Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Synch

Las secuelas de Star Wars estaban ya protegidas bajo contrato desde 1975 y bajo acuerdo tácito entre Fox y Star Wars Corporation desde el 20 de agosto de 1973 (en el documental Empire of Dreams hay imágenes de los contratos).

En cuanto al merchandising: Lucas no se quedó con el mismo de entrada, sino con una parte. El merchandising, en su totalidad, llega con el V y porque Fox no tuvo más remedio. El estudio, primeros en opciones a poder distribuir películas de Star Wars, quería esos derechos pero Lucas se negó, así que Fox acabó aceptando porque igualmente querían meterse en el V (además no iban a pagarla, eso que ganaban).



El guión del V lo escribe Leigh Brackett y lo reescribe más tarde Larry Kasdan (después de Raiders of the Lost Ark, aunque esta sea posterior en estreno).

Kasdan:

How much of the story did Lucas already have?
George said to me, “Darth Vader is Luke’s father.” And I said, “no shit?” I just thought that was the greatest thing I’d ever heard, but that was all George. I thought, oh my God, this story is so much more interesting than I thought it was. When you bring in the father and the son, you’re bringing in things that resonate from real life. He had a broad outline of where he wanted to go, and what was clear from the get-go was that it was the second act of a three-act drama.

Lo primero por muchos contratos que se hicieran, Lucas admitió que creía que fracasaria, así fue tras enseñasela en privado a sus amigos (Spielberg el único que le puso reseñas positivas, y por eso hicieron la apuesta teniendo el 1% de los derechos de star wars Spielberg, y el 1% de los derechos Lucas de Close Encounters of the third kind. Martin Scorsese, o el guionista de Apocalipsis Now la repudiaron).
Lucas ya tenía escrito el guión del Ojo de la mente, una secuela de bajo presupuesto en la que se prescendia de Han y Chewbacca, con pocos efectos, y situada en un solitario planeta (de ahí el planeta solitario donde se esconde Yoda) donde tenía que buscar unos poderosos cristales (kyber), y además historias de continuación en cómics y novelas por si tampoco podía rodar esa secuela.

El finde que se estreno, Lucas se fue de viaje preveyendo el fracaso de la cinta y la posterior bronca de FOX, que fíjate no confiaban para nada en la pelicula:

Dado el poco apoyo que recibió por parte de 20th Century Fox, más allá de la concesión de licencias para la comercialización de camisetas y pósters, la productora Lucasfilm contrató a Charles Lippincott como director de marketing de Star Wars.


Y fue estrenada en solo 40 salas del país, como dije antes FOX y Lucas ya tenían previsto un gran fracaso:

La escasa publicidad que tuvo la película provocó que menos de cuarenta salas de cine aceptaran proyectarla

-SEGUNDO:

Lucas consiguió el marchandising de Star Wars por que :

1- en esa época los ingresos por merchandising, juguetes eran menores y de películas ínfimas, Fox pensaba que no perderían nada por concederle esos derechos a Lucas, de todos modos iba a fracasar:

-TERCERO:

Fue Irvin Keshner quien hablando con Lucas sobre la dirección de esta película, quiso incluir un giro, fue él quien tuvo la idea de que Vader fuese el padre de Luke (aparecere en el documental El imperio de los sueños) , a Lucas le encanto la idea. El tercero en conocerlo no fue Kasdan, sino Mark Hamill en medio del rodaje:

Pero [Irvin] Kershner, el director, dijo: 'Mira, voy a decirte algo. George lo sabe, yo lo sé, y cuando te lo diga, serás la tercera persona en saberlo. Así que, si se filtra, sabremos que eres tú'" afirmó Hamill.


Posteriormente Kasdan fue conocedor de esta idea.

Iniciado por Dad

Lo primero por muchos contratos que se hicieran, Lucas admitió que creía que fracasaria, así fue tras enseñasela en privado a sus amigos (Spielberg el único que le puso reseñas positivas, y por eso hicieron la apuesta teniendo el 1% de los derechos de star wars Spielberg, y el 1% de los derechos Lucas de Close Encounters of the third kind. Martin Scorsese, o el guionista de Apocalipsis Now la repudiaron).
Lucas ya tenía escrito el guión del Ojo de la mente, una secuela de bajo presupuesto en la que se prescendia de Han y Chewbacca, con pocos efectos, y situada en un solitario planeta (de ahí el planeta solitario donde se esconde Yoda) donde tenía que buscar unos poderosos cristales (kyber), y además historias de continuación en cómics y novelas por si tampoco podía rodar esa secuela.

El finde que se estreno, Lucas se fue de viaje preveyendo el fracaso de la cinta y la posterior bronca de FOX, que fíjate no confiaban para nada en la pelicula:

Dado el poco apoyo que recibió por parte de 20th Century Fox, más allá de la concesión de licencias para la comercialización de camisetas y pósters, la productora Lucasfilm contrató a Charles Lippincott como director de marketing de Star Wars.


Y fue estrenada en solo 40 salas del país, como dije antes FOX y Lucas ya tenían previsto un gran fracaso:

La escasa publicidad que tuvo la película provocó que menos de cuarenta salas de cine aceptaran proyectarla

Todo eso es compatible con que las secuelas estaban protegidas desde inicio. Soy de los que cree que Lucas tenía poco o muy poco pensado para las mismas pero pensó en que podría hacer más films tal y como demuestra el mencionado acuerdo de 1973, refrendado en 1975. A eso es a lo que iba.

En cuanto a Close Encounters y SW lo que intercambiaron fueron beneficios netos de los que ambos disponían en sus contratos. El de SW era mayor (40% de los beneficios netos y además SW hizo mucha mayor taquilla) así que Spielberg salió ganando.

Iniciado por Dad

-SEGUNDO:

Lucas consiguió el marchandising de Star Wars por que :

1- en esa época los ingresos por merchandising, juguetes eran menores y de películas ínfimas, Fox pensaba que no perderían nada por concederle esos derechos a Lucas, de todos modos iba a fracasar: .

En tu mensaje decías:

Lucas creo Star Wars como sola película abocada al fracaso, donde contaría a través de cómics las siguientes historias, de ahí que fox no se quedará con el merchandising y Lucas si.

Y yo te decía que Lucas NO se quedó de entrada con todo el merchandising sino con una parte (por eso los juguetes del IV llevan el sello 20th Fox). La totalidad de los derechos del merchandising los obtuvo a partir del V por tener precisamente los derechos que comentaba antes de las secuelas: cuando Fox empezó a negociar con Lucas el Episodio V (pues Fox tenía el derecho al primer tanteo y el último rechazo) pidieron los derechos de merchandising y Lucas se negó. Podía hacerlo porque las secuelas eran suyas. Y Fox aceptó porque entre distribuir el V y quedarse sin nada prefirieron lo primero.

Iniciado por Dad

-TERCERO:

Fue Irvin Keshner quien hablando con Lucas sobre la dirección de esta película, quiso incluir un giro, fue él quien tuvo la idea de que Vader fuese el padre de Luke (aparecere en el documental El imperio de los sueños) , a Lucas le encanto la idea. El tercero en conocerlo no fue Kasdan, sino Mark Hamill en medio del rodaje:

Pero [Irvin] Kershner, el director, dijo: 'Mira, voy a decirte algo. George lo sabe, yo lo sé, y cuando te lo diga, serás la tercera persona en saberlo. Así que, si se filtra, sabremos que eres tú'" afirmó Hamill.


Posteriormente Kasdan fue conocedor de esta idea.

En Empire of Dreams no dicen eso. En el documental Kershner dice que sabía lo que necesitaba el film (pues estaba en el guión y dirigía un film de encargo) y más tarde dice que conocía que Vader era el padre de Luke (lógico: sino cómo va a dirigir la escena?). Me remito a lo que he puesto antes declarado por el propio Kasdan:

How much of the story did Lucas already have?

George said to me, “Darth Vader is Luke’s father.” And I said, “no shit?” I just thought that was the greatest thing I’d ever heard, but that was all George. I thought, oh my God, this story is so much more interesting than I thought it was. When you bring in the father and the son, you’re bringing in things that resonate from real life. He had a broad outline of where he wanted to go, and what was clear from the get-go was that it was the second act of a three-act drama.

El caso es que me suena que alguien ajeno a la película le dio a Lucas la idea de lo de Darth Vader, pero a estas alturas lo mismo es invento mío.

Iniciado por Psyro

El caso es que me suena que alguien ajeno a la película le dio a Lucas la idea de lo de Darth Vader, pero a estas alturas lo mismo es invento mío.

Yo tenía entendido que fue Leight Bracket, co-guionista de la película y que trabajó con George en el tratamiento inicial.

Iniciado por Manwe

Yo tenía entendido que fue Leight Bracket, co-guionista de la película y que trabajó con George en el tratamiento inicial.

Atendiendo a lo que dice Kasdan, debe ser Brackett o Lucas, o ambos.

Lucas funcionaba como showrunner en los V y VI: quiero esto, quiero tal, dame esto, dame tal. De ahí que David Lynch, tras visitar a Lucas (no sé si ya en el Skywalker Ranch, y si fue ahí debió ser en los primerísimos años), le dijo a Lucas que la película era suya, que él (Lynch) no pintaba nada ahí.

en este tipo de peliculas ( llamese trilogia, saga...etc ) el problema esta claro que no es estetico, ni de actores, ni musicas ni colores ni efectos especiales ( como pasa con otras sagas, donde el problema es un actor, una musica, un color o la falta de seriedad ....si, estoy hablando de terminator...XD )

aca todo eso se cumple siempre, ya sea que fueron creadas por george lucas, jj habraam, o quien sea...mantienen la misma intro...la misma musica, los mismos colores, los mismos sonidos ( disparos etc ) los vestuarios siguen manteniendose... se mantienen los mismos actores ( la unica que fue la primer pelicula que peco en eso fue SOLO...donde el actor de SOLO...no se parecia en nada, y no daba carisma )

en todas las demas peliculas, se mantuvieron los actores, y si no estaban, se hacian por CGI ( leia, TARKIN...etc )

no se cambian los trajes de los principales, darth vader sigue siendo el mismo en rogue one ( no como el endoskeleto de terminator genisys, que cambio totalmente al que era en las anteriores )

y bueno...en el mundo star wars...todo se mantiene igual, para el fans, incluso el cambio de camara hacia " el costado ", un clasico de las originales...

en donde fallan, es en el guion, porque todo lo demas, lo mantienen, ahora bien, en esta ultima, me parece que ya van a pecar por otro agregado que no deberia estar, ni usarse en star wars, y es la " camara lenta " que se puede ver cuando rey salta esquivando la nave... ahi ya tenemos un agregado " mercatinero " incluso con el tipico sonido " whoooooowwwwmmm " que usan todas las peliculas hoy en dia...ese tipo de cosas, son las que pueden cagar la pelicula, la actualizacion de la misma a los tiempos modernos ( lo cual, al menos los fans no queremos...ya que star wars, no es de nuestro mundo, no tiene que porque adaptarse a la era " celular " nuestra )

rogue one me parecio una obra maestra, muy buena...muy seria...

SOLO no me gusto...no me llego a convencer... y el episodio 9 me dio sueño en varias partes...con un principio que me dio risa y ganas de llorar al mismo tiempo ( ver a luke tirar el sable como una burla me parecio lo peor de la pelicula) sabiendo que todo el episodio 7 trataba sobre eso, sobre encontrar a luke, y el momento epico cuando rey le da el sable laser...fue arruinado en el principio del episodio 8... y luego un final malisimo donde luke simplemente no hizo nada, y se murio solo...
a eso sumarle la muerte de Snoke...de la forma mas estupida...

vamos a ver que pasa ahora con este episodio 9...si no repuntan ahora...STAR WARS muere aqui.

Fue de Lucas. Hablamos del mayor twist de la historia del cine. NUNCA NADIE (Bracket incluido) ha efectuado declaración alguna apropiándose de la génesis de ESA idea en NINGÚN MEDIO (lo que indirectamente pregona su AUTORÍA porque a poco que hubiera mínima posibilidad, algún OTRO se la habría adjudicado y ha habido TIEMPO de sobra) y de hecho hay constancia semi documentada (atendiendo a menciones a libretos y tratamientos descartados) de que pertenece al AUTOR, y así lo corrobora el propio Kasdan, como bien aporta Synch. OTRA cosa, MUY diferente, es que siquiera Lucas supiera en AQUEL momento a qué atenerse EXACTAMENTE, y de hecho, tal y como desarrollaré a continuación, le rondaban VARIAS posibilidades respecto a ESE CONCEPTO.

POCO después del estreno de Star Wars (mediados del 77) Lucas YA tenía varias CERTEZAS. Tenía las secuelas, en plural, atadas y protegidas desde hacía BASTANTE (1973). Él NO las dirigiría pero su CONTROL sería férreo y absoluto (ShowRunner, SÍP) principalmente porque YA había tratamientos de guión (de aquella manera) y como vertebraría las etapas narrativas en trilogías NECESITABA un twist (en la MEJOR tradición Pulp) en la entrega central que reconfigurase la NARRATIVA y la alejase de lo anterior porque si algo NO QUERÍA era un trasunto anodino de SW (ANH). Y con ELLO lidiaba porque TENÍA varias opciones (y está documentado). En uno de los tratamientos tempranos del libreto Luke, ANTES de confrontar a Vader, departe con el FANTASMA de la fuerza de SU PADRE (obviamente, NO era Anakin/Vader), que además le insiste en que debe encontrar a SU hermana (que por cierto, NO era Leia). Y ese era el Twist.
En otro tratamiento temprano, Luke y Vader eran hermanos. En otro de ellos, la revelación es que Obi Wan mató al padre de Luke (de hecho, es la que se utilizó para enmascarar el VERDADERO Twist de Empire que TODOS conocemos). ¿Veis por dónde va la cosa? ESE Twist DEFINITIVO se añadió en el SEGUNDO BORRADOR del libreto (reescribiendo el primer borrador de Bracket), y SÍ, fueron Lucas y Kasdan los que lo desarrollaron. Y SÍ, Lucas se decidió por ese Twist en concreto. Y SÍ, Kasdan ASÍ lo verifica y documenta.

Y voy más allá. En 1978 David Prowse REVELÓ el Twist frente a una pequeña audiencia de fans en uno de los muchísimos eventos que se realizaban continuamente. Apenas trascendió, más allá de unas líneas en la prensa local. Y lo documento, por supuesto.



La prensa lo trató como una ocurrencia del actor. Una broma peculiar y extravagante.Pero había mucho más, claro. De hecho, el comienzo de las EVIDENTES desavenencias entre Lucas y Prowse nace REALMENTE aquí. Lo que ocurrió fue que a Prowse le llegó información descontextualizada (nunca se supo realmente cómo, si fue testigo inadvertido o no) respecto a una conversación entre Lucas, Marcia y Kurtz respecto, NO YA solo a un presumible Twist, sino a varios contextos posibles en las secuelas por venir, entre los tantos que se barajaban.

"Y mientras los foreros discuten, el emperador está consolidando su poder, en un lugar remoto"

Iniciado por BruceTimm

Y voy más allá. En 1978 David Prowse REVELÓ el Twist frente a una pequeña audiencia de fans en uno de los muchísimos eventos que se realizaban continuamente. Apenas trascendió, más allá de unas líneas en la prensa local. Y lo documento, por supuesto.



La prensa lo trató como una ocurrencia del actor. Una broma peculiar y extravagante.Pero había mucho más, claro. De hecho, el comienzo de las EVIDENTES desavenencias entre Lucas y Prowse nace REALMENTE aquí. Lo que ocurrió fue que a Prowse le llegó información descontextualizada (nunca se supo realmente cómo, si fue testigo inadvertido o no) respecto a una conversación entre Lucas, Marcia y Kurtz respecto, NO YA solo a un presumible Twist, sino a varios contextos posibles en las secuelas por venir, entre los tantos que se barajaban.

Prowse siempre ha negado que fuera un catalizador real sobre posibles filtraciones, entre otras cosas porque las desconocía y lo que soltó fueron afirmaciones que eran fruto de su imaginación y que fueron objeto de represalias por parte de Lucas que no contento con extirparle su voz para el personaje, ni siquiera le permitió mostrar su rostro en el final del Retorno del Jedi. También se especuló que ese comentario de Prowse fue inspirador en Lucas para lo que finalmente veríamos en El Imperio Contraataca. Yo de Lucas me creo lo justo.