Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Puede tener un destino especial por que la fuerza es grande en ella pero no por ello ser alguien especial en plan hija de o algo así. Al final estas palabras o son puestas para llamar la atención o para dar pistas así que pueden tirar por cualquier lado.

Iniciado por txema007

Puede tener un destino especial por que la fuerza es grande en ella pero no por ello ser alguien especial en plan hija de o algo así. Al final estas palabras o son puestas para llamar la atención o para dar pistas así que pueden tirar por cualquier lado.

No tiene por qué ser por familia (aunque no nos engañemos, en el VII se juega con esa expectativa). Sea por lo que sea, la idea de que alguien está destinado, que es especial, que sea "el elegido" es una idea totalmente opuesta a lo que se cuenta en episodio VIII.

Iniciado por Kapital

Pues sí, eso es lo que debió ser y no la bastardada de los episodios VII y VIII.

Iniciado por elkeko

Si te refieres a lo que le dice kylo a ella, no se lo cree ni él

Yo creo que es una clon con el material genético de la mano de luke, porque por edad no puede ser una kenobi, pero sí una skywalker hija de luke, ya que tiene la mísma edad que kylo o la teoría de que es un experimento repetitivo de una clon por lo que se ve en el espejo de la cueva del episodio 8.

Pues ella sí se lo cree. Y no solo eso: siempre lo supo. Y se reitera, y no hay mucho margen para la ambigüedad, ni están jugando al engaño.

Ep.VII:
_Maz: Veo en tus ojos que ya sabes la verdad. Quienes quiera que esperes en Jakku, no van a volver.

Ep.VIII:
_Kylo: ¿Quieres saber la verdad sobre tus padres? ¿O siempre la supiste? Tú sabes la verdad. Dilo.
_Rey: No eran nadie.

Nótese que la respuesta viene de ella. Kylo solo la desarrolla un poco.

El arquetipo original de ese momento sería el "yo soy tu padre" y el "examina tus sentimientos, sabes que es verdad" de Imperio. Llámalo copia, o llámalo rima. Es un momento equivalente, pero la revelación tiene un tono y unas connotaciones muy distintas, casi opuestas. Rey no es hija del ser más poderoso de la Galaxia, ni pertenece a un linaje de guerreros, ni es, gracias a Dios, un clon. No es nadie, igual que sus padres. La escena del espejo refleja esto: ella se ha hecho a sí misma, sus padres no son relevantes en su vida. Dos borrachos que la vendieron para pagarse los vicios, como dijo Kylo. Rey es especial porque es especial, porque es el contrapunto a Kylo, su reverso en la Fuerza (Snoke explica esto). Y le ha tocado a ella como podría haberle tocado a cualquiera.


Esto es lo que se nos explica en TLJ. ¿Que ahora llegue Abrams y le dé otra vuelta de tuerca? Es posible, pero a mí me parece una mala idea.

Iniciado por Dr. Malcolm

Pues ella sí se lo cree. Y no solo eso: siempre lo supo. Y se reitera, y no hay mucho margen para la ambigüedad, ni están jugando al engaño.

Ep.VII:
_Maz: Veo en tus ojos que ya sabes la verdad. Quienes quiera que esperes en Jakku, no van a volver.

Ep.VII:
_Kylo: ¿Quieres saber la verdad sobre tus padres? ¿O siempre la supiste? Tú sabes la verdad. Dilo.
_Rey: No eran nadie.

Nótese que la respuesta viene de ella. Kylo solo la desarrolla un poco.

El arquetipo original de ese momento sería el "yo soy tu padre" y el "examina tus sentimientos, sabes que es verdad" de Imperio. Llámalo copia, o llámalo rima. Es un momento equivalente, pero la revelación tiene un tono y unas connotaciones muy distintas, casi opuestas. Rey no es hija del ser más poderoso de la Galaxia, ni pertenece a un linaje de guerreros, ni es, gracias a Dios, un clon. No es nadie, igual que sus padres. La escena del espejo refleja esto: ella se ha hecho a sí misma, sus padres no son relevantes en su vida. Dos borrachos que la vendieron para pagarse los vicios, como dijo Kylo. Rey es especial porque es especial, porque es el contrapunto a Kylo, su reverso en la Fuerza (Snoke explica esto). Y le ha tocado a ella como podría haberle tocado a cualquiera.


Esto es lo que se nos explica en TLJ. ¿Que ahora llegue Abrams y le dé otra vuelta de tuerca? Es posible, pero a mí me parece una mala idea.

Las cuales se han dado siempre en SW. A lo largo de TODA la saga.

Iniciado por Dr. Malcolm

Pues ella sí se lo cree. Y no solo eso: siempre lo supo. Y se reitera, y no hay mucho margen para la ambigüedad, ni están jugando al engaño.

Ep.VII:
_Maz: Veo en tus ojos que ya sabes la verdad. Quienes quiera que esperes en Jakku, no van a volver.

Ep.VII:
_Kylo: ¿Quieres saber la verdad sobre tus padres? ¿O siempre la supiste? Tú sabes la verdad. Dilo.
_Rey: No eran nadie.

Nótese que la respuesta viene de ella. Kylo solo la desarrolla un poco.

El arquetipo original de ese momento sería el "yo soy tu padre" y el "examina tus sentimientos, sabes que es verdad" de Imperio. Llámalo copia, o llámalo rima. Es un momento equivalente, pero la revelación tiene un tono y unas connotaciones muy distintas, casi opuestas. Rey no es hija del ser más poderoso de la Galaxia, ni pertenece a un linaje de guerreros, ni es, gracias a Dios, un clon. No es nadie, igual que sus padres. La escena del espejo refleja esto: ella se ha hecho a sí misma, sus padres no son relevantes en su vida. Dos borrachos que la vendieron para pagarse los vicios, como dijo Kylo. Rey es especial porque es especial, porque es el contrapunto a Kylo, su reverso en la Fuerza (Snoke explica esto). Y le ha tocado a ella como podría haberle tocado a cualquiera.


Esto es lo que se nos explica en TLJ. ¿Que ahora llegue Abrams y le dé otra vuelta de tuerca? Es posible, pero a mí me parece una mala idea.

En realidad no hace falta interpretar mucho, Rian Johnson ya dijo que en una entrevista que, para él, Kylo le dice la verdad, es una revelación auténtica. Pero también dijo que él no escribe el episodio 9, y que por tanto lo pueden cambiar (igual que él dio la vuelta a lo que Abrams dejó claramente apuntado en el 7).

A mí me gustan las dos películas (más el 7 que el 8), pero veo muy claro que no ha habido coordinación creativa alguna. Abrams y Johnson tienen ideas casi opuestas sobre esta historia, me parece.

Para mí es una cagada monumental cargarse el personaje de Rey en el VIII de esa forma, que si, que lo explica Kylo y Snoke lo deja claro, que en verdad Rey no es nadie, solo una aberración en la fuerza provocada para contrarrestar a Kylo, siempre un equilibrio debe haber en la fuerza, eso es lo que tratan de explicar en el Episodio VIII, pero muy mal desarrollado, aparte muy torpemente realizado con los mega poderes del final de REY que sabe mover objetos perfectamente sin apenas entrenamiento.

Rey podría perfectamente haberle sino un pasado relacionado con los Skywalker, si con algún linaje pasado de algún jedi, que meter ese giro no te ganas al público para nada, para mi que Johnson cada vez me da por pensar que metió muchos elementos así para crear polémica, no es normal dejar la historia tan falto de épica.

Iniciado por franchute25

Para mí es una cagada monumental cargarse el personaje de Rey en el VIII de esa forma, que si, que lo explica Kylo y Snoke lo deja claro, que en verdad Rey no es nadie, solo una aberración en la fuerza provocada para contrarrestar a Kylo, siempre un equilibrio debe haber en la fuerza, eso es lo que tratan de explicar en el Episodio VIII, pero muy mal desarrollado, aparte muy torpemente realizado con los mega poderes del final de REY que sabe mover objetos perfectamente sin apenas entrenamiento.

Rey podría perfectamente haberle sino un pasado relacionado con los Skywalker, si con algún linaje pasado de algún jedi, que meter ese giro no te ganas al público para nada, para mi que Johnson cada vez me da por pensar que metió muchos elementos así para crear polémica, no es normal dejar la historia tan falto de épica.

El problema es que la peli no quiere contar eso. La peli te dice que todo el mundo puede ser especial, que no es una cosa de simple biología, de ahí el plano final con el niño y la escoba y ese pequeño atisbo de esperanza.

Pues como sea lo del 8 vaya mierd*

Sinceramente, yo no se donde veis vosotros que Rey en el Ep7 parecía ser alguien importante.

Ni la conoce Han, ni la conoce Snoke el cual se refiere a ella siempre como la chatarrera, lo que mas les interesa de ella hasta que saben que es poderosa en la fuerza es obtener la información del mapa.

Iniciado por Gloster_dy17

Sinceramente, yo no se donde veis vosotros que Rey en el Ep7 parecía ser alguien importante.

Ni la conoce Han, ni la conoce Snoke el cual se refiere a ella siempre como la chatarrera, lo que mas les interesa de ella hasta que saben que es poderosa en la fuerza es obtener la información del mapa.

Pues hombre, el diálogo con Maz Kanata, la escena en que coge el sable laser... Y más detalles sutiles.

La culpa también es de revistas especializadas en cine que se dedican a hypear al personal por todas sus redes sociales preguntando de quién es hija Rey, de este o aquel, sugestionando al espectador que realmente desciende de alguien importante.

Yo si creo que el 7 dan a entender que algo tiene. Ya sea por temas familiares, porque domina la fuerza como nadie, por ser discípulo de alguien, por ser la más guapa del planeta pero algo especial tiene. Que como digo puede ser solo que domina la fuerza o que está conectada al otro majete y cuando uno hace pesas ella también estando sentada pero yo si creo que en el 7 dan pistas para pensar algo especial. Que igual eran para despistar y pillar con la guardia cambiada, estilo duende verde es norman Osborn o un cualquiera, pero que daban a entender lo daban

Iniciado por Marty_McFly

Pues hombre, el diálogo con Maz Kanata, la escena en que coge el sable laser... Y más detalles sutiles.

This. Esa secuencia, EXECRABLE, es una evidencia PALMARIA e inobviable al respecto.

Puñeteros Midiclorianos deben estar ya hasta en la chatarra

Iniciado por Marty_McFly

Pues hombre, el diálogo con Maz Kanata, la escena en que coge el sable laser... Y más detalles sutiles.

Cuando coge el sable todas las escenas que ve están relacionadas con Kylo; el interior de una nave imperial, el tempo de Luke ardiendo, los caballeros de Ren y a Kylo en el bosque nevado. Si te dan algo a entender es que está conectada con Kylo.

Y Maz le dice que a quien quiera que espere en Yaku jamas va a volver pero que sí hay alguien que lo haría, y Rey nombra a Luke por lo que descartaríamos a Luke como familia.

Ya digo, en la película se dejan cosas en el aire pero a mi nunca me dio la impresión de que Rey fuese alguien.

Iniciado por Mandaraka

Puñeteros Midiclorianos deben estar ya hasta en la chatarra

Si en esta peli se dijera en algún momento que los niveles de Midiclorianos de Rey se salen de las tablas nadie la llamaria Mery Sue.

JA.
Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar técnicas avanzadas con bastante suficiencia. Como personaje, Rey ya es un caso perdido, en lo que respecta al legado e idiosincrasia de la franquicia.

Iniciado por BruceTimm

JA.
Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar técnicas avanzadas con bastante suficiencia. Como personaje, Rey ya es un caso perdido, en lo que respecta al legado e idiosincrasia de la franquicia.

Rey se lee dos recetas del Pronto y te gana el mastercheff

Anakin fue una vergencia en la fuerza, una de tantas que hay por toda la galaxia.

Y por lo que yo tengo entendido, tener un mayor recuento de Midiclorianos no te hace mas inteligente ni mas habilidoso.

Así que no veo el porqué Rey a su edad no puede hacer lo que hace, que tampoco es mucho.

¿Todavia a vueltas con lo de la Mary Sue ..?



Cambiad el chip, chavales. Estamos en 2019.

Una vergencia con un recuento midicloriano que se salía de las tablas ergo NO hay nada remotamente cercano a su POTENCIAL en el universo conocido a excepción de SUS HIJOS. Los midiclorianos comunican la voluntad de la fuerza ergo vertebran la aptitud en las artes de la fuerza, por lo tanto, te falta documentación a este respecto, sin acritud. Con estos precedentes expositivos, reitero, Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar según qué artes. Luke, tres cuartos. Obi wan lo inicia en A new hope. Pasa TRES años adiestrándose y mejorando de forma autodidacta (en Empire ya consigue atraer objetos), entrena con Yoda (y perfecciona el CONTROL), se enfrenta a Vader y es humillado ROTUNDAMENTE en TODAS y cada una de las artes en la fuerza y en consecuencia en esgrima Jedi, vuelve a su adiestramiento durante UN AÑO complementario a fin de PERFECCIONAR lo aprendido y acaba su instrucción fabricando su propio sable láser.

Y sí, Rey SÍ hace bastante. DEMASIADO, principalmente porque no ha sido iniciada ni instruida. Es desproporcionado. Hablamos de artes avanzadas. La afectación mental, la psicometría Jedi o incluso la telekinesis a ESA escala sin aprender CONTROL. Y no hay justificación. Y era relativamente FÁCIL sortear ese apuro. Rey es una vergencia de un enorme potencial. Leia la INICIA en las artes de la fuerza. Kanata -por ejemplo- la adiestra moderadamente. Se deja un lapso temporal PRUDENTE entre episodios (un año al menos) para que ella perfeccione su dominio de forma autodidacta y ya con Luke acabas de concretarlo si quieres (o NO). Por ejemplo, vaya.

Iniciado por BruceTimm

Una vergencia con un recuento midicloriano que se salía de las tablas ergo NO hay nada remotamente cercano a su POTENCIAL en el universo conocido a excepción de SUS HIJOS. Los midiclorianos comunican la voluntad de la fuerza ergo vertebran la aptitud en las artes de la fuerza...

Lo que he dicho, el recuento no te hace ni mas inteligente ni mas habilidoso, nada que ver con el potencial que puedas alcanzar entrenando así que no se donde ves que me falte documentarme.

Iniciado por BruceTimm

Y sí, Rey SÍ hace bastante. DEMASIADO, principalmente porque no ha sido iniciada ni instruida.

A falta de una pelicula aun no podemos asegurar que no fuera iniciada.

Iniciado por BruceTimm

Es desproporcionado. Hablamos de artes avanzadas. La afectación mental, la psicometría Jedi o incluso la levitación de objetos a ESA escala sin aprender CONTROL. Y no hay justificación.

Anakin utiliza la psicometría ante al consejo si haber recibido entrenamiento, no me parece mal como tampoco me parece mal que Rey en momentos puntuales donde su vida corre peligro haga un uso de la fuerza fuera de lo normal.

A todo esto yo siempre he mantenido que los iniciados Jedi debían de manifestar su conexión con la fuerza para poder ser entrenado.

No voy a entrar a valorar el entrenamiento de Luke.

Y bueno nos hemos ido del tema Rey puta ama.

Literalmente. Del StarwarsWiki. Hay mil fuentes de este estilo. Cito.

"Cuanto más nivel de midiclorianos tenga un ser vivo, más aptitud tiene para usar la Fuerza".

Fuente: https://starwars.fandom.com/es/wiki/Midicloriano

Sí. Te falta documentación. Que no pasa nada, eh.

Y AH, espera. Que igual Rey YA ha sido instruida y por lo tanto cabe la posibilidad de NO ser una Mary Sue. Ojalá. NO ME cabe la menor duda de que deslegitimarán MUCHO de lo planteado en la entrega inmediatamente anterior ergo NO descartamos NADA, por supuesto.

Y REITERO (tercera vez), Anakin es una vergencia inédita en la fuerza. Las carreras de vainas han agudizado sus sentidos al punto de vertebrarse como una forma de instrucción autodidacta (hasta Qui Gon hace mención). Anakin NO utiliza la psicometría en su prueba ante el consejo en tanto en cuanto esta implica contacto FÍSICO (Rey y el sable, por ejemplo). Anakin utiliza una derivación de la percepción, que imbrica con la "visión lejana" en AOTC (Shmi).

En otro orden de cosas, ME parece genial que Rey te conmueva y convenza. Sin acritud. En mi caso concreto, NO es ya que NO lo haga EN ABSOLUTO. Voy más allá. Es poco menos que una AFRENTA al desarrollo consustancial de esta suerte de personajes en la franquicia y por extensión, a George Lucas como AUTOR. De hecho, es de lo MENOS reivindicable en un -hoy día- díptico inobviablemente decepcionante (y tiro de eufemismos). Reitero, en lo que a MÍ respecta.

Iniciado por BruceTimm

Literalmente. Del StarwarsWiki. Hay mil fuentes de este estilo. Cito.

"Cuanto más nivel de midiclorianos tenga un ser vivo, más aptitud tiene para usar la Fuerza".

Fuente: https://starwars.fandom.com/es/wiki/Midicloriano

Sí. Te falta documentación. Que no pasa nada, eh.

Y AH, espera. Que igual Rey YA ha sido instruida y por lo tanto cabe la posibilidad de NO ser una Mary Sue. Ojalá. NO ME cabe la menor duda de que deslegitimarán MUCHO de lo planteado en la entrega inmediatamente anterior ergo NO descartamos NADA, por supuesto.

Y REITERO (tercera vez), Anakin es una vergencia inédita en la fuerza. Las carreras de vainas han agudizado sus sentidos al punto de vertebrarse como una forma de instrucción autodidacta (hasta Qui Gon hace mención). Anakin NO utiliza la psicometría en su prueba ante el consejo en tanto en cuanto esta implica contacto FÍSICO (Rey y el sable, por ejemplo). Anakin utiliza una derivación de la percepción, que imbrica con la "visión lejana" en AOTC (Shmi).

En otro orden de cosas, ME parece genial que Rey te conmueva y convenza. Sin acritud. En mi caso concreto, NO es ya que NO lo haga EN ABSOLUTO. Voy más allá. Es poco menos que una AFRENTA al desarrollo consustancial de esta suerte de personajes en la franquicia y por extensión, a George Lucas como AUTOR. De hecho, es de lo MENOS reivindicable en un -hoy día- díptico inobviablemente decepcionante (y tiro de eufemismos). Reitero, en lo que a MÍ respecta.

Por favor... no pensarás siquiera por un instante que han tenido la más mínima consideración hacia Lucas en algún momento, ¿verdad? Más allá de "usemos la marca SW y ganemos millones", digo.