Tema: Star Wars

Iniciado por Jane Olsen

Siempre he sostenido que Darth Vader, tal y como está concebido en Una nueva esperanza, y se ponga como se ponga Lucas y los fanboys más recalcitrantes, no pasa de ser un malo molón de historieta con máscara, capa negra de malote y traje raro. A años luz de la complejidad psicológica de un Monstruo de Frankenstein o un Fantasma de la Ópera, con los que comparte algún rasgo si nos ponemos a hilar muy fino. Y lo que es más, el resto de los personajes le toman bastante por el pito del sereno. Hasta Leia, recién capturada, no se lo toma muy en serio.

Es cierto, pero tampoco es que sea un personaje plano, sabes que algún tipo de vínculo mantiene con Obi Wan, que sabe algo de los Jedi o de su relación con la Fuerza, pero sí, el mejor Vader es el del "Imperio Contraataca" (si Tarkin era el que mandaba, ahora es Vader el que dirige y ejecuta); mientras que el del "Retorno del Jedi" es muy interesante, en dónde ser hace un retrato mucho más psicológico, puesto que trata de su redención y de su lucha interna. Por eso, salgan los villanos que salgan en Star Wars, no tienen ni punto de comparación con Vader.

Ahmed Best (Jar Jar Binks) consideró el suicidio: https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-44708983

Nunca he visto a nadie dirigir su indignación contra Best, al que hasta hoy ni conocía.

Jar Jar Binks es un Santo al lado de Rian Johnson...

Iniciado por octopodiforme

Ahmed Best (Jar Jar Binks) consideró el suicidio: https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-44708983

Nunca he visto a nadie dirigir su indignación contra Best, al que hasta hoy ni conocía.

El chavalín que hizo de Anakin comentó que había sido objeto de bullying en el instituto, y que hasta había recibido tratamiento.

Por desgracia, hay quien no sabe separar la realidad de la ficción.

Estaba yo leyendo cosas sobre Star Wars y un indocumentado comentaba que lo de Luke y su retiro excéntrico era una idea de George Lucas, que tendría esbozada esta nueva trilogía y en eso se basaron los mercenarios Disney para construir el nuevo monstruo. No sé si eso será demostrable.

De todas formas es como si esta nueva trilogía esquivara el devenir lógico de la saga. Si los episodios I-III era la historia del ascenso y caída de Anakin, los episodios IV-VI eran los mismo con Luke, pero esta vez esquivando la conversión al lado oscuro por poco a costa del sacrificio redentor de Anakin. Por lo tanto...

He de reconocer que cuando veía los trailers de The Last Jedi pensaba que quizá se atreverían a repetir el esquema con Luke convertido finalmente al lado oscuro, el poder en la sombra; que Snoke sería una proyección mental suya para camuflar su verdadera identidad y que estaría compinchado con su sobrino Kylo, el único que sabría quién era realmente el nuevo Palpatine de la trilogía. De hecho creo que jugaban con esa idea, de forma fallida, intentando que desconfíaramos de Luke. Incluso está el tema de la comunicación entre Kylo y la chica como un elemento más de una posible trampa para engañarla entre los dos, el Sith camuflado y su aprendiz contra la novata. Hasta el póster de la película juega con esa idea. En los posters de la saga suele aparecer el rostro de Vader sobre el resto de los personajes. Y aquí era el de Luke.

O equivocaron totalmente en el tono de esa parte, porque nada de eso se refleja después en la película ni creo que nadie sintiera ninguna sospecha ni tensión ante lo que sucede en la isla, o se echaron atrás al final.

Lo curioso es que sería un planteamiento completamente coherente con el desarrollo dramático de la saga, pero bastante más inquietante y jodido que lo de The Last Jedi y que incluso enfurecería más a muchos fans. Pero nadie podría acusarlo de traicionar nada. La familia de los Skywalker es lo que tiene.

Qué cansinos estos días con lo de fans tóxicos. Menudo acto más cobarde, llorica, victimista y manipulador la de este imperio llamado Disney para encarar a los inconformistas por The Last Jedi. De patio de colegio esa manera de entrar al trapo. Cuando uno se sube a un escenario tiene que estar preparado para recibir hostias y todo tipo de críticas. Ten los huevos mejor puestos Mickey Mouse.

Iniciado por manudchief

Qué cansinos estos días con lo de fans tóxicos. Menudo acto más cobarde, llorica, victimista y manipulador la de este imperio llamado Disney para encarar a los inconformistas por The Last Jedi. De patio de colegio esa manera de entrar al trapo. Cuando uno se sube a un escenario tiene que estar preparado para recibir hostias y todo tipo de críticas. Ten los huevos mejor puestos Mickey Mouse.

¡Muy bien dicho!

Me hace mucha gracia la paranoia pseudo-conspiranoica que tenéis algunos con Disney.

Que sí, que ultimamente se ha desviado un poco el tema para hablar del fan toxico pero nada comparado con los 4 años de continuas lloreras que llevan algunos por lo mala que es Disney.

En los últimos años las nuevas generaciones han entrado a la saga por Disney, y si gracias a eso mucha gente se ha sentado y se ha visto las "clásicas", para mi, el trabajo está bien hecho.

Porque sí, sentarte y disfrutar de una buena peli de SW está bien, pero poder hablar horas y horas sobre la saga cada vez con mas gente es la polla.

A mí ME hace mucha gracia el control de daños de quienes se conforman con TAN POCO (sentarse a ver las clásicas -el detalle del entrecomillado es delicioso- , hablar con el indocumentado del cuarto sobre "Dark Vader y lloda" y demás). Un trabajo impecable . En otro orden de cosas, a nivel meramente KÁRMICO, lo que ha ocurrido este último año se ME antoja el epítome PERFECTO de la IRONÍA. Dado que no disfruto EN ABSOLUTO con las propuestas en liza (NO hay forma), al menos ME llevo eso.

Iniciado por BruceTimm

A mí ME hace mucha gracia el control de daños de quienes se conforman con TAN POCO (sentarse a ver las clásicas -el detalle del entrecomillado es delicioso- , hablar con el indocumentado del cuarto sobre "Dark Vader y lloda" y demás). Un trabajo impecable . En otro orden de cosas, a nivel meramente KÁRMICO, lo que ha ocurrido este último año se ME antoja el epítome PERFECTO de la IRONÍA. Dado que no disfruto EN ABSOLUTO con las propuestas en liza (NO hay forma), al menos ME llevo eso.

No le pido el carnet de fan a nadie antes de hablar sobre SW.

“Truly wonderful the mind of a child is”

Y no se trata de conformidad (yo ni apruebo ni consiento ni autorizo), se trata de abrazar lo nuevo que entra con ilusión y con ganas de ver lo "clásico".

Edit: Acabo de acordarme que es o era usted profesor no? Hablar y enseñar a indocumentados seria su trabajo así que no entiendo ese comentario tan elitista, me apena la verdad.

Un fan de 'Star Wars' en un mal momento recibió un emotivo gesto de Lucasfilm

Info: https://www.ecartelera.com/noticias/...sto-lucasfilm/

Iniciado por Gloster_dy17

No le pido el carnet de fan a nadie antes de hablar sobre SW.

Yo tampoco. Pero el personal se retrata cuando expone.

Iniciado por Gloster

“Truly wonderful the mind of a child is” Y no se trata de conformidad (yo ni apruebo ni consiento ni autorizo), se trata de abrazar lo nuevo que entra con ilusión y con ganas de ver lo "clásico".´

Respecto a la frase, GRAN verdad. Pero son niños, NO gilipollas. Tienen su criterio y en consecuencia su particular percepción, alguno incluso bastante andamiado y justificado (en la medida de sus posibilidades), que NO se limita a abrazar cerrilmente lo nuevo (o lo añejo) exclusivamente por serlo, con una ilusión impostada que NO le nace.

Iniciado por Gloster

Edit: Acabo de acordarme que es o era usted profesor no? Hablar y enseñar a indocumenta[dos seria su trabajo así que no entiendo ese comentario tan elitista, me apena la verdad.

Precisamente. Instruyo y en bastantes más ocasiones de las que ME gustaría admitir, educo. Lo menos interesante de mi vocación es la burocracia injustificada y absurda (la hay a paladas). Lo más reivindicable sin discusión es la PROGRESIÓN y evolución del alumno (y no hablo exclusivamente de contenidos EN ABSOLUTO). A eso voy. A forjar criterio respecto a inclinaciones VITALES, más allá de temarios, que TAMBIÉN son pertinentes. Así que has malinterpretado mi apreciación, una vez más. Es una constante tuya, buscando tocar los cojones.

Iniciado por BruceTimm

Respecto a la frase, GRAN verdad. Pero son niños, NO gilipollas. Tienen su criterio y en consecuencia su particular percepción, alguno incluso bastante andamiado y justificado (en la medida de sus posibilidades), que NO se limita a abrazar cerrilmente lo nuevo (o lo añejo) exclusivamente por serlo, con una ilusión impostada que NO le nace.

Pero es que tu estas exponiendo casos muy concretos. Yo he dicho que gracias a las nuevas muchos han conocido las "clásicas". No he dicho ni que les gusten las nuevas, ni que les gusten las otras, ni que las vean obligados, ni por su cuenta.

Iniciado por BruceTimm

... Así que has malinterpretado mi apreciación, una vez más. Es una constante tuya, buscando tocar los cojones.

Mi intención no podría estar mas alejada que la de tocar los cojones.
Si he malinterpretado pues no lo se, leer a una persona que no conoces se presta bastante a eso así que por mi parte perdón si malinterpreto Quizás si el mensaje fuese mas claro (por el hecho de que no nos conocemos no por otra cosa) seria todo mas fluido, opino.
Y ya que estamos hablando de interpretaciones pues mal la tuya suponiendo que por citar una cosa que me gusta de estas nuevas me conformo.

Iniciado por Gloster_dy17

Pero es que tu estas exponiendo casos muy concretos. Yo he dicho que gracias a las nuevas muchos han conocido las "clásicas". No he dicho ni que les gusten las nuevas, ni que les gusten las otras, ni que las vean obligados, ni por su cuenta.

Y tú también. Como si se necesitase una nueva entrega para conocer y reconocer Star Wars, vaya, que es un referente ineludible de la cultura pop desde hace más de CUATRO DÉCADAS.

Iniciado por Gloster

Mi intención no podría estar mas alejada que la de tocar los cojones.
Si he malinterpretado pues no lo se, leer a una persona que no conoces se presta bastante a eso así que por mi parte perdón si malinterpreto Quizás si el mensaje fuese mas claro (por el hecho de que no nos conocemos no por otra cosa) seria todo mas fluido, opino.
Y ya que estamos hablando de interpretaciones pues mal la tuya suponiendo que por citar una cosa que me gusta de estas nuevas me conformo.

Has tenido los santos cojones de apelar a mi vida PERSONAL y traer a colación mi VOCACIÓN, a más inri con un matiz desafortunadísimo, sin conocerme DE NADA. De hecho, he tenido que esforzarme para no saltarte dialécticamente a la yugular. Disculpa, pero tu intención habla por sí misma y no ME ha hecho puñetera gracia.

Iniciado por BruceTimm

Y tú también. Como si se necesitase una nueva entrega para conocer y reconocer Star Wars, vaya, que es un referente ineludible de la cultura pop desde hace más de CUATRO DÉCADAS.

Pero es que una cosa no quita a la otra

Iniciado por BruceTimm

Has tenido los santos cojones de apelar a mi vida PERSONAL y traer a colación mi VOCACIÓN, a más inri con un matiz desafortunadísimo, sin conocerme DE NADA. De hecho, he tenido que esforzarme por no saltarte dialécticamente a la yugular. Disculpa, pero tu intención habla por sí misma y no ME ha hecho puñetera gracia.

Bueno ni para tanto eh, que su profesión es conocida en este foro por cualquiera que lea un poco. Y ademas el único que ha adjetivado aquí ha sido de su parte hacia mi.

Y para terminar, ya que veo que se ha sentido tan atacado (sin ser esa mi intención repito) voy a pegar aquí un comentario un par de post arriba al cual le ha dado Gracias.

"Cuando uno se sube a un escenario tiene que estar preparado para recibir hostias y todo tipo de críticas"

YO puedo apelar a mi vida personal cuando se me plante en el cimbrel porque para eso es MÍA pero NO a la TUYA porque NO te conozco de una mierda. Aplícatelo. Y cuidado, que todavía ME encuentras. Si vas a criticarme debes estar a la ALTURA.

Iniciado por BruceTimm

YO puedo apelar a mi vida personal cuando se me plante en el cimbrel porque para eso es MÍA pero NO a la TUYA porque NO te conozco de una mierda. Aplícatelo. Y cuidado, que todavía ME encuentras. Si vas a criticarme debes estar a la ALTURA.

Pues curioso porque yo conozco su profesión por medio de comentarios de otro compañero, el cual apelaba a eso para excusarle cierta actitud.

Pero a mi todo eso me da igual, yo no le he criticado solo he puesto en contexto un comentario a mi parecer bastante desafortunado y deje de desviar el tema porque en todo caso ha sido usted quien ha respondido a mi primer comentario y me ha criticado.

Iniciado por BruceTimm

Y cuidado, que todavía ME encuentras.

Esto sobra, sobra muchísimo y ya me lo has dicho varias veces. Para mi, ese tipo de comentarios es no estar a la altura.


-----Y para que este desproposito quede en algo os dejo aquí este tríptico de Grzegorz Domaradzki, yo lo tango impreso y colgado en mi habitación.



Link de descarga: https://postimg.cc/gallery/1upmjef7y/

Iniciado por Gloster_dy17

Pues curioso porque yo conozco su profesión por medio de comentarios de otro compañero, el cual apelaba a eso para excusarle cierta actitud.

Ese OTRO compañero, a diferencia de ti, ME conoce bastante. Hemos compartido confidencias desde hace rato largo.

Iniciado por Gloster

Pero a mi todo eso me da igual, yo no le he criticado solo he puesto en contexto un comentario a mi parecer bastante desafortunado y deje de desviar el tema porque en todo caso ha sido usted quien ha respondido a mi primer comentario y me ha criticado.

Los cojones. YA respondí a esa MALINTENCIONADA apreciación tuya y mi exposición fue meridiana a poco que mediase la mínima intencionalidad de querer comprenderla. Nunca fue el caso.

Iniciado por Gloster

Esto sobra, sobra muchísimo y ya me lo has dicho varias veces. Para mi, ese tipo de comentarios es no estar a la altura.

Problema exclusivamente tuyo. ¿Vas dejando caer indirectas desafortunadas (continuas LLORERAS, en negrita además, subrayando intencionalidad... y aunque PERSONALMENTE NO ME haya sentido aludido EN ABSOLUTO -véase postdata, NO puede resbalarme más- hay que joderse con la simplificación infantil y las ganas de tocar la bolsa escrotal al respetable) y, en esto SÍ, apelaciones respecto a mi persona y profesión SIN conocerme ABSOLUTAMENTE DE NADA y pretendes que te ría la gracia? CLARO que ME vas a encontrar si ME buscas. Nos ha jodido. Si NO te gusta, que es lo normal, cuida algo más tus exposiciones.

P.D- ACABO de regresar de Francia, de hecho. Un hater cojonudo.

jajaj gracias por la dedicatoria

Voy a hacer una apreciación sobre el hecho de ser hater (cualquier persona, no nombro a nadie) e ir a Disneyland y para eso necesito volver a poner en contexto, pero esta vez mantendremos el anonimato del individuo y lo llamaremos Mas Amedda.

Resulta que a Mas Amedda no le esta gustando la dirección de las nuevas pelis y por tanto no tenia pensado a ver Solo.Mas Amedda es considerado por algunos como un hater. Pero en un giro de los acontecimientos, poco antes del estreno puso un mensaje en este foro diciendo (y no cito textualmente)

-Finalmente voy el día X a ver Solo ya que X me ha comprado las entradas sin haberme preguntado si quería ir.

Fin de la exposición.

A lo que quiero llegar es que ser Hater no esta reñido con ir o no a las pelis o incluso a Disneyland.

Vaya mierda de exposición. Cuando lluevan las hostias dialécticas no quiero historias porque YA ME has encontrado. En definitiva, según el lumbreras de turno (lo llamaremos Salacious B. Crumb) se es hater EXCLUSIVAMENTE por no apreciar el neo tríptico apócrifo y derivados (reitero, NO hay forma, PERO NO es culpa mía que medie nulidad narrativa, desarrollo disparatado y planificación inexistente. Mi predisposición inicial era bastante positiva, no obstante) AUNQUE se evidencien visionados en sala de estas propuestas (de Solo INCLUSO llegué a admitir su condición de nadería simpática), análisis mínimamente fundamentados de algunas de ellas (explicitando por qué NO satisfacían), desinterés en el análisis al film presumiblemente más cuestionable (NINGÚN hater habría renunciado a ello porque es un filón), adquisición de merchandising y series de televisión derivadas (MUY de hater eso, sí) e incluso visita y disfrute a los parques de atracciones de la compañía (NO son precisamente asequibles), pudiendo haber elegido CUALQUIER OTRO destino vacacional, CLARO QUE SÍ. Haterismo desatado. Si A DÍA DE HOY, tras TLJ, NO concibo visionar el episodio IX en sala (no descarto acabar haciéndolo si vuelve a mediar invitación, aunque esta vez tendré que valorarlo bastante más seriamente porque YA siquiera hay curiosidad) es EXCLUSIVAMENTE por coherencia (ME ocurrió exactamente lo mismo con LOTR tras Las Dos Torres). Tampoco sorprende que NO quiera comprenderse, CLARO.

Lo que ha ocurrido aquí es que más de uno se ha llevado TAL hostia KÁRMICA de REALIDAD (los que pensaban que el AUTOR era el problema, principalmente), superados por un linchamiento mediático y crematístico SIN PRECEDENTES y sin respuesta argumentada a lo sucedido, que han de mediar apelaciones infantiles a la toxicidad, el haterismo y demás. Control de daños amplificado por los medios afines y vociferado sin mayor controversia. Hay que aferrarse a lo que sea, como sea. Ya NO se replican argumentarios; se denosta a los inconformistas. Ellos sabrán. A mi criterio, YERRAN de pleno. Es un escenario MUY interesante, no obstante.

El fandom de Star Wars ha demostrado ser tóxico en muchas ocasiones, quizás por lo desmesuradamente grande que es la comunidad. Pero así es.

Se podría discutir civilizadamente las propuestas fílmicas, pero en vez de eso (o en ocasiones, además de eso) casi siempre se llega al argumento ad hominem y las actitudes perdonavidas con aquellos a los que sí les gusta. Y por supuesto a un nivel completamente distinto están las amenazas en redes sociales y demás.

Internet es tóxico porque el INDIVIDUO tiende a serlo, y mediando pseudo anonimato AÚN MÁS. Presuponer que TALES excesos son más frecuentes o perniciosos en una comunidad heterogénea CONCRETA es bastante ingenuo, eh. TODO aquel que ha departido ALGUNA VEZ en redes sociales o compartido una opinión por cualesquiera medios ha salido escaldado más de una vez, más de diez y más de cien. Prueba empírica fehaciente. Id a youtube y entrad en los comentarios del creador de contenido MÁS reputado y respetado que conozcáis. NO se salva NADIE.

No estoy diciendo que en el fandom de Star Wars haya mayor proporción de fans tóxicos. Digo que hay más, pero por estadística. A mayor comunidad, más fans tóxicos. Es una realidad que con Star Wars se montan berenjenales EXAGERADOS, por la sencilla razón de que hay demasiada gente a la que le importa demasiado. Y mi impresión es que el odio desmesurado es contagioso. La crítica razonable, no tanto.