Tema: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, Deus Ex Machina hace referencia a cómo se resuelve una situación de la historia, no cómo se explica el título. De hecho, no es que el título venga impuesto y haya que explicarlo, lo normal es que se ponga una vez escrita la historia. Puedes pensar que es engañoso, claro, pero no es un Deus Ex Machina.

En cuanto a lo del

Spoiler:

incesto, no me lo parece, ya que Rey asume el nombre Skywalker por el legado que le han transmitido Luke y Leia, pero no es hermana de sangre de Kylo. Y de todos modos, tampoco consuman nada, es un simple beso como el de Leia a Luke en Empire

bueno, eso quizas si te lo pueda "comprar" quizas no es el mejor termino el que he usado, pero creo que explica lo que quiero decir?

Hay una cosa que no es un Deus Ex Machina como tal, pero a la vez lo es y es

Spoiler:

como se carga Rey a Palpatine. El tipo tiene poder de tirar rayos al espacio y destruir naves (pa que coño querias estrellas de la muerte, rico? Te plantabas ahi y decias "eh, chavales, que he venido yo, y aqui va a haber sobremesa" y ya esta, que coño gastars el dinero en instalaciones que encima tienen fallos estructurales?? para que batallas espaciales si simplemente "abres la ventana" y tiras unos rayos y a tomar por culo la flota rebelde?? no se, digo yo.

Pero lo mejor no es eso, lo mejor es que los rayos destruyen naves, pero agarras un sable y sin problema te sirve mejor que el escudo del capitan america! Y no solo eso si no que lo devuelves a tal punto que no hieres pero matas sin problema alguno, robando momento creepy de "La Ultima Cruzada" de paso. Te cagas. Logica interna a tomar por culo! Si Windu le devuelve los rayos a Palpatine en el episodio 3, porque coño no paso lo mismo?? Ah no... "enfermedad sith"... lo de esta que es? "cancer sith"?? y luego la pregunta obligada, tienen estas naves algun tipo de escudos? Y si lo tienen, los escudos de una jodida nave interplanetaria no paran los rayos, pero un sable si? anda ya....

Iniciado por Imeldhil

bueno, eso quizas si te lo pueda "comprar" quizas no es el mejor termino el que he usado, pero creo que explica lo que quiero decir?

Sí, entiendo lo que quieres decir, que el título te parece engañoso.

Hay una cosa que no es un Deus Ex Machina como tal, pero a la vez lo es y es

Spoiler:

como se carga Rey a Palpatine. El tipo tiene poder de tirar rayos al espacio y destruir naves (pa que coño querias estrellas de la muerte, rico? Te plantabas ahi y decias "eh, chavales, que he venido yo, y aqui va a haber sobremesa" y ya esta, que coño gastars el dinero en instalaciones que encima tienen fallos estructurales?? para que batallas espaciales si simplemente "abres la ventana" y tiras unos rayos y a tomar por culo la flota rebelde?? no se, digo yo.

Pero lo mejor no es eso, lo mejor es que los rayos destruyen naves, pero agarras un sable y sin problema te sirve mejor que el escudo del capitan america! Y no solo eso si no que lo devuelves a tal punto que no hieres pero matas sin problema alguno, robando momento creepy de "La Ultima Cruzada" de paso. Te cagas. Logica interna a tomar por culo! Si Windu le devuelve los rayos a Palpatine en el episodio 3, porque coño no paso lo mismo?? Ah no... "enfermedad sith"... lo de esta que es? "cancer sith"?? y luego la pregunta obligada, tienen estas naves algun tipo de escudos? Y si lo tienen, los escudos de una jodida nave interplanetaria no paran los rayos, pero un sable si? anda ya....

A ver, esto es lo que yo entendí:

Spoiler:

los poderes de Palpatine se ven amplificados por ese poder de hacer fluir vida que han descubierto Rey y Kylo. Absorbe de ellos esa energía y su poder se vuelve tan potente que afecta a las naves (aunque no llega a cargárselas).
Después Rey rechaza sus rayos y se los devuelve con dos sables láser. Ya con uno Mace Windu fue capaz de hacerlo con uno solo. No veo incoherencia ahí. Y sí es simbólico que sean los dos sables de Luke y Leia, ellos también están presentes en esa derrota de Palpatine. Por eso decía que esa frase final de la película viene trabajada narrativamente desde antes

Iniciado por Marty_McFly

Sí, entiendo lo que quieres decir, que el título te parece engañoso.




A ver, esto es lo que yo entendí:

Spoiler:

los poderes de Palpatine se ven amplificados por ese poder de hacer fluir vida que han descubierto Rey y Kylo. Absorbe de ellos esa energía y su poder se vuelve tan potente que afecta a las naves (aunque no llega a cargárselas).
Después Rey rechaza sus rayos y se los devuelve con dos sables láser. Ya con uno Mace Windu fue capaz de hacerlo con uno solo. No veo incoherencia ahí. Y sí es simbólico que sean los dos sables de Luke y Leia, ellos también están presentes en esa derrota de Palpatine. Por eso decía que esa frase final de la película viene trabajada narrativamente desde antes

pero vamos a ver, como se puede

Spoiler:

volver tan potente, pero sin embargo se "rejuvenece" al nivel Episodio 6? (aqui hubiera esperado a Matt Smith como Palpatine joven o algo asi)y luego lo de los rayos, si, Windu lo hizo, pero como digo, no lo mato, da igual que tengas 1 sable o 2, el sable rechaza lo que le viene, asi que tendria que ser el poder del propio Palpatine, pero como digo, como puede rejuvenecer a nivel Retorno del Rey sin embargo tener mas poder que en Ep III? y ademas de usar DE NUEVO lo mismo... me veo a Abrams... "espera, tienen una estacion espacial en las originales? nosotros tendremos un planeta! que en las originales los rayos esos hacen pupa a gente? los nuestros lo haran a naves!! y cuando le devuelvan los rayos, en vez de un sable, seran dos!!! y en vez de deformarle le haran lo que a los nazis el caliz falso!!!" y los demas en la reunion aplaudiendo y sacando la calculadora a ver cuantos millones mas se mete a la saca el raton

dejo de leer para no comerme ningun spoiler, mañana ire a verla que tengo fiesta y podre ir a la primera sesion de las 18h en los cines de mi pueblo ( asi me ahorro pasta, en mi pueblo cuesta 5€, en el resto al ser viernes 9€ o 10€)

Yo tal vez por compasión con mis sobrinos que les ilusiona vaya a verla el miércoles, sino esperaré agusto a mi ''prooveedor de descargas'' pero vamos, me hace infinitamente mas ilusión el final de temporada de The Mandalorian que esto ...
Lo del merchandising de figuras y vehículos ... lamentable.

Vista. Era lo que me esperaba, un remake del retorno del Jedi, con escenas mejor resueltas y otras vergonzantes. Y desde luego el humor no es el mismo que transmitía Harrison Ford. Lo intentaban pero no.

Vista en VOSE

Final imperfecto, pero lo suficientemente decente con bastantes highligths.

Se nota que Disney a querido un damage control y Abrams arriesga lo justo (a diferencia de TFA, aqui le he visto mucho mas constriñido por los ejecutivos), pero aun si, cumple como pelicula de aventuras y de ritmo frenetico, quizas demasiado. De nuevo, el casting de actores funciona (de nuevo, Adam Driver y Daisy Ridley, pero tambien me quedo con Oscar Isaac y John Boyega, parecen colegas de toda la vida) y la musica de John Williams es TREMENDA

Spoiler:

Por fin, Luke consigue levantar su X-Wing con la fuerza (el Yoda and the Force sigue poniendo los pelos de punta) o las apariciones de Palpatine, coñe, parece una peli de terror gotico y con Williams dandolo todo, JODER

Luego los twists, uno me lo imaginaba (basicamente es respuesta por lo que Johnson hizo en TLJ) y el otro lo he visto mejor, aunque un poco apresurado y poco pulido

Spoiler:

El que Rey sea nieta de Palpatine es basicamente 'screw you' a Johnson por lo de los padres de Rey y que Kylo Ren vuelva del lado oscuro, es demasiado apresurado y tras dos peliculas, lo he visto muy poco pulido

Aun asi, la imagineria visual de Abrams y sus set-pieces me funcionan y mantienen el interes.

¿Merecia un final mejor?, si.

¿Podria haber sido peor?, si, pero la salvan.


TFA es un film que coge elementos del IV, pero su ritmo y conjunto me parecen mejores

TLJ tiene ideas mas originales y visualmente es la mejor de las tres, pero con una subtrama aburrida y un ritmo irregular.

TROS tiene momentos brutales y es entretenida y lo suficientemente digna, pero necesita un pulido.

Asi se queda esta trilogia.

Iniciado por PrimeCallahan

Vista en VOSE

Final imperfecto, pero lo suficientemente decente con bastantes highligths.

Se nota que Disney a querido un damage control y Abrams arriesga lo justo (a diferencia de TFA, aqui le he visto mucho mas constriñido por los ejecutivos), pero aun si, cumple como pelicula de aventuras y de ritmo frenetico, quizas demasiado. De nuevo, el casting de actores funciona (de nuevo, Adam Driver y Daisy Ridley, pero tambien me quedo con Oscar Isaac y John Boyega, parecen colegas de toda la vida) y la musica de John Williams es TREMENDA

Spoiler:

Por fin, Luke consigue levantar su X-Wing con la fuerza (el Yoda and the Force sigue poniendo los pelos de punta) o las apariciones de Palpatine, coñe, parece una peli de terror gotico y con Williams dandolo todo, JODER

Luego los twists, uno me lo imaginaba (basicamente es respuesta por lo que Johnson hizo en TLJ) y el otro lo he visto mejor, aunque un poco apresurado y poco pulido

Spoiler:

El que Rey sea nieta de Palpatine es basicamente 'screw you' a Johnson por lo de los padres de Rey y que Kylo Ren vuelva del lado oscuro, es demasiado apresurado y tras dos peliculas, lo he visto muy poco pulido

Aun asi, la imagineria visual de Abrams y sus set-pieces me funcionan y mantienen el interes.

¿Merecia un final mejor?, si.

¿Podria haber sido peor?, si, pero la salvan.


TFA es un film que coge elementos del IV, pero su ritmo y conjunto me parecen mejores

TLJ tiene ideas mas originales y visualmente es la mejor de las tres, pero con una subtrama aburrida y un ritmo irregular.

TROS tiene momentos brutales y es entretenida y lo suficientemente digna, pero necesita un pulido.

Asi se queda esta trilogia.

Muy bien explicado, básicamente estoy de acuerdo en todo.

ah, y otro ejemplo de dialogo de mierda

Spoiler:

cuando la voz de anakin dice "Rey, trae el equilibrio a la fuerza como hice yo" (no se como lo traduciran, pero vamos, eso es lo que dice)... es como GRACIAS, CAPITAN OBVIO! super sutil todo, si... ademas de que siempre hubo el debate si el realmente trajo el equilibrio a la fuerza como tal ("matando" a Palpatine.... gracias de nuevo, Abrams...) o si lo hizo por tener a Luke y Leia, quienes acaban con el ultimo sith (ejem... de nuevo, gracias, Abrams)