Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

JA.
Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar técnicas avanzadas con bastante suficiencia. Como personaje, Rey ya es un caso perdido, en lo que respecta al legado e idiosincrasia de la franquicia.

Iniciado por BruceTimm

JA.
Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar técnicas avanzadas con bastante suficiencia. Como personaje, Rey ya es un caso perdido, en lo que respecta al legado e idiosincrasia de la franquicia.

Rey se lee dos recetas del Pronto y te gana el mastercheff

Anakin fue una vergencia en la fuerza, una de tantas que hay por toda la galaxia.

Y por lo que yo tengo entendido, tener un mayor recuento de Midiclorianos no te hace mas inteligente ni mas habilidoso.

Así que no veo el porqué Rey a su edad no puede hacer lo que hace, que tampoco es mucho.

¿Todavia a vueltas con lo de la Mary Sue ..?



Cambiad el chip, chavales. Estamos en 2019.

Una vergencia con un recuento midicloriano que se salía de las tablas ergo NO hay nada remotamente cercano a su POTENCIAL en el universo conocido a excepción de SUS HIJOS. Los midiclorianos comunican la voluntad de la fuerza ergo vertebran la aptitud en las artes de la fuerza, por lo tanto, te falta documentación a este respecto, sin acritud. Con estos precedentes expositivos, reitero, Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar según qué artes. Luke, tres cuartos. Obi wan lo inicia en A new hope. Pasa TRES años adiestrándose y mejorando de forma autodidacta (en Empire ya consigue atraer objetos), entrena con Yoda (y perfecciona el CONTROL), se enfrenta a Vader y es humillado ROTUNDAMENTE en TODAS y cada una de las artes en la fuerza y en consecuencia en esgrima Jedi, vuelve a su adiestramiento durante UN AÑO complementario a fin de PERFECCIONAR lo aprendido y acaba su instrucción fabricando su propio sable láser.

Y sí, Rey SÍ hace bastante. DEMASIADO, principalmente porque no ha sido iniciada ni instruida. Es desproporcionado. Hablamos de artes avanzadas. La afectación mental, la psicometría Jedi o incluso la telekinesis a ESA escala sin aprender CONTROL. Y no hay justificación. Y era relativamente FÁCIL sortear ese apuro. Rey es una vergencia de un enorme potencial. Leia la INICIA en las artes de la fuerza. Kanata -por ejemplo- la adiestra moderadamente. Se deja un lapso temporal PRUDENTE entre episodios (un año al menos) para que ella perfeccione su dominio de forma autodidacta y ya con Luke acabas de concretarlo si quieres (o NO). Por ejemplo, vaya.

Iniciado por BruceTimm

Una vergencia con un recuento midicloriano que se salía de las tablas ergo NO hay nada remotamente cercano a su POTENCIAL en el universo conocido a excepción de SUS HIJOS. Los midiclorianos comunican la voluntad de la fuerza ergo vertebran la aptitud en las artes de la fuerza...

Lo que he dicho, el recuento no te hace ni mas inteligente ni mas habilidoso, nada que ver con el potencial que puedas alcanzar entrenando así que no se donde ves que me falte documentarme.

Iniciado por BruceTimm

Y sí, Rey SÍ hace bastante. DEMASIADO, principalmente porque no ha sido iniciada ni instruida.

A falta de una pelicula aun no podemos asegurar que no fuera iniciada.

Iniciado por BruceTimm

Es desproporcionado. Hablamos de artes avanzadas. La afectación mental, la psicometría Jedi o incluso la levitación de objetos a ESA escala sin aprender CONTROL. Y no hay justificación.

Anakin utiliza la psicometría ante al consejo si haber recibido entrenamiento, no me parece mal como tampoco me parece mal que Rey en momentos puntuales donde su vida corre peligro haga un uso de la fuerza fuera de lo normal.

A todo esto yo siempre he mantenido que los iniciados Jedi debían de manifestar su conexión con la fuerza para poder ser entrenado.

No voy a entrar a valorar el entrenamiento de Luke.

Y bueno nos hemos ido del tema Rey puta ama.

Literalmente. Del StarwarsWiki. Hay mil fuentes de este estilo. Cito.

"Cuanto más nivel de midiclorianos tenga un ser vivo, más aptitud tiene para usar la Fuerza".

Fuente: https://starwars.fandom.com/es/wiki/Midicloriano

Sí. Te falta documentación. Que no pasa nada, eh.

Y AH, espera. Que igual Rey YA ha sido instruida y por lo tanto cabe la posibilidad de NO ser una Mary Sue. Ojalá. NO ME cabe la menor duda de que deslegitimarán MUCHO de lo planteado en la entrega inmediatamente anterior ergo NO descartamos NADA, por supuesto.

Y REITERO (tercera vez), Anakin es una vergencia inédita en la fuerza. Las carreras de vainas han agudizado sus sentidos al punto de vertebrarse como una forma de instrucción autodidacta (hasta Qui Gon hace mención). Anakin NO utiliza la psicometría en su prueba ante el consejo en tanto en cuanto esta implica contacto FÍSICO (Rey y el sable, por ejemplo). Anakin utiliza una derivación de la percepción, que imbrica con la "visión lejana" en AOTC (Shmi).

En otro orden de cosas, ME parece genial que Rey te conmueva y convenza. Sin acritud. En mi caso concreto, NO es ya que NO lo haga EN ABSOLUTO. Voy más allá. Es poco menos que una AFRENTA al desarrollo consustancial de esta suerte de personajes en la franquicia y por extensión, a George Lucas como AUTOR. De hecho, es de lo MENOS reivindicable en un -hoy día- díptico inobviablemente decepcionante (y tiro de eufemismos). Reitero, en lo que a MÍ respecta.

Iniciado por BruceTimm

Literalmente. Del StarwarsWiki. Hay mil fuentes de este estilo. Cito.

"Cuanto más nivel de midiclorianos tenga un ser vivo, más aptitud tiene para usar la Fuerza".

Fuente: https://starwars.fandom.com/es/wiki/Midicloriano

Sí. Te falta documentación. Que no pasa nada, eh.

Y AH, espera. Que igual Rey YA ha sido instruida y por lo tanto cabe la posibilidad de NO ser una Mary Sue. Ojalá. NO ME cabe la menor duda de que deslegitimarán MUCHO de lo planteado en la entrega inmediatamente anterior ergo NO descartamos NADA, por supuesto.

Y REITERO (tercera vez), Anakin es una vergencia inédita en la fuerza. Las carreras de vainas han agudizado sus sentidos al punto de vertebrarse como una forma de instrucción autodidacta (hasta Qui Gon hace mención). Anakin NO utiliza la psicometría en su prueba ante el consejo en tanto en cuanto esta implica contacto FÍSICO (Rey y el sable, por ejemplo). Anakin utiliza una derivación de la percepción, que imbrica con la "visión lejana" en AOTC (Shmi).

En otro orden de cosas, ME parece genial que Rey te conmueva y convenza. Sin acritud. En mi caso concreto, NO es ya que NO lo haga EN ABSOLUTO. Voy más allá. Es poco menos que una AFRENTA al desarrollo consustancial de esta suerte de personajes en la franquicia y por extensión, a George Lucas como AUTOR. De hecho, es de lo MENOS reivindicable en un -hoy día- díptico inobviablemente decepcionante (y tiro de eufemismos). Reitero, en lo que a MÍ respecta.

Por favor... no pensarás siquiera por un instante que han tenido la más mínima consideración hacia Lucas en algún momento, ¿verdad? Más allá de "usemos la marca SW y ganemos millones", digo.

Iniciado por BruceTimm

Literalmente. Del StarwarsWiki. Hay mil fuentes de este estilo. Cito.

"Cuanto más nivel de midiclorianos tenga un ser vivo, más aptitud tiene para usar la Fuerza".

Fuente: https://starwars.fandom.com/es/wiki/Midicloriano

Sí. Te falta documentación. Que no pasa nada, eh.

Sigue sin contradecir lo que dije, el recuento no le hace ni mas inteligente ni mas habilidoso, todo depende del entrenamiento, el cual te hará llegar (si eso) al nivel que te permiten tus Midiclorianos.

Iniciado por BruceTimm

Y REITERO (tercera vez), Anakin es una vergencia inédita en la fuerza. Las carreras de vainas han agudizado sus sentidos al punto de vertebrarse como una forma de instrucción autodidacta (hasta Qui Gon hace mención). Anakin NO utiliza la psicometría en su prueba ante el consejo en tanto en cuanto esta implica contacto FÍSICO (Rey y el sable, por ejemplo). Anakin utiliza una derivación de la percepción, que imbrica con la "visión lejana" en AOTC (Shmi).

Inédita en un niño (aunque esto tampoco me queda claro ya que Windu directamente le pregunta si alrededor de una persona, como si ya se hubiera dado pero ese es otro tema) pero por la Galaxia se da en muchos otros lugares. El templo de Lothal, Dagobah, Mortis e incluso diría que en Ahch-To.

Sinceramente no se si la psicometria requiere contacto, pero el asunto es que Anakin hace uso de la fuerza (sin saberlo) sin entrenamiento, lo hace mientras pilota vainas y lo hace ante el consejo.

Rey es una anomalía (léase "vergencia") que no hemos visto antes. Y como tal yo prefiero no cerrarme en comparativas directas con Anakin o cualquier otro, porque es evidente que no se aplican las mismas reglas, y las nuevas reglas no están claras. Esto es una crítica, en mi opinión, totalmente válida y que comparto. Si algo le falta a la nueva trilogía, es exposición.

De esta forma uno, como espectador, puede entender la situación de dos maneras:
1) La exagerada capacidad de Rey es eso, solo una exageración, un mecanismo narrativo que roza el absurdo.
2) Existe una lógica en todo esto, pero no está desarrollada por completo (que sea o no a propósito resultaría en otro debate).

A día de hoy un servidor se encuentra firme en la opción 2, porque no creo que los guionistas estén en la inopia respecto a este tema. Basándome en lo que llevamos visto, hay elementos sospechosos que podrían explicar por qué Rey es como es. Podría pensarse que Rey, como reflejo de Kylo, es tan poderosa como lo sea él. Ni más ni menos.

_Snoke: La oscuridad crece... y la luz en igual medida. Ya advertí a mi aprendiz de que según él se hiciera más fuerte, su alter en la luz crecería.

¿Y cómo es que Rey tiene esa destreza y poderes concretos? Mucha gente ha querido ver una "transferencia de conocimientos" en el primer toma y daca mental entre Kylo y Rey, cuando el primero intenta leer su mente pero acaba siendo leído. A mí no me convence esto, ni creo que haga falta si tomamos la frase de Snoke como literal, pero ahí queda como posibilidad.

He dicho antes que no quiero comparar, pero una diferencia notable entre Rey y Luke es que el segundo no tenía ni idea de lo que se esperaba de él. Obi-Wan tiene que explicarle literalmente lo que es un Jedi. De primeras, a Luke ni siquiera se le hubiese ocurrido tratar de mover objetos con la mente, por ejemplo. Con Rey es otra historia; ella conoce los mitos, tiene cierta noción de lo que puede intentar. Y cuando lo intenta le sale, pero yo no veo una destreza refinada. Es basto, es fuerza bruta.

En cualquier caso hasta dónde sé, y que alguien me corrija si hay evidencias de lo contrario, el entrenamiento Jedi va más de autocontrol, de equilibrio mental, del aspecto religioso y moral en el uso de la Fuerza, y no tanto de aprender a mover rocas.

Iniciado por BruceTimm

JA.
Anakin era una vergencia en la fuerza y necesitó DOS maestros y AÑOS de adiestramiento para dominar técnicas avanzadas con bastante suficiencia. Como personaje, Rey ya es un caso perdido, en lo que respecta al legado e idiosincrasia de la franquicia.

Me voy a meter en la conversación sin ser ningún purista. Esto que dices no es más que una muestra de los tiempos de inmediatez que existen. En la era de internet la paciencia está mal vista y las cosas no cuestan. Todo se consigue al momento a golpe de clic y esos poderes innatos a lo mejor te molestan a ti y a los de tu generación pero no a los que está dirigida, sobre todo, esta nueva saga: las nuevas generaciones. Estas pelis no son tanto para nosotros, que también, sino para la gente “joven”. Como quieren seguir explotando la gallina de los huevos de oro se han cargado a los carrozas y hay héroes nuevos. Peores? En muchas cosas sí.

Tiene sentido los que decís que Rey es una anomalía en la fuerza como compensación a Kylo, pero dudo que lo dejen así. Como buena copia de las anteriores, que de alguna manera son remakes, no pueden dejar que el nuevo personaje central sea un don nadie. Fijo que será hija de alguien importante y fijo que os indignaréis los puristas. Con esa verdad, la de vuestro enfado sí o sí, pueden hacer lo que les dé la gana.

Lo más “obvio” sería que fuese hija de Luke, y yo voto por esa, porque les importa una M la congruencia o lo que digan sus antiguos fans. Al fin y al cabo eso daría más juego y ya sabéis: que hablen de mí aunque sea mal.

Rey es alguien importante FIJO. xD

Iniciado por tanis79

Me voy a meter en la conversación sin ser ningún purista. Esto que dices no es más que una muestra de los tiempos de inmediatez que existen. En la era de internet la paciencia está mal vista y las cosas no cuestan. Todo se consigue al momento a golpe de clic y esos poderes innatos a lo mejor te molestan a ti y a los de tu generación pero no a los que está dirigida, sobre todo, esta nueva saga: las nuevas generaciones. Estas pelis no son tanto para nosotros, que también, sino para la gente “joven”. Como quieren seguir explotando la gallina de los huevos de oro se han cargado a los carrozas y hay héroes nuevos. Peores? En muchas cosas sí.

Tiene sentido los que decís que Rey es una anomalía en la fuerza como compensación a Kylo, pero dudo que lo dejen así. Como buena copia de las anteriores, que de alguna manera son remakes, no pueden dejar que el nuevo personaje central sea un don nadie. Fijo que será hija de alguien importante y fijo que os indignaréis los puristas. Con esa verdad, la de vuestro enfado sí o sí, pueden hacer lo que les dé la gana.

Lo más “obvio” sería que fuese hija de Luke, y yo voto por esa, porque les importa una M la congruencia o lo que digan sus antiguos fans. Al fin y al cabo eso daría más juego y ya sabéis: que hablen de mí aunque sea mal.

Rey es alguien importante FIJO. xD

Espero que NO cometan esa temeridad. Mi línea favorita de este -hoy día "díptico apócrifo"- siquiera pasó el corte.

- ¿Quién eres?
- NADIE

En la franquicia ya ha habido constancia de la fuerza actuando desde la humildad más absoluta. Anakin es una vergencia concebida por los midiclorianos y resulta que "FECUNDAN" virginalmente a una ESCLAVA de un planeta esclavista del borde EXTERIOR...

Iniciado por BruceTimm

Espero que NO cometan esa temeridad. Mi línea favorita de este -hoy día "díptico apócrifo"- siquiera pasó el corte.

- ¿Quién eres?
- NADIE

En la franquicia ya ha habido constancia de la fuerza actuando desde la humildad más absoluta. Anakin es una vergencia concebida por los midiclorianos y resulta que "FECUNDAN" virginalmente a una ESCLAVA de un planeta esclavista del borde EXTERIOR...

El viernes 12, panel del episodio IX.

Iniciado por Gloster_dy17

El viernes 12, panel del episodio IX.

Bueno, pues yo creo que ahora si, ya sabemos la fecha en la que soltaran las primeras imagenes

queda justo 30 dias

Me cuelo para decir que Luke al principio del Imperio hace algo que no hemos visto hasta ese momento, que es atraer el sable con la mente. Eso no es fruto de ningún entrenamiento previo, porque lo que entrena Luke con Obi Wan en el Halcón no tiene nada que ver con mover objetos. En el entrenamiento de Luke también hay saltos, incluso entre el Imperio y el Jedi aprende a controlar las mentes y se sabe que no ha sido con Yoda porque no le ve desde el Imperio. Hay ejemplos de saltos en el aprendizaje que nos creemos sin preguntarnos por qué se producen.

En favor de Rey, como ya se ha comentado muchas veces, hay que decir que es una superviviente acostumbrada a desarrollar sus destrezas de forma autónoma para poder comer. Se ve que lleva muchísimo tiempo sola y ha aprendido a defenderse de lo peor que ronda por Jakku. Creo que poco tiene que ver con Luke.

Iniciado por Gloster_dy17

El viernes 12, panel del episodio IX.

En la pagina oficial de Star Wars añaden un poquito de informacion

Estaran JJ Abrams y tambien Kathlenn Kennedy en el escenario, y añaden que habra sorpresas (Trailer?) e invitados especiales (el reparto?)

https://www.starwars.com/news/star-w...ration-chicago

Muy al hilo de Vengadores, no vamos a saber el título hasta el trailer.

Iniciado por Brando

En la pagina oficial de Star Wars añaden un poquito de informacion

Estaran JJ Abrams y tambien Kathlenn Kennedy en el escenario, y añaden que habra sorpresas (Trailer?) e invitados especiales (el reparto?)

https://www.starwars.com/news/star-w...ration-chicago

Que gracia, la culminación de la saga Skywalker dicen, esto de Skywalker tiene poco, Luke aparece con otra personalidad(un clon tal vez?), y Kylo Ren dice ser hijo de Han y Leia, y solo se parece en el blanco de los ojos, lo siento pero la saga Skywalker terminó en el episodio 6.