes, lo único que tienen en común es que hay naves en el espacio. Es mas, casi son complementarias... Una es aventura y fantasía, y la otra, ciencia-ficción.
Cita:
me habría comprado los packs de la serie original remasterizada si no fuera porque más que "remasterizada" está "reLUCASterizada", como la trilogía original de Star Wars, ya que me gustaría disfrutar de la serie tal como se emitió en los 60
Siempre puedes pillar los packs viejos que tienen los efectos especiales originales. Además la edición en blu-ray de la serie original que ha salido ahora en España, tiene LOS DOS TIPOS DE EFECTOS, los clásicos y los retocados, y puedes cambiar de unos a otros al vuelo, tocando un botón. Hay mucha gente que no lo sabe, porque la edición en DVD solo lleva los efectos nuevos. Pero ya digo que en BD lleva los dos y además se ve INCREIBLE, si tienes pensado pillar la PS3 entonces no lo dudes y espera a pillar la serie en BD.
Lo mismo te digo con las pelis, aunque el doblaje sea mono (solo en las primeras) eso siempre va a ser así salvo que redoblen, porque las voces están "fundidas" con los efectos sonoros y no se pueden extraer para hacer un audio 5.1. Y la calidad de imagen de las pelis en BD es muy superior al DVD, así que si las pillas, hazlo en este formato.
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Respuesta: Star Trek (2009)
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Liberty
Nunca he llegado a enterder eso. Star Trek y Star Wars son completamente diferentes, lo único que tienen en común es que hay naves en el espacio. Es mas, casi son complementarias... Una es aventura y fantasía, y la otra, ciencia-ficción.
Exacto Liberty muy buena definición para ambos casos.:palmas
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Re: Respuesta: Star Trek (2009)
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Kyle Reese
Exacto Liberty muy buena definición para ambos casos.:palmas
Eso mismo digo yo, que tampoco he entendido nunca, claro que tampoco he visto ningún caso.
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Liberty
Siempre puedes pillar los packs viejos que tienen los efectos especiales originales. Además la edición en blu-ray de la serie original que ha salido ahora en España, tiene LOS DOS TIPOS DE EFECTOS, los clásicos y los retocados, y puedes cambiar de unos a otros al vuelo, tocando un botón. Hay mucha gente que no lo sabe, porque la edición en DVD solo lleva los efectos nuevos. Pero ya digo que en BD lleva los dos y además se ve INCREIBLE, si tienes pensado pillar la PS3 entonces no lo dudes y espera a pillar la serie en BD.
Lo mismo te digo con las pelis, aunque el doblaje sea mono (solo en las primeras) eso siempre va a ser así salvo que redoblen, porque las voces están "fundidas" con los efectos sonoros y no se pueden extraer para hacer un audio 5.1. Y la calidad de imagen de las pelis en BD es muy superior al DVD, así que si las pillas, hazlo en este formato.
Bueno es saberlo. Lo del sonido lo digo porque los DVD de Star Wars sí que traen el sonido en 5.1 Surround EX. Creo que ajustando los niveles de la pista original, reduciendo el volumen de los efectos y amplificando los diálogos para después mezclarlos con el audio 5.1 remasterizado, se podría hacer, yo no entiendo mucho. Hay muchas pelis antiguas con sonido 5.1, no me preguntéis por tecnicismos, pero de algún modo tuvieron que lograrlo. Tampoco es que note la diferencia de una pista 2.0 a la misma en 5.1, ya que sólo tengo equipos estéreo, pero creo que algo mejor sí que se oye. De todos modos lo tendré en cuenta cuando me compre la PS3, aunque no será hasta que salga en un pack con el GT5, pero me evito comprarlas en DVD.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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ziggys
Ya que además dices que si no fuera por la pirotecnia digital se habría dado un batacazo. Si la película tuviera esa lucidez argumental que dices que tiene, no tendría que echar mano de tanto recurso efectista para convencerte de su calidad.
En el cine fantástico de hoy en dia y con el público que va mayoritariamente a las salas?. Pues mira, puede salir de vez en cuando una maravillosa excepción como "Moon", pero no era el caso. Se trataba de devolver a Star Trek a lo más alto, a que todo el mundo hablara de ella... en definitiva, a que fuera un taquillazo para que CBS-Paramount decidiera no enterrarla definitivamente. Yo no recuerdo una campaña promocional tan enorme en años, con los protagonistas durante más de un mes dando vueltas por todo el mundo. Era, simplemente, el tipo de película que había que hacer.
En cuanto a lo "efectista"... podría haber sido algo más bestia y vacio al estilo de TRANSFORMERS o VAN HELSING, pero por suerte, y es mi humilde opinión, en este caso los FX no son la base en la que se sustenta la película. Cierto es lo que podía haberse hecho algo mejor, pero por lo menos es un producto de una factura impecable y que ha cumplido de sobras con su cometido.
La prueba de fuego, donde sí que podremos valorar este nuevo universo trek en su justa medida, será en las siguientes películas. Veremos si Abrams y sus amigos caen en la autocomplacencia o van más allá. El primer combate lo han ganado por KO, veremos cómo defienden ese listón tan alto.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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trekminal
Se trataba de devolver a Star Trek a lo más alto, a que todo el mundo hablara de ella... en definitiva, a que fuera un taquillazo para que CBS-Paramount decidiera no enterrarla definitivamente. . Era, simplemente, el tipo de película que había que hacer.
En cuanto a lo "efectista"... podría haber sido algo más bestia y vacio al estilo de TRANSFORMERS o VAN HELSING, pero por suerte, y es mi humilde opinión, en este caso los FX no son la base en la que se sustenta la película. Cierto es lo que podía haberse hecho algo mejor, pero por lo menos es un producto de una factura impecable y que ha cumplido de sobras con su cometido..
Mira no me voy a repetir. El tema técnico va sobrado y ya lo he dicho. Mi pregunta es ¿Es incompatible esto con escribir mejor?¿Los personajes tienen que ser imbéciles, y muy a la manera de los poligoneros y las chonis de hoy en día?
¿Kirk es imbécil?, y es un ejemplo, porque el resto no le va a la zaga. Por cierto, y en el terreno efectista. ¿Lo de la moto y ese vacile es una de las cosas que sirven para acercar el público de hoy en día a la saga?. Desde mi punto de vista, de vergüenza ajena.
"Inglorius Basterds" es un ejemplo de argumento, efecto y acción, mala baba y resolución al máximo. No sé si lo entiendes.
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Respuesta: Star Trek (2009)
En mi opinión, ha sido una forma muy efectiva e inteligente de revitalizar la saga. Ha buscado abarcar un abanico de público más amplio. La veo dignísima, entretenida a más no poder y, a la vez, un espectáculo audiovisual claramente identificable con el sello Star Trek.
Soy un fiel seguidor del mundo de Star Trek y quedé plenamente satisfecho, lo digo con absoluta sinceridad. No puedo estar más de acuerdo con la frase del compañero Trekminal que era el tipo de película que se tenía que hacer. Luego está lo que opine cada uno o lo que le hubiera gustado que fuera, eso está claro, pero yo creo que se dio en el clavo con el enfoque. Además, con ésta se ha conseguido que gente que ni seguía ni conocía en demasía Star Trek se quedara con ganas de más y se han garantizado un público seguro para las siguientes entregas.
En cuanto a lo que comenta el compañero Ziggys que Kirk parece "imbécil" o esto o lo otro... yo no lo veo así. Creo que busca reírse de sí mismo, algo parecido a lo que sucede con Indiana Jones en mitad de la acción: busca la sonrisa, el chiste sobre sí mismo mientras no descuida la acción más trepidante. A mí me hizo gracia cuando tenía que hacerla, me conmovió cuando tocaba y me subió la adrenalina en los momentos en que se buscaba. Me pareció muy completa y me dejó un regusto estupendo.
Para mí, perfectos J.J. Abrams y Paramount por la elección del camino a seguir.
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ziggys
¿Lo de la moto y ese vacile es una de las cosas que sirven para acercar el público de hoy en día a la saga?. Desde mi punto de vista, de vergüenza ajena..
En esto estamos de acuerdo, la escena del crio a toda leche en el coche y parte de la escena que comentas sobran. Pero de alguna forma tenían que explicar por qué Kirk es tan rebelde
(en el DVD hay otra escena en la que se ve que el padrastro de Kirk es un maltratador)
No hay que olvidar que Shatner fue componiendo su personaje durante tres años y más de 70 episodios, y aquí solo tenían dos horas.
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Respuesta: Star Trek (2009)
La película representa el principio de Kirk, tiene unas virtudes y unos defectos que se van puliendo a l largo del tiempo, aunque en la película no vemos todo ese proceso, sólo el comienzo de ello.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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ziggys
En cuanto a lo de no darme cuenta, quizá esta película tenga una presencia con doble lectura que gracias a mi pobre intelecto, no ha logrado descifrar. Está claro que en esa faceta no he logrado alcanzarte ni a tí ni a los miles de críticos que han derrochado alabanzas a este trabajo.
Desde esa cumbre Barroso, ¿podrías ayudarme y desvelar algún que otro de esos secretos que hacen que esos personajes que presenta el señor Abrams no me parezcan tan planos, estultos y lleguen a interesarme por lo místico de sus identidades?
Sigue con tus faltas de respeto y salidas de tono que se te da muy bien... porque realmente de cine no hablas, lo único que haces es dedicarte a poner a parir el trabajo de los demás. Creo que tienes madera para ser guionista del programa "días de cine".
Como comprenderás no voy a perder el tiempo intentando conversar con alguien que se cree que está por encima del resto de mortales porque tiene un gusto cinematográfico superexclusivo megachachiguay y que por supuesto desprecia las películas comerciales, insultando de paso a los que los hacen y las ven, que ya es caer bajo.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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Barroso
Sigue con tus faltas de respeto y salidas de tono que se te da muy bien... porque realmente de cine no hablas, lo único que haces es dedicarte a poner a parir el trabajo de los demás. Creo que tienes madera para ser guionista del programa "días de cine".
Como comprenderás no voy a perder el tiempo intentando conversar con alguien que se cree que está por encima del resto de mortales porque tiene un gusto cinematográfico superexclusivo megachachiguay y que por supuesto desprecia las películas comerciales, insultando de paso a los que los hacen y las ven, que ya es caer bajo.
Sinceramente tu solo tienes ganas de perder el tiempo en divagar, porque si te he faltado el respeto en lugar de proclamarlo por aquí, reportas al moderador.
Está claro que si no las hecho es porque sospecho que de lo que yo he dicho no se puede deducir que te haya faltado el respeto . En cualquier caso si alguien ha faltado a algo, y no a alguien, has sido a la verdad, que es lo que haces de forma reiterativa calumniándome y acusándome de que insulto a los que ven las películas que no me gustan.
No gastes más el tiempo y vete a misa a confesarte por tus pecados.
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Respuesta: Star Trek, precuela de JJ Abrams
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trekminal
En esto estamos de acuerdo, la escena del crio a toda leche en el coche y parte de la escena que comentas sobran. Pero de alguna forma tenían que explicar por qué Kirk es tan rebelde
(en el DVD hay otra escena en la que se ve que el padrastro de Kirk es un maltratador)
No hay que olvidar que Shatner fue componiendo su personaje durante tres años y más de 70 episodios, y aquí solo tenían dos horas.
Tal y como dices, poco tiempo hay en la película para marcarnos el carácter tan complicado de Kirk, pero si además lo pierde en escenas como la descrita, apaga la luz y vámonos.
Además, sinceramente, lo de la rebeldía como excusa, a estas alturas no sirve. Hasta el mas chorra de los chorras se pone hacer caballitos con la moto, y sino vete a Jerez al próximo premio.
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Re: Star Trek (2009)
Aproveché el pase televisivo para verla y la verdad es que me soprendió muy gratamente :)
Abrams tiene algo que siempre me engancha, desde sus inicios televisivos hasta su actualidad cinematográfica.
Me parece una buen adaptación a nuestra época. Detalles como mantener la fidelidad de los trajes pese a modernizarlos, guiños al pasado (la aparición de Nimoy), las preciosas naves y la ambientación, hacer las escenas de acción más vistosas y atractivas sin perder la esencia de la serie original...
http://geekleagueofamerica.com/wp-co...ek_03_1024.jpg
Dicho esto, admito que sé poco de Star Trek. Lo único que he visto han sido capítulos de la serie original en TV. Pero sí ha sido suficiente para darme cuenta que hay cosas que faltan:
- Las razas. ¿Por qué hay tan pocas en la película? creo recordar que en la serie siempre había más personajes de otras razas, no sólo de las tres principales.
- El tono de algún personaje. ¿Por qué el joven Kirk es tan chulesco y temerario? Kirk siempre fue un tipo elegante, valiente... pero nunca un alocado. Entiendo que han querido reflejarlo en su juventud, y no está nada mal, pero creo que se han pasado un pelín con el personaje. Es que se pasa media película dando y recibiendo golpes. :cuniao El personaje de Spock en cambio, me parece mejor conseguido. El más interesante de todos para mí :) Fantásticamente bien interpretado por Zachary Quinto :)
http://www.geeksofdoom.com/GoD/img/2...03-trek_01.jpg
Por otro lado me perdí en un punto :rubor ¿Cómo regresa con Spock...
el Spock del futuro al final? Es decir, en la teletransportación final, el Spock anciano no iba con ellos. ¿Cómo aparece ante el joven Spock al final?
Por otro lado, me pareció muy cutre lo de...
la guarrilla intergaláctica verde :doh
Como digo, me lo pasé muy bien y en general, me gustó la película. Especialmente toda la primera hora. Es a partir de ahí dónde noto un poco de descenso en el interés del espectador. Por suerte no es algo muy acusado, es como si tuviera pequeños baches a lo largo de la segunda hora. Como si ya no fluyera tan bien como toda la primera mitad que me pareció fantástica. Destacando por encima de todo la parte de la infancia de Spock :encanto
http://static.guim.co.uk/sys-images/...k-2009-001.jpg
Nota: 8
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Re: Star Trek (2009)
La he visto a buen precio el bluray y con eso de que sale la segunda parte estaba pensando verla ya que la vi cuando salió y no la recuerdo muy bien,pensáis que vale la pena comprarla y quedarmela para mi pequeña coleccion?
Hachare un vistazo en el post del bluray a ver que tal es su calidad.
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Re: Star Trek (2009)
Cita:
Iniciado por
franoel
La he visto a buen precio el bluray y con eso de que sale la segunda parte estaba pensando verla ya que la vi cuando salió y no la recuerdo muy bien,pensáis que vale la pena comprarla y quedarmela para mi pequeña coleccion?
Hachare un vistazo en el post del bluray a ver que tal es su calidad.
franoel, yo te la recomiendo sí o sí, en serio mr., tanto por la calidad de la peli, como por la calidad del BR, el cual por cierto, trae un extra exclusivo que no viene en el dvd.
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Re: Star Trek (2009)
Yo la volví a ver de nuevo el fin de semana pasado y mi impresión no ha cambiado en absoluto. Me parece una gran película de entretenimiento, muy bien realizada y que no insulta a la inteligencia, que es precisamente lo que esperaba de ella.
No es perfecta y tiene sus cosillas, pero si te dejas llevar es una gran película para disfrutar en el cine este verano.
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Re: Star Trek (2009)
Lo de:
el Spock del futuro al final? Es decir, en la teletransportación final, el Spock anciano no iba con ellos. ¿Cómo aparece ante el joven Spock al final?
¿No tienen más naves en el futuro?. Muy simple, se llama a una nave estelar, se pasa por Delta Vega, teletransporta a Spock viejuno o lo recoge en lanzadera, y lo lleva a la Tierra.:cuniao
Por otro lado, me pareció muy cutre lo de...
la guarrilla intergaláctica verde :doh
Esto otro...
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Re: Star Trek (2009)
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Iniciado por
El Fanegas
Lo de:
el Spock del futuro al final? Es decir, en la teletransportación final, el Spock anciano no iba con ellos. ¿Cómo aparece ante el joven Spock al final?
¿No tienen más naves en el futuro?. Muy simple, se llama a una nave estelar, se pasa por Delta Vega, teletransporta a Spock viejuno o lo recoge en lanzadera, y lo lleva a la Tierra.:cuniao
Por otro lado, me pareció muy cutre lo de...
la guarrilla intergaláctica verde :doh
Esto otro...
Jajaja, muchas gracias El Fanegas :cuniao Al final la única conclusión posible es esa o bien que el Spock...
adulto se autotransportara (sabia la ecuación) junto al amigo verde de Scotty :cuniao
Jajaja, ya decía yo que era una guarrilla intergaláctica :ceja :cuniao Si es que... se notaba :P Por cierto, lo de cutre no lo decía por que fuera verde (sé que había razas así, vi algún capítulo de la serie). Lo que me pareció cutre fue la escenita...
corre kirk, métete debajo de la cama. Y luego llega Saldana y le dice: "¿A quién tienes ahí debajo hoy?" :doh
Ya sabía yo que la verde era una guarra de las galaxias :P Si es que... Dios los cría y ello se juntan :cuniao