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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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myst
... Entenderia que el guion fuera de alguien con mas experiencia, pero la direccion tendria que haber sido para el y estoy seguro que lo habria hecho muy bien. Y ademas, para que coño lo contratan y mas con tanta antelacion lo anuncian?. A eso yo le llamo dar palos de ciego. Se van a cargar la saga como sigan por ese camino...
Parece precisamente que los problemas han venido por el guión. Se rumorea que Trevorrow estuvo a punto de renunciar cuando se los despidió a él y su colaborador habitual Derek Connolly como guionistas y se contrató a Jack Thorne. La cosa debe haber ido a más y a la calle. Lógicamente no puede ser por sus dotes de director porque aún no se ha rodado nada.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Prefiero que no repita Rian Johnson y que escojan a un director nuevo que de un punto de vista diferente a la película.
Y dado que Episodio IX será la última -por el momento- de la saga principal, me gustaría que este nuevo director fuese alguien con experiencia (Matthew Vaughun, David Fincher, Brad Bird, Alfonso Cuaron,......)
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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aragornn
Ni una cosa ni otra. Tan simple como que es así
Ole por los Loles. The Lost World supera a JW en todo, absolutamente todo. Desde sus set-pieces hasta unos personajes reconocibles (exceptuando a la aberrante hija de Malcolm), con un Pete Postlethwaite enorme. A ello hay que sumar la maestría de Williams que, lejos de repetirse, como una BSO excelente.
De los personajes de JW ni uno tiene un puntero arco argumental, ni uno. No hay un sólo conflicto dramático que se sostenga y su inmovilismo es su principal característica. Terminan exactamente igual a como empiezan, nada a cambiado para ellos a nivel personal. En JP veías como evolucionaban Grant, Hammond. En TLW sentías esa desazón y vacío en el corazón de Postlethwaite tras la caza del Rex. ¿Qué hay en JW?
Sobre los personajes de TFA decir que Finn es un personaje novedoso en la saga, algo precipitado en su arco de transformación, pero al menos lo tiene. Luego tienes a un villano perfectamente construido en base a unas motivaciones que, pueden gustar más o menos, pero LAS TIENE. Y, por supuesto, tenemos a Rey, con su rollo Mary Que y todo lo que queráis, pero Ridley construye un personaje 100% empático con la audiencia en sus primeros 5 minutos en pantalla y que veremos como se desarrolla en las secuelas.
Ambas me parecen pelis perezosas en su base, pero en cuanto a su ejecución y escritura, TFA está a años luz de JW.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Habeis visto JW? . Me da la sensación de que no. Sin ir mas lejos el personaje de Claire nada tiene que ver al final de la pelicula con la Claire del principio. Alguno andais bastante cegados y no quereis ver nada mas alla, simplmente porque parece que no interesa para defender su postura en vez de reconocer algo de vez en cuando ( lo cual no estaria mal ). Incluso creceriais como personas siendo algo mas imparciales, ya que ademas ninguno de estos nos paga a final de mes ni nos da de comer. Ni Ep 7 es una bazofia ni JW una obra maestra y viceversa. Las dos son buenas peliculas pero con sus fallos ( mas en ep 7 para mi ). Tanto cuesta reconocerlo?.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Precisamente The Lost World es la peor de la saga. Con el buen libro que tenía Spielberg como base y la cagó inventándose cosas a Popurrí. Yo se lo perdonó por que me dio JP1 pero hay que reconocer que TLW como adaptación es mala aún siendo una película de aventuras muy superior a la media. JW tiene evolución de Personajes, tanto de Owen como de Claire y una historia cautivadora de principio a fin y unos set pieces de aupa
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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myst
Habeis visto JW? . Me da la sensación de que no. Sin ir mas lejos el personaje de Claire nada tiene que ver al final de la pelicula con la Claire del principio. Alguno andais bastante cegados y no quereis ver nada mas alla, simplmente porque parece que no interesa para defender su postura en vez de reconocer algo de vez en cuando ( lo cual no estaria mal ). Incluso creceriais como personas siendo algo mas imparciales, ya que ademas ninguno de estos nos paga a final de mes ni nos da de comer. Ni Ep 7 es una bazofia ni JW una obra maestra y viceversa. Las dos son buenas peliculas pero con sus fallos ( mas en ep 7 para mi ). Tanto cuesta reconocerlo?.
Te lo puedo comprar pero nada que ver? No recuerdo ningún momento que refleje un supuesto cambio más allá de su preocupación por los críos, algo lógico en una situación tan extrema. Pero a nivel desarrollo no hay nada que indique ese cambio, más allá de plegarse a los encantos del macho man de Pratt. Y en todo caso sería el único personaje y con algo parecido a un arco de transformación o que tenga un perfil que la defina más allá de su trabajo. JW tiene los personajes peor perfilados de la saga. Hasta en Jurassic Park III había unos padres confrontados que al final se daban cuenta de su penoso comportamiento, el ayudante codicioso y posteriormente redimido de Grant o al propio Grant con sus traumas post-JP.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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aragornn
Precisamente The Lost World es la peor de la saga. Con el buen libro que tenía Spielberg como base y la cagó inventándose cosas a Popurrí. Yo se lo perdonó por que me dio JP1 pero hay que reconocer que TLW como adaptación es mala aún siendo una película de aventuras muy superior a la media. JW tiene evolución de Personajes, tanto de Owen como de Claire y una historia cautivadora de principio a fin y unos set pieces de aupa
TLW (el libro) es un copia y pega de su primera parte con un Crichton aprovechando la ola de éxito y un cheque muy jugoso. Por lo menos, Spielberg fue lo suficientemente valiente (con peor o mejor resultado) para intentar hacer algo diferente con la secuela dentro las limitaciones que ello conlleva.
Owen es el mismo tipo al comienzo y al final (tipo guay, amiguete de los dinos y en contra de su uso militar). Te reto a que me expliques esa supuesta evolución.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
¿TLW el libro un copia pega del primero?. Vale, con esto ya sobran más explicaciones xd. ¡Pero si ese libro era la ostia y no tiene nada que ver con el primero!. Me has matado xd
Cuando te lo leas entramos en debate
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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aragornn
¿TLW el libro un copia pega del primero?. Vale, con esto ya sobran más explicaciones xd. ¡Pero si ese libro era la ostia!
Cuando te lo leas entramos en debate
Leído está, hasta había dos críos que eran unos sosías de Tim y Lex.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Se podría crear una poll para votar qué película es más remake que otra y zanjar el tema.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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Don
Leído está, hasta había dos críos que eran unos sosías de Tim y Lex.
No me lo creo. Si no no dirías que es un copia pega del primero.
Por mi parte debate finalizado.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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aragornn
No me lo creo. Si no no dirías que es un copia pega del primero.
Por mi parte debate finalizado.
Leído en la edición de ediciones B con solapas y de tapa dura, color negro para más señas. Miento en lo de los críos? Porque ese detalle se me quedó grabado a fuego. E iban de polizones creo recordar al igual que la peli de Spielberg.
Pero bueno, aún no me has ilustrado con ese excelso arco de transformación escrito por los geniales Trevorrow y Connolly. Será porque no existe.
Lo dejo aquí que tampoco es el hilo, si quieres contestarme ya lo harás en el correspondiente a la película, pero lo de llamarme mentiroso sí que no lo tolero, me parece una falta de respeto.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Acepto que estés diciendo la verdad y siento haberte puesto en duda pero lo que no Acepto es que digas que el libro es un copia pega del primero y que es peor que la película por que por esas no entro
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Steven Spielberg podría dirigir ‘Star Wars: Episodio IX’
https://www.cinemascomics.com/steven...s-episodio-ix/
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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aragornn
Acepto que estés diciendo la verdad y siento haberte puesto en duda pero lo que no Acepto es que digas que el libro es un copia pega del primero y que es peor que la película por que por esas no entro
Ojo, yo no he dicho que sea peor que la película. Pero sí que aplaudo la valentía de Spielberg por no seguir un libro que me parece que sigue a pies juntillas al primero en muchos aspectos (personajes, conceptos, estructura y situaciones). Es más me gusta el libro es divertido, pero lo veo poco trabajado y pienso que Crichton tiró de repertorio y jerga pseudocientífica en lugar de crear algo nuevo y explorar ese mundo desde otro punto de vista.
Me gusta más la vena ecologista de la película que la científica y sesuda del libro, eso sí. No por mejor, sí por diferente.
Sobre Spielberg en Star Wars, lo dudo, demasiados proyectos en cartera, a menos que la película sufra un retraso, no creo que el bueno de Steven se quiera meter en este berenjenal
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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manudchief
Se podría crear una poll para votar qué película es más remake que otra y zanjar el tema.
Pero es que ese no es el tema.
Terminator 2 es a ratos una fotocopia de The Terminator y es una obra maestra (o casi).
Aquí el tema es que pudiendo disfrutar de JW por lo que es, nos lanzamos a intentar darle méritos creativos y artísticos que no proceden. Que TFA no está escrita por Charles Brackett ni por I.A.L. Diamond, pero es que dista como que bastante como ejercicio de guión de lo que es JW.
Es que además JW no necesita de todo eso. Ya se vio en JP. Es una película de monstruo y escape con la manida confianza del ser humano en controlar a la bestia. Spielberg agarró Jurassic Park e hizo lo que hizo en base a una insultante demostración de narrativa, ritmo y control de recursos.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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Iniciado por
myst
Habeis visto JW? . Me da la sensación de que no. Sin ir mas lejos el personaje de Claire nada tiene que ver al final de la pelicula con la Claire del principio. Alguno andais bastante cegados y no quereis ver nada mas alla, simplmente porque parece que no interesa para defender su postura en vez de reconocer algo de vez en cuando ( lo cual no estaria mal ). Incluso creceriais como personas siendo algo mas imparciales, ya que ademas ninguno de estos nos paga a final de mes ni nos da de comer. Ni Ep 7 es una bazofia ni JW una obra maestra y viceversa. Las dos son buenas peliculas pero con sus fallos ( mas en ep 7 para mi ). Tanto cuesta reconocerlo?.
Creo que lo señalado en negrita sobraba.
Estamos aquí para hablar de cine no para juzgar a los demás aunque posiblemente no fuera esa la intención. Creo que nadie está sacando las cosas de quicio (de momento) y sólo discutimos los valores creativos de dos películas.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
La campaña de "control de daños" ha comenzado....
Vulture tiene hoy un artículo que incluye las declaraciones de un "insider" anónimo que trabajó con Trevorrow, y que según el cual, el director de Jurassic World fue despedido por ser "difícil":
http://www.vulture.com/2017/09/star-...planation.html
Cita:
But to hear speculation from a ranking Hollywood movie insider with direct knowledge of the productions on both The Book of Henry and Jurassic World (and who requested anonymity out of concern for sensitive ongoing business relationships), Trevorrow’s firing may have come more directly as a consequence of being “difficult.”
“During the making of Jurassic World, he focused a great deal of his creative energies on asserting his opinion,” the executive explains. “But because he had been personally hired by Spielberg, nobody could say, ‘You’re fired.’ Once that film went through the roof and he chose to do Henry, [Trevorrow] was unbearable. He had an egotistical point of view— and he was always asserting that.”
Then, during preproduction on Episode IX, Trevorrow’s relationship with Lucasfilm top brass became reportedly “unmanageable” over the course of “repeated stabs at multiple drafts” of the script.
“When the reviews for Book of Henry came out, there was immediately conjecture that Kathy was going to dump him because they weren’t thrilled with working with him anyway,” the executive continues. “He’s a difficult guy. He’s really, really, really confident. Let’s call it that.”
Me parece llamativo que este tipo de artículos "a posteriori" (muy similares a los que salieron cuando despidieron a Lord y Miller del proyecto de Han Solo), salgan precisamente después de que estos directores lleven meses e incluso años encargándose de estos films sin que nadie se haya dado cuenta hasta ahora de lo "incompetentes"
que eran... curioso :ceja
Un saludo.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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Dr. Morbius
La campaña de "control de daños" ha comenzado....
Vulture tiene hoy un artículo que incluye las declaraciones de un "insider" anónimo que trabajó con Trevorrow, y que según el cual, el director de Jurassic World fue despedido por ser "difícil":
http://www.vulture.com/2017/09/star-...planation.html
Me parece llamativo que este tipo de artículos "a posteriori" (muy similares a los que salieron cuando despidieron a Lord y Miller del proyecto de Han Solo), salgan precisamente después de que estos directores lleven meses e incluso años encargándose de estos films sin que nadie se haya dado cuenta hasta ahora de lo "incompetentes"
que eran... curioso :ceja
Un saludo.
Se nota desde el principio que es bastante Creído, al salir de las críticas nefastas de EL LIBRO DE HENRY, creo que en la prensentación del film en Italia Criticaba que lo habían machacado por que en hollywood no sabían lo que era el arte y que él era un artista o algo así. Bastante creído para andar diciendo cosas así
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Ojo; no cuestiono la información ni el artículo: es probable que lo sea (difícil), y de hecho creo que es un director muy poco interesante en lo poco que ha hecho hasta ahora, pero me parece llamativo que sea siempre a posteriori cuando se den cuenta de ello (en Disney). Una vez es disculpable, dos es poco entendible, tres es sintomático de que alguien no está haciendo bien su trabajo....
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Cita:
Iniciado por
Dr. Morbius
Ojo; no cuestiono la información ni el artículo: es probable que lo sea (difícil), y de hecho creo que es un director muy poco interesante en lo poco que ha hecho hasta ahora, pero me parece llamativo que sea siempre a posteriori cuando se den cuenta de ello (en Disney). Una vez es disculpable, dos es poco entendible, tres es sintomático de que alguien no ha hecho bien su trabajo....
Cierto, se precipitan demasiado al contratar directores
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Cita:
Iniciado por
Dad
Cierto, se precipitan demasiado al contratar directores
Con Lord y Miller SABIAN exactamente lo que compraban, pero sufrieron mangoneos/inmiscusiones del estudio hasta que aguantaron (aunque cualquier cineasta hubiera tirado de puerta al ver el paronama, no hay mas que ver que el caso de Mark Romanek en The Wolf-Man, pero es que el queria ir por otros derroteros).
El caso de este señor es CONTRARIO al resto de cineastas fichados por Lucasfilm, no ha tenido una carrera/curriculum para merecerse el puesto (Jurassic World no me merece excusa, Abrams la tenia mas por Star Trek, que AQUELLO llevaba mas de capa caida) y era un mero mercenario a manos de los ejecutivos de Universal ('the typical in/out guy') para cumplimentar de cara a taquilla. Su siguiente film, dicen que quiso HACERLO antes de los dinosaurios, lo pospuso hasta despues de ese filme... bajo presupuesto, sin grandes estudios detras, puro cine independiente, sin visos de arrasar en taquilla... pero que suelten en varias criticas que es un desastre, la peor pelicula del año, es mera señal de alarma para cualquier estudio.
El despido de Trevorrow, fijo se debera a que como con Jurassic World (culpa tambien de Universal, que les dio el guion desechado de Amanda Silver y Rick Jaffa para usarlo a su antojo, en vez de EMPEZAR desde CERO), queria que su historia llegase a la pantalla, pero acabo hasta los eggs del asunto.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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Iniciado por
PrimeCallahan
Con Lord y Miller SABIAN exactamente lo que compraban, pero sufrieron mangoneos/inmiscusiones del estudio hasta que aguantaron (aunque cualquier cineasta hubiera tirado de puerta al ver el paronama).
El caso de este señor es CONTRARIO al resto de cineastas fichados por Lucasfilm, no ha tenido una carrera/curriculum para merecerse el puesto (Jurassic World no me merece excusa, Abrams la tenia mas por Star Trek, que AQUELLO llevaba mas de capa caida) y era un mero mercenario a manos de los ejecutivos de Universal ('the typical in/out guy') para cumplimentar de cara a taquilla. Su siguiente film, dicen que quiso HACERLO antes de los dinosaurios, lo pospuso hasta despues de ese filme... bajo presupuesto, sin grandes estudios detras, puro cine independiente, sin visos de arrasar en taquilla... pero que suelten en varias criticas que es un desastre, la peor pelicula del año, es mera señal de alarma para cualquier estudio.
El despido de Trevorrow, fijo se debera a que como con Jurassic World (culpa tambien de Universal, que les dio el guion desechado de Amanda Silver y Rick Jaffa para usarlo a su antojo, en vez de EMPEZAR desde CERO), queria que su historia llegase a la pantalla, pero acabo hasta los eggs del asunto.
También opino que en contra de los trabajos previos de Abrams, Rian, y hasta Gareth Ewards , Colin es un mequetrefe en comparación, para mi su única película buena es Seguridad no garantizada. Pero ahí tenían el éxito en taquilla de JW y vieron un filón bastante facil de usar. Pero ante todo esto debo decir que Trevorrow no es el primero, ya paso con Josh Trank
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
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Iniciado por
Dad
También opino que en contra de los trabajos previos de Abrams, Rian, y hasta Gareth Ewards , Colin es un mequetrefe en comparación, para mi su única película buena es Seguridad no garantizada. Pero ahí tenían el éxito en taquilla de JW y vieron un filón bastante facil de usar. Pero ante todo esto debo decir que Trevorrow no es el primero, ya paso con Josh Trank
A Josh Trank le vapulearon hasta en el carnet de identidad, venia de Chronicle y su vision para los Cuatro Fantasticos me parecia, curiosa, el problema es que Fox queria producto explosivo y no un drama con adolescentes con superpoderes, dicho sea, Cuatro Fantasticos NI me parece la mitad de truño que se lleva diciendo desde antes del estreno, ¿fallida?, si, ¿mejorable?, bastante, pero a leguas, se nota tijera y de muy mala gana.
Trevorrow, en su defensa, tiene Seguridad No Garantizada, es una peli buena, complaciente en su final y una realizacion muy decente, pero sin tirar cohetes, de ahi que sus 'compañeros' en cuestion de curriculum me parezcan SUPERIORES, no solo en direccion, sino en personalidad. Como bien dices, el filon de Jurassic World (que estaba producida por Frank Marshall, marido de Kennedy) era obvio, pero chocaba con el resto de directores fichados por el estudio y mas cuando era el final de trilogia.
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Re: Star Wars Episodio IX (2019)
Vamos, sólo con ver lo hecho con Doom es para tirarla a la basura. ¡No se puede destruir así un villano épico!