Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por edumix
Por cierto, en los episodios VII y VIII la gente acabó aplaudiendo al final de la película, además de varias ovaciones y aplausos durante la proyección (sobre todo en el episodio VII por aquello de las apariciones de Han, Leia, etc. ya sabéis).
En esta ocasión, ni durante la proyección, ni al final, en mi sala hubo aplausos, ovaciones ni nada. Muy frío todo. Y era la primera sesión de todas ayer, el estreno vaya.
Pues en la mia aplaudio todo el mundo.
20/12/2019, 14:40
kevin33
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por acbarra
Bueno... warries, no tan warries, casuales o simplemente cinéfilos del género o que buscan simplemente evasión. Uno se da cuenta de que somos humanos y hay fans para todos los gustos y colores. Dicho esto voy a comentar un poco mis impresiones de la película como fan acérrimo de siempre de la saga y el siguiente "perfil fan":
Vengo de adorar la trilogía clásica, respetar las precuelas pese al bajón de calidad de al menos las dos primeras, disfrutar como un enano del VII, la sorpresa ante la sobriedad y empaque de Rogue One, salir espantado del VIII y por este último motivo bajarme del barco, no tener ganas de ver Solo y ni siquiera la tan bien recibida The Mandalorian, e incluso haber vendido algunas novelas del nuevo canon que tenía por casa.
Pues bien, no tenía intención ninguna de pasar por cine para ver como Abrams intentaba arreglar el desaguisado. Desmotivación total, ni había visto trailers, teasers, rumores... 0, para mí la saga con Disney estaba enterradísima; pero me medio invitaron a ir ayer en el estreno y a regañadientes acepté.
Pues bien, pese a no ser una maravilla ni una obra maestra (¿acaso alguna entrega salvo el V realmente lo es? Y eso no debe condicionar que a uno le guste más o menos, el VI por ejemplo es mi favorito pese a ser consciente de su bajón de calidad respecto al V), bueno a lo que iba, que JJ sin haber hecho un peliculón ha vuelto a remover algo en mí que había sido exterminado en el VIII, llamadlo nostalgia mayormente, fanservice, sentir esas vibraciones, lugares comunes y las sensaciones de ser otra vez crío flipando con ese universo que tanto me ha hecho soñar, querer comprar cuanto antes el BR de Solo, ver The Mandalorian y tener la certeza de que hay vida en Star Wars después de Lucas; e incluso de revisionar ésta noche en Netflix mi "cruz" warrie y contrastar teniendo reciente ésta.
Y es que lo que más me ha impactado es justamente como desbarajusta el tono de Los últimos Jedi respecto a las propuestas de Abrams, más conservadoras sí, pero con una dirección de actores y un sentido del gusto y respeto del que de momento carecen las coñas, situaciones y flipadas pasadísimas de rosca de su antecesora, en contraste.
Sólo por esto, por hacerme volver a coger el barco y desear que no se hunda, chapó a Abrams con todos mis respetos.
7,5/10
PD: El ambiente en mi cine era genial, aplausos al terminar y un montón de gente disfrazada y con espadas láser.
Muy de acuerdo.
20/12/2019, 14:41
kevin33
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por david227
A mí Solo cada vez me gusta más (a ver si se puede hacer algo parecido a Justice League y gracias a la insistencia de los fans se deciden a hacer la segunda parte), y The Mandalorian es súper disfrutable.
A mi Solo , con lo del rollo del androide sexual con Lando es que me parece una porqueria. No me gustó.
20/12/2019, 14:47
david227
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
Si, es más dicen esa frase
He debido ver otra película, salvo que te refieras a que dice
Spoiler:
soy tu abuelo en un contexto completamente diferente al del Episodio V, en cuyo caso da igual que diga soy tu abuelo o soy tu tío abuelo una vez que Rey ya sabe quién es. No se discutía eso, se discutía si en este episodio se produce la revelación en los mismos términos, y no, no se produce
20/12/2019, 14:55
xavieuropa
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por edumix
Es que el momento
Spoiler:
lésbico del final sobra totalmente, pero totalmente.
No se si será cierto pero había el rumor de que querían que Dameron y Finn tuvieran algo, cosa que no se entendería de ninguna de las maneras, no por nada, por que no veo que necesidad hay de meter estas cosas por que si, sin ningún motivo, otra cosa es que se cree una relación, pero se ve claramente que es un queda bien.
20/12/2019, 15:02
Imeldhil
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por edumix
Es que el momento
Spoiler:
lésbico del final sobra totalmente, pero totalmente.
momento que ya tuvo Star Trek hace decadas.... pero claro, es que SW es mas "guay"
20/12/2019, 15:07
Imeldhil
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Alpha3
He estado absoluta y totalmente virgen con respecto al ep 9. Por no ver no he visto ni trailers, salvo los que te saltan de audio cuando voy a escuchar cualquier podcast que ponga. Entonces comprende que para mi haya sido, no un jarro de agua fría, sino una bañera helada, enterarme de que
Spoiler:
El emperador esta vivito y coleando, y encima siendo el abuelo de Ray, y más o menos repitiendo con ella el final del Retorno del Jedi
Es que me he quedado de piedra. Me cuesta creer que hayan vuelto a eso. De ahí mi incredulidad en la pregunta anterior.
Por cierto, que me enteré de eso en reddit, intentando leer las criticas (sin spoilers) del ep. 9. Pero siempre hay algún gracioso en los comentarios que las suelta a bocajarro.
pero muchacho, no caes en lo mas basico de todo, que el "reveal" de Episodio VI es calcado en el III y que han hecho en esta??? lo mismo, un reveal que es igualito a del tercer "movimiento" de las 2 anteriores trilogias. Paja mental al canto que es todo, la verdad. Entretenida, si, pero paja mental absurda.
20/12/2019, 15:08
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Aún estoy aturdido por la cantidad de deux ex Machina que tiene este film cada 10 min. La falta de momentos de pausa cortados en la película.
La cantidad enorme de escenas que podríamos quitar y no sucedería absolutamente nada.
Spoiler:
20 min de la arquitrama para eliminar la memoria de C3P0, para finalmente hacerse con la daga y meterle una copia de seguridad
20/12/2019, 15:16
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Ya es que me descojono, el mensaje de Palpatine del que hablan en el opening crawl, no tiene punto de implicación en la película, básicamente no tiene lugar en ella por que lo han usado para meterlo como evento del juego fornite.
Un momento que es crucial para meter al espectador en la historia, se arriesgan a perderlo para usarlo como narración transmedia en un juego¿Se puede caer más bajo?
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Increíble
20/12/2019, 15:17
xavieuropa
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Imeldhil
momento que ya tuvo Star Trek hace decadas.... pero claro, es que SW es mas "guay"
Star Trek, deben de ser las mas antiguas que yo no he visto, pero aun así no es necesario que nos recuerden en este tipo de películas estas cosas, que ya hay mucho cine en ese sentido, aquí se nota demasiado que es un queda bien y para mi eso es mas insultante que otra cosa, aunque seguro que muchos ya piensan otras cosas, es que no tiene ningún sentido.
20/12/2019, 15:32
Imeldhil
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por xavieuropa
Star Trek, deben de ser las mas antiguas que yo no he visto, pero aun así no es necesario que nos recuerden en este tipo de películas estas cosas, que ya hay mucho cine en ese sentido, aquí se nota demasiado que es un queda bien y para mi eso es mas insultante que otra cosa, aunque seguro que muchos ya piensan otras cosas, es que no tiene ningún sentido.
fue en un episodio de Deep Space 9, hara unos 20 años del episodio. Lo dicho... Star Wars, pionera... si si..
20/12/2019, 15:54
david227
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
Aún estoy aturdido por la cantidad de deux ex Machina que tiene este film cada 10 min. La falta de momentos de pausa cortados en la película.
La cantidad enorme de escenas que podríamos quitar y no sucedería absolutamente nada.
Spoiler:
20 min de la arquitrama para eliminar la memoria de C3P0, para finalmente hacerse con la daga y meterle una copia de seguridad
Lo de la
Spoiler:
daga no lo entiendo, quién la forja? cuando? hace apenas 30 años que la estrella de la muerte ha caído y alguien sabe que en ese preciso lugar de sus restos está el mapa hasta las regiones oscuras y talla la daga con esa forma? es un poco de coña, no?
20/12/2019, 15:58
Don
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por kevin33
Las 2 de abrahams le pegan mil patadas al 8 visualmente. Pero vamos es mi opinion.
No hay nada en el VII a la par con el combate Luke-Kylo o Kylo-Rey vs guardia de Snoke, ni tan siquiera equiparable al polémico momento Leia. Sólo se les acerca la muerte de Han. Abrams es un director competente pero a la vez tremendamente artificioso. Eso sí, en cuanto a ritmo no hay nada que discutirle, aunque sea a costa de la coherencia.
20/12/2019, 16:00
Marty_McFly
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
Ya es que me descojono, el mensaje de Palpatine del que hablan en el opening crawl, no tiene punto de implicación en la película, básicamente no tiene lugar en ella por que lo han usado para meterlo como evento del juego fornite.
Un momento que es crucial para meter al espectador en la historia, se arriesgan a perderlo para usarlo como narración transmedia en un juego¿Se puede caer más bajo?
Es una tradición de Star Wars empezar "in media res". En el rodillo inicial suele haber algún acontecimiento importante que no hemos visto. Empezando por A New Hope, que empieza en medio de una persecución y no hemos visto el fundamental robo de los planos de la Estrella de la Muerte (y gracias a ello existe Rogue One).
Esto permite arrancar con más impulso narrativo, se hace mucho en literatura y cine.
20/12/2019, 16:09
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por david227
Lo de la
Spoiler:
daga no lo entiendo, quién la forja? cuando? hace apenas 30 años que la estrella de la muerte ha caído y alguien sabe que en ese preciso lugar de sus restos está el mapa hasta las regiones oscuras y talla la daga con esa forma? es un poco de coña, no?
Lo hizo un mago, así inmediatamente incoherente es toda la película.
Todo es un deux ex Machina o una situación, en la que al dedicarle más de 2 segundos de análisis cae por su propio peso
20/12/2019, 16:11
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Es una tradición de Star Wars empezar "in media res". En el rodillo inicial suele haber algún acontecimiento importante que no hemos visto. Empezando por A New Hope, que empieza en medio de una persecución y no hemos visto el fundamental robo de los planos de la Estrella de la Muerte (y gracias a ello existe Rogue One).
Esto permite arrancar con más impulso narrativo, se hace mucho en literatura y cine.
No se consigue arrancar con ningún impulso narrativo, desde el momento que una situación crucial, de alguien a quien conocemos, se transmite para no sólo no justificarlo en el propio inicio de la trama, sino que es usado como transmedia para hacer publicidad en un juego popular.
Es el recurso más absurdo que he visto en años.
20/12/2019, 16:17
Marty_McFly
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
No se consigue arrancar con ningún impulso narrativo, desde el momento que una situación crucial, de alguien a quien conocemos, se transmite para no sólo no justificarlo en el propio inicio de la trama, sino que es usado como transmedia para hacer publicidad en un juego popular.
Es el recurso más absurdo que he visto en años.
Es más crucial el robo de los planos en Episodio IV. Yo no tenía ni idea del vídeo juego ese y no he tenido ningún problema en seguir la película.
20/12/2019, 16:45
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Es más crucial el robo de los planos en Episodio IV. Yo no tenía ni idea del vídeo juego ese y no he tenido ningún problema en seguir la película.
No lo es, básicamente por que no es el McGuffin de la historia, que Lucas listo en parte lo transformó en un personaje R2D2. En este caso el el eje incitador del primer acto sucede fuera de la película, y eso compañero ni ha sucedido nunca en ninguna de star wars, ni suele ser usado en ningún medio audiovisual ni escrito.
Y el motivo es por que genera desconcierto en el espectador.
20/12/2019, 17:25
Marty_McFly
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
No lo es, básicamente por que no es el McGuffin de la historia, que Lucas listo en parte lo transformó en un personaje R2D2. En este caso el el eje incitador del primer acto sucede fuera de la película, y eso compañero ni ha sucedido nunca en ninguna de star wars, ni suele ser usado en ningún medio audiovisual ni escrito.
Y el motivo es por que genera desconcierto en el espectador.
Al contrario, los planos son el McGuffin, es lo que lleva a R2D2 a poder de Luke, y a que este conozca a Obi-Wan, es lo que buscan las tropas imperiales...
20/12/2019, 17:54
xavieuropa
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Imeldhil
fue en un episodio de Deep Space 9, hara unos 20 años del episodio. Lo dicho... Star Wars, pionera... si si..
Yo creo que o no me entiendes y tienes un mal día y vas metiendo caña en todos los hilos, por que macho, yo no digo nada de que sea pionero, si no todo lo contrario, que sobra esa escena PARA MI, que a ti te parece otra cosa o entiendes otra es ya cosa tuya, saludos.
20/12/2019, 18:02
Dad
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Al contrario, los planos son el McGuffin, es lo que lleva a R2D2 a poder de Luke, y a que este conozca a Obi-Wan, es lo que buscan las tropas imperiales...
Que no, que esta confirmado por Lucas. El uso del McGuffin es un recurso muy poco valorado por los cineastas, por que saben bien que poco valor tiene en el emocional del público. Lucas bien sabiendo esto, convirtió el McGuffin, en algo del interés del público, un personaje, por eso mismo los planos están en la memoria de R2D2, generando apego del público a un recurso denostado. Por no hablar que es de los mejores McGuffin de la historia del cine. http://www.tasteofcinema.com/2014/th...chcock-film/2/
El emperador si es el McGuffin del episodio 9,pero no sólo eso, el incidente catalizador de la trama, del primer acto que se supone que es la transmisión del emperador, en una narrativa lineal como en esta película, no debe sacarse fuera.
Primero por qué genera desconcierto, ya sabemos que ninguno es tan tonto para no entender la exposición que desde el minuto 1 nos aporta la película.
Y segundo por que catalizar ese acto incitador fuera de la película, genera que se parta el primer acto, no existe, desequilibra toda la película.
20/12/2019, 18:29
PrimeCallahan
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
El emperador si es el McGuffin del episodio 9,pero no sólo eso, el incidente catalizador de la trama, del primer acto que se supone que es la transmisión del emperador, en una narrativa lineal como en esta película, no debe sacarse fuera.
Primero por qué genera desconcierto, ya sabemos que ninguno es tan tonto para no entender la exposición que desde el minuto 1 nos aporta la película.
Y segundo por que catalizar ese acto incitador fuera de la película, genera que se parta el primer acto, no existe, desequilibra toda la película.
El emperador no es el McGuffin, ni su transmision. El McGuffin es
Spoiler:
la daga sith con la que se da con el buscarrutas a Exegol
Y de hecho, SW empieza siempre con algo para meter de lleno al espectador en la situacion y SUCEDE en todas las peliculas de la saga.
20/12/2019, 18:41
Versta2
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
El Tritono, resolviendo a la dominante. "Diabolus in musica". Vaya tema nos regala. La última lección del maestro. Encima con un coral casi homofónico, con un fondo de pedal amenazador, recordándonos al Cantus Ecclesiasticus donde estaba terminantemente prohibido. Una maravilla.
20/12/2019, 18:51
Marty_McFly
Re: Star Wars: El ascenso de Skywalker (Star Wars: The Rise of Skywalker, 2019, J.J. Abrams)
Cita:
Iniciado por Dad
Que no, que esta confirmado por Lucas. El uso del McGuffin es un recurso muy poco valorado por los cineastas, por que saben bien que poco valor tiene en el emocional del público. Lucas bien sabiendo esto, convirtió el McGuffin, en algo del interés del público, un personaje, por eso mismo los planos están en la memoria de R2D2, generando apego del público a un recurso denostado. Por no hablar que es de los mejores McGuffin de la historia del cine. http://www.tasteofcinema.com/2014/th...chcock-film/2/
Sí, fue inteligente al unir el McGuffin a R2, pero el McGuffin siguen siendo los planos, con lo cual lo que decías de que lo que atañe al McGuffin no debe de sacarse de la película no se da en episodio IV.
Cita:
El emperador si es el McGuffin del episodio 9,pero no sólo eso, el incidente catalizador de la trama, del primer acto que se supone que es la transmisión del emperador, en una narrativa lineal como en esta película, no debe sacarse fuera.
Primero por qué genera desconcierto, ya sabemos que ninguno es tan tonto para no entender la exposición que desde el minuto 1 nos aporta la película.
Y segundo por que catalizar ese acto incitador fuera de la película, genera que se parta el primer acto, no existe, desequilibra toda la película.
Como ya han explicado, el Emperador no es el McGuffin. La transmisión es el detonante de la historia, que la película empiece "in media res" no es nada malo, es un recurso habitual en cine y literatura, y se ha dado en las películas de Star Wars.
A mí no me generó ningún desconcierto, me metió de lleno en la historia como suele ocurrir con Star Wars.