Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Es un Deus Ex Machina porque resuelve

Spoiler:

el titulo de la pelicula, lo justifica, porque sin eso, seria "La muerte de todos los Skywalker" O mi favorito: "El ascenso (a los cielos) de (los) Skywalker". Me gusta tu razonamiento de que es por Luke y Leia, pero eso la haria hermana de Ben... es la saga del incesto?? xDD

por eso lo digo.

Y si, la frase es muy pobre, hay mucho dialogo que es pobre, no tiene un "nivel" y es mas digno de pelis de Fast & Furious que de lo que deberia de ser. Pero, hey, esto ya lo permitimos con Johnson y su troleo de Poe a Hux, (por decir algo). En serio, me imagino el "fantasma" de Lucas dirigiendo esa escena con su ya mitico "could you say that faster and more intense?" xD

Iniciado por Imeldhil

Es un Deus Ex Machina porque resuelve

Spoiler:

el titulo de la pelicula, lo justifica, porque sin eso, seria "La muerte de todos los Skywalker" O mi favorito: "El ascenso (a los cielos) de (los) Skywalker". Me gusta tu razonamiento de que es por Luke y Leia, pero eso la haria hermana de Ben... es la saga del incesto?? xDD

por eso lo digo.

Hombre, Deus Ex Machina hace referencia a cómo se resuelve una situación de la historia, no cómo se explica el título. De hecho, no es que el título venga impuesto y haya que explicarlo, lo normal es que se ponga una vez escrita la historia. Puedes pensar que es engañoso, claro, pero no es un Deus Ex Machina.

En cuanto a lo del

Spoiler:

incesto, no me lo parece, ya que Rey asume el nombre Skywalker por el legado que le han transmitido Luke y Leia, pero no es hermana de sangre de Kylo. Y de todos modos, tampoco consuman nada, es un simple beso como el de Leia a Luke en Empire

A mí me parece que lo del ascenso de Skywalker es

Spoiler:

se refiere a que todos ellos se funden con la fuerza y esa ascensión tiene un caracter cuasi espiritual cuando mueren.

Respecto a lo de tomar su apellido, ya lo he escrito antes, me parece el mejor homenaje que el último Jedi le puede hacer a los Skywalker y por eso lo hace, porque es una forma de que el apellido no muera y siga vinculado a la fuerza

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, Deus Ex Machina hace referencia a cómo se resuelve una situación de la historia, no cómo se explica el título. De hecho, no es que el título venga impuesto y haya que explicarlo, lo normal es que se ponga una vez escrita la historia. Puedes pensar que es engañoso, claro, pero no es un Deus Ex Machina.

En cuanto a lo del

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incesto, no me lo parece, ya que Rey asume el nombre Skywalker por el legado que le han transmitido Luke y Leia, pero no es hermana de sangre de Kylo. Y de todos modos, tampoco consuman nada, es un simple beso como el de Leia a Luke en Empire

bueno, eso quizas si te lo pueda "comprar" quizas no es el mejor termino el que he usado, pero creo que explica lo que quiero decir?

Hay una cosa que no es un Deus Ex Machina como tal, pero a la vez lo es y es

Spoiler:

como se carga Rey a Palpatine. El tipo tiene poder de tirar rayos al espacio y destruir naves (pa que coño querias estrellas de la muerte, rico? Te plantabas ahi y decias "eh, chavales, que he venido yo, y aqui va a haber sobremesa" y ya esta, que coño gastars el dinero en instalaciones que encima tienen fallos estructurales?? para que batallas espaciales si simplemente "abres la ventana" y tiras unos rayos y a tomar por culo la flota rebelde?? no se, digo yo.

Pero lo mejor no es eso, lo mejor es que los rayos destruyen naves, pero agarras un sable y sin problema te sirve mejor que el escudo del capitan america! Y no solo eso si no que lo devuelves a tal punto que no hieres pero matas sin problema alguno, robando momento creepy de "La Ultima Cruzada" de paso. Te cagas. Logica interna a tomar por culo! Si Windu le devuelve los rayos a Palpatine en el episodio 3, porque coño no paso lo mismo?? Ah no... "enfermedad sith"... lo de esta que es? "cancer sith"?? y luego la pregunta obligada, tienen estas naves algun tipo de escudos? Y si lo tienen, los escudos de una jodida nave interplanetaria no paran los rayos, pero un sable si? anda ya....

Iniciado por Imeldhil

bueno, eso quizas si te lo pueda "comprar" quizas no es el mejor termino el que he usado, pero creo que explica lo que quiero decir?

Sí, entiendo lo que quieres decir, que el título te parece engañoso.

Hay una cosa que no es un Deus Ex Machina como tal, pero a la vez lo es y es

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como se carga Rey a Palpatine. El tipo tiene poder de tirar rayos al espacio y destruir naves (pa que coño querias estrellas de la muerte, rico? Te plantabas ahi y decias "eh, chavales, que he venido yo, y aqui va a haber sobremesa" y ya esta, que coño gastars el dinero en instalaciones que encima tienen fallos estructurales?? para que batallas espaciales si simplemente "abres la ventana" y tiras unos rayos y a tomar por culo la flota rebelde?? no se, digo yo.

Pero lo mejor no es eso, lo mejor es que los rayos destruyen naves, pero agarras un sable y sin problema te sirve mejor que el escudo del capitan america! Y no solo eso si no que lo devuelves a tal punto que no hieres pero matas sin problema alguno, robando momento creepy de "La Ultima Cruzada" de paso. Te cagas. Logica interna a tomar por culo! Si Windu le devuelve los rayos a Palpatine en el episodio 3, porque coño no paso lo mismo?? Ah no... "enfermedad sith"... lo de esta que es? "cancer sith"?? y luego la pregunta obligada, tienen estas naves algun tipo de escudos? Y si lo tienen, los escudos de una jodida nave interplanetaria no paran los rayos, pero un sable si? anda ya....

A ver, esto es lo que yo entendí:

Spoiler:

los poderes de Palpatine se ven amplificados por ese poder de hacer fluir vida que han descubierto Rey y Kylo. Absorbe de ellos esa energía y su poder se vuelve tan potente que afecta a las naves (aunque no llega a cargárselas).
Después Rey rechaza sus rayos y se los devuelve con dos sables láser. Ya con uno Mace Windu fue capaz de hacerlo con uno solo. No veo incoherencia ahí. Y sí es simbólico que sean los dos sables de Luke y Leia, ellos también están presentes en esa derrota de Palpatine. Por eso decía que esa frase final de la película viene trabajada narrativamente desde antes

Iniciado por Marty_McFly

Sí, entiendo lo que quieres decir, que el título te parece engañoso.




A ver, esto es lo que yo entendí:

Spoiler:

los poderes de Palpatine se ven amplificados por ese poder de hacer fluir vida que han descubierto Rey y Kylo. Absorbe de ellos esa energía y su poder se vuelve tan potente que afecta a las naves (aunque no llega a cargárselas).
Después Rey rechaza sus rayos y se los devuelve con dos sables láser. Ya con uno Mace Windu fue capaz de hacerlo con uno solo. No veo incoherencia ahí. Y sí es simbólico que sean los dos sables de Luke y Leia, ellos también están presentes en esa derrota de Palpatine. Por eso decía que esa frase final de la película viene trabajada narrativamente desde antes

pero vamos a ver, como se puede

Spoiler:

volver tan potente, pero sin embargo se "rejuvenece" al nivel Episodio 6? (aqui hubiera esperado a Matt Smith como Palpatine joven o algo asi)y luego lo de los rayos, si, Windu lo hizo, pero como digo, no lo mato, da igual que tengas 1 sable o 2, el sable rechaza lo que le viene, asi que tendria que ser el poder del propio Palpatine, pero como digo, como puede rejuvenecer a nivel Retorno del Rey sin embargo tener mas poder que en Ep III? y ademas de usar DE NUEVO lo mismo... me veo a Abrams... "espera, tienen una estacion espacial en las originales? nosotros tendremos un planeta! que en las originales los rayos esos hacen pupa a gente? los nuestros lo haran a naves!! y cuando le devuelvan los rayos, en vez de un sable, seran dos!!! y en vez de deformarle le haran lo que a los nazis el caliz falso!!!" y los demas en la reunion aplaudiendo y sacando la calculadora a ver cuantos millones mas se mete a la saca el raton

dejo de leer para no comerme ningun spoiler, mañana ire a verla que tengo fiesta y podre ir a la primera sesion de las 18h en los cines de mi pueblo ( asi me ahorro pasta, en mi pueblo cuesta 5€, en el resto al ser viernes 9€ o 10€)

Yo tal vez por compasión con mis sobrinos que les ilusiona vaya a verla el miércoles, sino esperaré agusto a mi ''prooveedor de descargas'' pero vamos, me hace infinitamente mas ilusión el final de temporada de The Mandalorian que esto ...
Lo del merchandising de figuras y vehículos ... lamentable.

ah, y otro ejemplo de dialogo de mierda

Spoiler:

cuando la voz de anakin dice "Rey, trae el equilibrio a la fuerza como hice yo" (no se como lo traduciran, pero vamos, eso es lo que dice)... es como GRACIAS, CAPITAN OBVIO! super sutil todo, si... ademas de que siempre hubo el debate si el realmente trajo el equilibrio a la fuerza como tal ("matando" a Palpatine.... gracias de nuevo, Abrams...) o si lo hizo por tener a Luke y Leia, quienes acaban con el ultimo sith (ejem... de nuevo, gracias, Abrams)

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, Deus Ex Machina hace referencia a cómo se resuelve una situación de la historia, no cómo se explica el título. De hecho, no es que el título venga impuesto y haya que explicarlo, lo normal es que se ponga una vez escrita la historia. Puedes pensar que es engañoso, claro, pero no es un Deus Ex Machina.

En cuanto a lo del

Spoiler:

incesto, no me lo parece, ya que Rey asume el nombre Skywalker por el legado que le han transmitido Luke y Leia, pero no es hermana de sangre de Kylo. Y de todos modos, tampoco consuman nada, es un simple beso como el de Leia a Luke en Empire

Ahí yo disiento, ese

Spoiler:

beso no es como el de Leia a Luke (para dar celos a Han), hay se cierra la relación de Kylo y Rey y ambos están perfectos en ese momento sin palabras.

Saludos

Iniciado por Tripley

Ahí yo disiento, ese

Spoiler:

beso no es como el de Leia a Luke (para dar celos a Han), hay se cierra la relación de Kylo y Rey y ambos están perfectos en ese momento sin palabras.

Saludos

Obviamente no me refería al contexto del

Spoiler:

beso, estaba contestando a otro forero que decía que era incesto.

Iniciado por Marty_McFly

Obviamente no me refería al contexto del

Spoiler:

beso, estaba contestando a otro forero que decía que era incesto.

Sí, ambos contextos son muy diferentes. Gracias al Episodio VIII sabemos que ese beso final

Spoiler:

de filial tiene poco

Saludos

Spoiler:

Iniciado por Tripley

Ahí yo disiento, ese

Spoiler:

beso no es como el de Leia a Luke (para dar celos a Han), hay se cierra la relación de Kylo y Rey y ambos están perfectos en ese momento sin palabras.

Saludos

Le atraviesas las entrañas con un sable laser pero luego le das un besito. Te amo Ben. Muak, Muak.

Rajada de Rian Johnson:

https://areajugones.sport.es/cine/ri...espeto-a-luke/

Vista.

Pues me ha encantado.
Que si, que es algo precipitada y suceden cosas aveces un poco por suerte o porque si. Tambien es cierto que pasan tantas cosas y tal sobredosis de acontecimientos e informacion que casi marea . Que si, que tiene buena dosis de fan service. Pero es una grandisima y respetuosa diversion repleta de escenas intensisimas , otras tantas super emotivas y en general tan cuidada y para el fan que para mi Abrams nos ha hecho un gran regalo final a los fans. Ya me extendere mas cuando tenga tiempo pero como digo encantado.

Nota un 8.5

Ahora reposadamente, me ha gustado mucho, reconozco que hay algo precipitado en ella pero sin otra peli para darle mas sentido Abrams ha tenido que hacer maravillas para que de alguna manera cuadrase el desaguisado que hizo mi odiado Johnson. Ha salvado los platos rotos con nota, porque no se trataba solo de cerrar una trilogia si no una saga y es de agradecer el esfuerzo en incluir un pedacito de cada una en esta última entrega,

El aspecto visual es impecable aunque algo limitado en las escenas de los cruceros imperiales (ahorrar costes supongo).
No he visto refrito de otras películas aunque si homenajes a escenas de otras.

cosas que me ha chirriado:

MODO SALVAME DE LUXE

Spoiler:

Que narices queria decir Finn a rey? ¿que estaba enamorado de ella?
La relación de Poe con la Contrabandista suena a pegote para desmentir la homosexualidad (rumores)
Al principio de la pelicula Rey y Poe discuten como Han y Leia (¿Para que esa tension sexual ???)
Finn y la otra stormtrooper que monta a caballo ( tambien se intuye flirteo).
Kylo y Rey ¿ habia tema ? ¿Rey estaba enamorada de Kylo o solo es por agradecimiento de salvarla?

Ese trio final fundido en abrazo al final Rey se queda soltera y empoderada?
Yo soy de la vieja escuela y siempre me ha gustado que hubiera relación de amor.Muy SOSA esta trilogía poliamorosa sin llegar a cuajar.

Salseo salseo

Cosas que me han sobrado de esta saga:

Spoiler:

El personaje de Finn en esta película y en toda la saga , es un pegote como la Tico que no aporta nada, aunque reconozco que Tico me ha gustado más en esta peli ,incluso la he visto mas guapa
La aparición de Lando Carlisian como artista invitado aka CHAS y aparezco a tu lado.Podian haber hecho acudir a Lando solo por una llamada de Leia sin tanto deux ex machina.
EL robot flexo ese no entiendo a que narices viene introducirlo en esta última parte

Se nota que Abrams ama esta saga y ha puesto toda la carne en el asador para el fan service

Para mi esta trilogía queda de la siguiente manera.

El despertar de la fuerza un 6,5 porque fusila mucho del episodio IV

EL ultimo jedi un 4 la suspendo por un guión insoportablemente absurdo malo e irrespetuoso.

EL ascenso de skywalker un 7,5

La mejor de esta trilogía sin duda .
Por cerrar un arco y arreglar lo que parecía imposible de arreglar y que cojones por las puyas que le ha lanzado Abrams a Johnson y hay varias ojo ¡¡¡
Ademas me ha hecho llorar con varias escenas lo reconozco , pero para mi es muy personal el cierre de esta saga , la empecé a ver allá por el 77 con mi padre y la acabo de la mano de mi hijos ,uno con la misma edad que tenia yo en esa epoca.Para mi tambien es un cierre de arco vital.

Y sobre el mandaloriano si fuera Favreau...

Spoiler:

incluria el origen de ese poder de Rey curativo en el origen del pequeño baby yoda seria un puntazo que fuera nexo completo de la historia entre El retorno del jedi y El despertar de la fuerza.

Un detalle

Spoiler:

En la primera escena de Kylo y el emperador se ven contenedores de clones de Snoke

Quiero un spin off de este ser, como me he reido la virgen

Iniciado por difett

Spoiler:

Le atraviesas las entrañas con un sable laser pero luego le das un besito. Te amo Ben. Muak, Muak.

Para mí eso es casi lo mejor del film, ver como

Spoiler:

cambian Kylo y Rey sus roles en ese momento, él al borde de la redención, ella al borde del lado oscuro y como vemos que la relación tiene mucho trasfondo.

Todo esto en mí opinión gracias al denostado Episodio VIII, que presenta las bases

Spoiler:

de esa relación con componente sexual de Kylo y Rey, donde vemos ya que Kylo se humaniza ante su madre Leia (él no dispara a la nave de ella en el VIII y aquí se para ante la llamada de ella)

Saludos

Vista esta mañana, el film me ha gusto mucho, incluso más de lo que me esperaba.

Puede ser que ya pienso en los tres episodios como conjunto, y así, las diferencias entre los tres, para mí son una ventaja.

El Episodio VII es una vuelta (neo)clásica a la saga, Abrams tira de azul y blanco (y rojo -pero no saturado-) e iluminación fría y presenta unas bases que, el el Episodio VIII Johnson retuerce y densifica y presenta en una estética, para mí barroca lleva de dorados, y negros, iluminados con luces calientes y usando un rojo saturado. y ahora en el Episodio IX Abrams se vuelve a su estética anterior, pero con un mayor nivel de abstracción (casi casi expresionista en su tramo final) y cierra la trama en l oque yo diría que es una fusión de sus ideas con lo ideado por Johnson (al menos creo que en este sentido mucho de lo presentado en el Episodio VIII sirve de firme cimentación a lo que vemos ahora. Que puede que Abramh haya querido obviar lo aportado por Johnson, pero croe que esa aportación está ahí y termina "ayudando").

Es verdad que el film va a matacaballo y eso ayuda a veces, pero perjudica en otras. Y sí, la historia tiene muchas coincidencias favorables para el avance de la misma, o lo llrvado a cabo con algunos personajes podría haber sido algo máscuidado pero al final todo eso lo perdono porque para mí el núcleo de la trilogía se resuelve perfectamente: el personaje de Kylo Ren y su relación con Rey. En este sentido alabo la valentía de Johnson por mostrar lo que mostró de ambos en el Episodio VIII y como se avanzó en su relación. Y ahora, ambos personajes para mí evolucionan muy bien.

En este sentido mucha culpa la tiene Driver y Ridley, ambos crean unos grandes Kylo Ren y Rey y con sigan que me los crea en todo momento y hay momentos muy buenos:

Spoiler:

· la lucha a distancia cuando rompen el casco de Vader, donde la ida del Episodio VIII de conexión espacio-temporal se vuelve a mostrar y magnifica.

· su lucha en las ruinas [¿se podría decir pecio?] de la estrella de la muerte (donde hay casi un cambio total de roles y vemos a Kylo al borde de la redención, (conseguida luego en el momentazo del film, donde por fin Kylo escucha al que no escuchó en el Episodio VII), y donde vemos que Rey llena de ira, al borde del lado oscuro, ha perdido el combate ante Kylo (cuestión aparte es que éste pare su ataque final ante la duda y la llamada de Leia (otra idea del Episodio VIII la conexión Leia-Kylo donde ésta consigue invocar el lado luminoso de su hijo: éste no dispara a la nave de ella en el VIII y en el IX vemos como para su ataque a Rey)

· todo el enfrentamiento final contra el Emperador (con Kylo siendo ya Ben, vestido casi cual Hamlet, y primero, desarmado, ya no porta un arma sith) donde ambos, Rey y Kylo colaboran para acabar con el lado oscuro

donde la evolución de los personajes se nos presenta en gran medida gracias a la interpretación física (en este sentido Driver está en las antípodas de su bastante más hablador personaje de Historia de un matrimonio). Para mí esto era lo principal de la trilogía ver cómo

Spoiler:

terminada ese viaje a las tinieblas o la luz por parte de Kylo y Rey y en ese sentido,

la trilogía y este episodio IX cumple para mí con creces.

Otro aspecto que quisiera destacar es la maravillosa banda sonora de Williams, para mí todo un espectáculo escuchada en la pantalla (y ahora mientras escribo esto) y perfecto colofón para una labor de 42 años y nueve paradas.

Saludos

Iniciado por Tripley

Vista esta mañana, el film me ha gusto mucho, incluso más de lo que me esperaba.

Puede ser que ya pienso en los tres episodios como conjunto, y así, las diferencias entre los tres, para mí son una ventaja.

El Episodio VII es una vuelta (neo)clásica a la saga, Abrams tira de azul y blanco (y rojo -pero no saturado-) e iluminación fría y presenta unas bases que, el el Episodio VIII Johnson retuerce y densifica y presenta en una estética, para mí barroca lleva de dorados, y negros, iluminados con luces calientes y usando un rojo saturado. y ahora en el Episodio IX Abrams se vuelve a su estética anterior, pero con un mayor nivel de abstracción (casi casi expresionista en su tramo final) y cierra la trama en l oque yo diría que es una fusión de sus ideas con lo ideado por Johnson (al menos creo que en este sentido mucho de lo presentado en el Episodio VIII sirve de firme cimentación a lo que vemos ahora. Que puede que Abramh haya querido obviar lo aportado por Johnson, pero croe que esa aportación está ahí y termina "ayudando").

Es verdad que el film va a matacaballo y eso ayuda a veces, pero perjudica en otras. Y sí, la historia tiene muchas coincidencias favorables para el avance de la misma, o lo llrvado a cabo con algunos personajes podría haber sido algo máscuidado pero al final todo eso lo perdono porque para mí el núcleo de la trilogía se resuelve perfectamente: el personaje de Kylo Ren y su relación con Rey. En este sentido alabo la valentía de Johnson por mostrar lo que mostró de ambos en el Episodio VIII y como se avanzó en su relación. Y ahora, ambos personajes para mí evolucionan muy bien.

En este sentido mucha culpa la tiene Driver y Ridley, ambos crean unos grandes Kylo Ren y Rey y con sigan que me los crea en todo momento y hay momentos muy buenos:

Spoiler:

· la lucha a distancia cuando rompen el casco de Vader, donde la ida del Episodio VIII de conexión espacio-temporal se vuelve a mostrar y magnifica.

· su lucha en las ruinas [¿se podría decir pecio?] de la estrella de la muerte (donde hay casi un cambio total de roles y vemos a Kylo al borde de la redención, (conseguida luego en el momentazo del film, donde por fin Kylo escucha al que no escuchó en el Episodio VII), y donde vemos que Rey llena de ira, al borde del lado oscuro, ha perdido el combate ante Kylo (cuestión aparte es que éste pare su ataque final ante la duda y la llamada de Leia (otra idea del Episodio VIII la conexión Leia-Kylo donde ésta consigue invocar el lado luminoso de su hijo: éste no dispara a la nave de ella en el VIII y en el IX vemos como para su ataque a Rey)

· todo el enfrentamiento final contra el Emperador (con Kylo siendo ya Ben, vestido casi cual Hamlet, y primero, desarmado, ya no porta un arma sith) donde ambos, Rey y Kylo colaboran para acabar con el lado oscuro

donde la evolución de los personajes se nos presenta en gran medida gracias a la interpretación física (en este sentido Driver está en las antípodas de su bastante más hablador personaje de Historia de un matrimonio). Para mí esto era lo principal de la trilogía ver cómo

Spoiler:

terminada ese viaje a las tinieblas o la luz por parte de Kylo y Rey y en ese sentido,

la trilogía y este episodio IX cumple para mí con creces.

Otro aspecto que quisiera destacar es la maravillosa banda sonora de Williams, para mí todo un espectáculo escuchada en la pantalla (y ahora mientras escribo esto) y perfecto colofón para una labor de 42 años y nueve paradas.

Saludos

Es sin duda la mejor de las tres, con algo de diferencia. Parece haber consenso en eso.

Bueno, pues a diferencia de la mayoría de opiniones y quizá también influenciado por las mismas... a mí me ha gustado mucho.

El VII no me disgusta pero me parece demasiado copia de las pelis anteriores, el VIII tampoco me hizo mucha gracia pero este Episodio IX me ha parecido el mejor de la trilogía y el más emocionante con diferencia. Visualmente impecable, tiene unas cuantas escenas muy potentes tanto en lo visual como argumentalmente.

Pienso que lo tenían muy dificil para cerrar la trilogía debido a decisiones bastante cuestionables de las dos anteriores pelis pero A MÍ me han funcionado todos los giros y explicaciones que da, me parece que lo han atado todo de la mejor forma que podían. Algunas de esas decisiones no me gustaban a priori, no las quería, no deseaba que tomasen ese camino pero, repito, en la peli me han funcionado perfectamente.

El vínculo Rey/Kylo que ya habíamos visto en el anterior Episodio me ha parecido de lo mejor y da pie a momentos muy conseguidos y originales.

Por supuesto no es perfecta, hay cosas cogidas con pinzas y otras que no están tan bien explicadas y merecían algo más de atención.

No me ha parecido caótica en absoluto, no he tenido problemas para seguir la trama, los personajes y las localizaciones en ningún momento.

En fin, un final muy satisfactorio para una trilogía muy regulera. En mi opinión, tanto la trilogía precuela como ésta son disfrutables, ambas a muchísima distancia de los Episodios IV, V y VI y por supuesto Rogue One.